ハム専
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※前スレ
ハム専 西川
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1609561835/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 今のプロ野球にそんな価値はないからこそ
「価値」の演出ばかり鼻につく >>87
指名打者が手薄でしょ。
チーム本塁打は僅差だけど最下位なんでハム打線の課題は火力不足。
本来狙うべき野手はポジション問わず大砲系だと思うよ。
それをあえてしないのは野村・清宮育成だと思うけど。 まあ来年か再来年は補強するかもよ
新球場あるから
少なくとも有原分の何かはするでしょ >>102
弱い所と空いている所ってのは意味が違うんだよ
確かにDHは弱い所だが空いている所ではない
君が言うように野村清宮を育成する必要があるんだからね 今のところクソ外人を微妙外人に取っ替えてエース失ってんだからどう考えても満点補強なんかしてねえけど別にそれでよくね
2023まで待てよ ハムの場合のDHは中田や近藤の守備休みの場所だからなホームランうんぬんの場所じゃないし 7日に政府から発令された新型コロナウイスル感染拡大による1都3県対象の「緊急事態宣言」を受けての措置で、08年から続く毎年1月恒例の同イベントの中止は初めてのこと。
また8日以降は不要不急の外出自粛や関係者との接触、ファン同士の密を避けるためにスタジアム敷地内正門から先への一般の入場は当面の間制限されている。
イベントが行われる予定の17日はドラフト1位・伊藤大海投手(23)=苫小牧駒大=ら新人選手たちによるトークショーや手形採取、書き初めの様子などをオリジナル動画として収録し、後日ファン向けとしてFFTV(ファイターズファームTV)会員ページ内にて公開する予定。 >>107
ハムに限らず昨今のパのDHはその傾向あるっていうか
層の厚いソフトバンクと戦うのに
シーズン通して主力を維持する目的で使われがち。
まあこっちも選手層が厚けりゃ問題ないんだけどさ。 >>105
育成の結果、埋められる見通しがあるから埋める必要がないんであって
育成のために埋められないんじゃ育成が目的化しちゃってるじゃん。
今年は捨てシーズンって認識?
それともある程度、野村・清宮が打てるって認識?
清宮は荒れそうだから置いておくとして、野村は実際どの程度出来るもんかね。 >>110
自分で答えでてんじゃん
埋められる見通しがあるから埋める必要がないんだよ
「今年は捨てシーズンって認識?」⇒開幕前から捨てシーズンだと思ってる球団なんて無いよ。オリックスとかはしらんが。 >>109
MLBでもその傾向で、DHだから打率が高かったり長打があるかって言ったらそこまででもなかったりすんだよな OPS.700で計算できる選手が球団に
西川、近藤、渡邉、中田、大田の5人いる
本当は補強で9人にしたいけど外国人枠でのレギュラーは実質2人が限界
その2人が格安外国人と3年目ワンボーロンという、OPS.700打てるか怪しい選手だから疑問に思うレスがあるんだろう
清宮は実績がある程度ある計算できる選手の中だと、ハムで6〜9番目の選手
冗談じゃなくハムだと来季レギュラーで規定打席打ってても不思議じゃない
期待値は野村が上だけど、まだ未知数だから併用されると思う DHのとこは主力打者の止まり木にしてる側面もあるから占有するような打者が出てくるとちと起用には困る
期待されまくってる野村ヘイト溜めまくってる清宮は勝利度外視とまでは言わなくともチームの将来を考えれば優先的に使っていきたいとこだし
セカンドショート捕手が守りもできない上に打力が酷すぎる(渡邉はなんぼかは打てるが)のが問題でここは中々外から引っ張ってこれない 故に内外野ある程度守れるロドリゲスが連れてこられたんだろう
打撃だけなら他にいい打者はいただろうけど
誰が出てくるかわからないし出てきてほしいし
空いたとこに入ってもらえる外国人はありがたい
理想はグラシアルだけどまるで打者タイプは逆だしなw 併用もなにもポジション違うし二人とも使うんでない? 西川残留ということで想像してみた
1 中 西川
2 遊 平沼or中島orロニー
3 左 近藤
4 指 中田
5 右 大田
6 二 渡邉
7 三 野村
8 一 清宮
9 捕 清水or宇佐見or古川
控え
王、杉谷、樋口、松本、五十幡、淺間
ローテ
上沢-バーヘイゲン-アーリン-杉浦-上原-吉田
ローテ候補
西村-北浦-河野-立野-望月 ロニーは守備がどの程度かによるなぁ。
曲がりなりにも二遊間を守れるなら打撃のハードルはかなり下がる。
ただ過去来アルモンテ、マシーアス、グリーン、スケールズと二遊間の選手は来たけど守備については今一つ。 メジャーだとセカンドのみできてんだよな
なべりょのお休みデーが一応作れる
あと平沼とかがあまりにもダメだと無理やりショートなのかもしれんが >>120
伊藤抜けてた
個人的にはまずは先発で試してみてほしいんだよな
抑えはそれからでも遅くはない(と思う) 守備指標は浮き沈み激しいからロニーの守備イニング数だと参考程度なんだよな。
基本的には良い方に理解したいが。 ロメロオリ復帰ね
1.3億単年程度の条件を楽天がケチったとも思えんから
残留?したければどうぞぐらいの感じだったんかな 投手は配置から分からないな。
新外国人がリリーフか先発かにもよるけど、有原の代役なら先発。
バーヘイゲン、アーリン、新外国人を先発に組み込むなら杉浦、伊藤はリリーフ濃厚だろうし。 澤村も結局残留だったりして
国内他球団へは行かないって言ってるそうだし マイナー含めてもショートとサードはずっとひどいぞ
エラー多すぎ
セカンドはマシ 新人お披露目会中止か
今年はシャウエッセンの儀もなくなりそうだな 日本ハム・村田 一度自由契約になった理由 海外含め所属先模索「どう評価してくれるか聞いてみたかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba1a5029a3527011b2ad6e8d69d1d0dfb50fc609
一度、日本ハムを自由契約になったことには「日本にかかわらず海外のいろんなチームがどう評価してくれているかを聞いてみたかった」と説明。16年までプレーした米国を含め、韓国、台湾球界まで視野を広げて所属先を模索していたことを明かした。その中で日本ハム残留を決め「評価してくれた」と感謝した。
今季に向けては「自分の結果どうこうよりチームの優勝のために頑張りたい」と宣言。先発、中継ぎをこなす自身の役割については「必要とされるところで準備をするだけ」と話した。 >>132
金額だけではないんだろうけど、1600万のハムより評価が低いのはかわいそうな気もするがw
有原抜けて外国人がみんな当たるとは考えにくい中で、SS要員として出番はあるだろうし頑張って欲しい。 >>131
杉浦自身はオフは先発前提で調整するって言ってるね。
まぁクローザーは伊藤じゃまだ早いなら西村が一番じゃないかね。 >>132
まあ実際はこの記事ほど綺麗事では無いやり取りはあったかもしれないが
公式に本人がそうコメントしてチームを立てつつ前を向いてるなら
こっちもスパっと大人の解釈して応援するしかないな
がんばれ村田 自分の結果どうこうよりチームの優勝のために頑張りたいって言ってるけど、まだ35歳だし投げれてるんだからキャリアハイ出してほしい
がんばれ村田 野村はまだ分かるんだけど700打席近く立っている清宮がスタメン扱いって恐ろしすぎるだろ
損切り出来ないギャンブラーかよw 打席数より年齢じゃね?
浅間とか松本みたいなのに未だにしがみつくのもよく分からんわ 前から思ってたが何で打席数依存なの?
年齢っていう概念ないのか >>142
2軍で試合出てないからな
本来2軍で出てる期間をほぼ全部1軍に当ててるだけ
だから一軍の打席数で単純に決まらないよ
一軍に出たらすぐ成長するなら有望選手は全員即一軍で出てる 年齢を重ねると何がどう変わるのか説明してもらわにゃ
歳を重ねるごとにパワーアップするわけじゃあるまいし >>146
村上が清原を超えて野球の歴史上過去1番活躍してるって聞いたら年齢がいかに重要か理解できるだろw 打席数という考えはおかしい 年齢という概念はないのか
その概念とやらを教えてくれなきゃ 肉体と技術の進みって打席数に比例して変化するもんじゃないでしょ
新人類すぎる >>147
それは単なる実力不足によって1軍に出られないんであって年齢という証明にはなっていないんじゃ >>151
じゃあ逆説で説明してみなよ
年齢が重要じゃないなら野手はもっと若くていいよね
日ハムは全球団トップクラスに若いけど他球団はレギュラーみんな30代近い ちなみにメジャーデビューの平均年齢は25歳
年齢関係ないなら20歳でもいいよな
なんでだろうな
考えてみたら >>142
700打席立った結果、石井松本王横尾などより使えると判明したんだぞ BOSの選手成長予想により該当選手が到達するピークが分かっている
おそらく清宮の予想到達点は相当高いと球団は見ているのさ
だから一位指名してるわけで
日ハム流の育成法として一定数の打席を与えなければ成長しないという理屈がある
これは白井が講演で言ってたから間違いない
つまり清宮を一軍に置いて打席を与え続けるのは、未来の主力打者にするための早道と球団は考えているんだ >>152
こちらが何を説明すれば良いんだw?
ハムの野手が若いから何なんだという感想しか無いし
新人類どうこう言っている人もいるが大谷西川は年々良くなっていたけどな
まさか新人類なのかw?この球団だけ新人類だらけなのかw >>156
皮肉か真面目なのか分からんがBOSが4年近く5位でも問題ないと弾き出したのかねw まあ早いデビューですぐものになったのは西川とか大谷くらいだな
近藤も早い段階で活躍したけど大不調シーズンだったり怪我だったりで少し時間かかったな >>157
そうだよ
過去西川と大谷くらいしか即活躍してない
球団上例外選手 使う使わないの話ならわかるけど打席数だけみてこいつは頭打ちだってのは意味わからんぞ まあ西川はライバルみたいなのいなかったし酷い三振しまくってたけど我慢して使って貰えてたな >>160
近藤も3年目には90試合近く出てOPS.7近く叩き出しているけどこれ新人類なんじゃねえの?
4年目にはOPS .8越えだから間違いなく新人類だな
これもう新人類じゃなく単なる人類だろ 【プロスピA対決動画】 日本ハム杉谷選手VSヤクルト村上選手 バトルスタジアム コラボ記念対決動画 第3弾
https://youtu.be/NZkyHc0NuB0 >>164
だから近藤も割と早く活躍してる方
割と黄金時代で育成のハムって言われてたけど西川近藤大谷がおかしかった >>166
増えているじゃねえかよw
もし野村が今年数字よくなったらこれもまた新人類なのかw
もう尚更年齢なのかって話になるだろ
>>162
賢いならば因果関係を証明して黙らせてくれよw こうやって1軍で活躍するのが早く流出の危機になっちゃうのがデメリットだな
西川とかまだ若いのに出て行くしな
近藤もFA出でて行くだろ
若いし >>158
そりゃうまくいかない事くらいあるだろ
君は現実をゲームかなにかと勘違いしてないか? >>167
https://i.imgur.com/3g2g6vh.jpg
馬鹿には読めないかもしれないけど
年齢関係ないなら27歳野手のWarのピークにならないからな
メジャーも25歳じゃなくてもっと早くメジャーデビューさせていいよね
野村も活躍した気になってるけどそんな簡単にうまくいかねえよ もっといっちまえばじゃあ鎌ヶ谷にいる奴ら上げろって話になるけどな
単なる損切り出来ないギャンブラーだらけの話だろw
下に置いておいて出てくりゃラッキー程度ならまだしも年齢が大事というなら上で使う事態無意味ってだけだし異常者の集まりなのかよw >>172
あげて我慢して使っててあげただろ樋口を
お前記憶消してるのか >>171
バカだから分からないようなので教えてあげるがそのデータでは上で使う理由にはなっていないんだけど? 今井も高濱も二軍の数字見ると三振少なくて四球多くてOPSも良好だから一軍で使ってみてもいいと思うんだけどな
はじめは代打とかでさ
ポジション?知らんな >>174
お前やっぱり頭悪いな
上で使う理由?何意味わからんこと言ってるの
このグラフで平均すると20歳〜27歳にかけて年々活躍する選手が増えてるということが読み取れる
読み取れないなら馬鹿
年齢関係ないならこんなグラフは成り立たないし10代や20歳前半から全員活躍する方がいいに決まってる >>170
ゲーム出せばマウント取れると勘違いしているようだが質問と答えがずれているので論外だよ >>175
鎌ヶ谷にいた選手だろ
頭悪いだろお前
小中学生か? ポスティングシステムで移籍を目指したメジャー球団と契約に至らなかった日本ハムの西川遥輝外野手(28)が、今季も日本ハムでプレーすることが8日、決まった。吉村浩GMが千葉県鎌ケ谷市内の球団施設で対応し、「彼も(メジャーから日本ハムへ)意識を切り替える準備期間が必要。自主トレも始めているのでそれを尊重しながら交渉する。20日以降に契約を締結します」と既に残留に合意していることを明かした。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/01/08/kiji/20210108s00001173333000c.html >>177
活躍していないんだから使う理由がないよね?
バカだから分からないようだけど上で使う理由の答えになっていないんだよ >>181
お前論点変わってるぞ
上で使うなんて話はしてない
年齢関係ないって反論だろ
小中学生には厳しいか
清宮が上で使う理由がないって話ならわかる >>182
142 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8b50-6ngL [121.107.140.237]) [sage] 2021/01/08(金) 17:18:58.38 ID:+HlqgS9h0
野村はまだ分かるんだけど700打席近く立っている清宮がスタメン扱いって恐ろしすぎるだろ
損切り出来ないギャンブラーかよw
どこに論点のズレが生じているんだ? なんかもうよくわからんからとりあえず吉村は責任取ってクビで >>183
みんな打席数で見る意味がわからんって言ってるんだろ
お前だけだぞわかってないの
お前は年齢関係ないってみんな年齢を見ろって言ってる >>180
>吉村浩GMが千葉県鎌ケ谷市内の球団施設で対応し、「彼も(メジャーから日本ハムへ)意識を切り替える準備期間が必要。
>自主トレも始めているのでそれを尊重しながら交渉する。20日以降に契約を締結します」と既に残留に合意していることを明かした。
未練引きずったままハンコ押させるような野暮はしないってか。
吉村のこういうところは嫌いじゃないが 規定打数未満50打席以上OPS 越えられない杉谷の壁
野村.749
杉谷.650
ビヤ.631
横尾.629
清宮.623
平沼.590
王 .585
清水.546
松本.533
中島.531
樋口.483
淺間.454
宇佐見.450
石井.444 >>185
因みにお前がどや顔で貼ってくれたデータは年齢によるモノだなんて何1つ読み取れないんだが
言っていることわかる?色んなパターンを想定出来る? 清宮以下ばかりなんだから一軍に出てるだけだからな
時にファーストなんか後釜が清宮しかいないし
損切りするなら清宮以下の成績の選手たちだな >>188
汲み取れないなら馬鹿
自分の馬鹿が証明されないように一生清宮が成長しないことを祈って観戦してろ 野手の実力はおよそ700打席でわかると言う統計は存在する
清宮は3年間で700打席を消化したが1年目と3年目の成績を比較しても伸びてないので来年急に伸びるとは考えにくい 高濱は内野版松本と言った印象がある
レギュラーを目指すには全体的に突出したものがない
今井は打撃は化ける可能性はある >>192
ないない
なぜならその一軍打席数の統計はつまり年齢の関連性があるから
お前はその点に気がついておらず勘違いしている >>190
やはりバカだから理解出来ていない
そのどや顔で貼ったデータでは年齢によるものなのか打席数によるものか理解できないと考えるのが普通の頭な
他所のチームでは実力不足だと1軍経験は当然出来ない 1軍で経験を積む年齢が全球団一律ならばそのデータもそれなりの信憑性を増すがある選手は25からだったり24だったり23で経験を積むという事がスッポリ抜けている
バカだからこれだけ説明してもわからないと思うけど >>194
なるほどなら来年清宮が一軍で活躍する根拠を示してくれ
フェニックスでも打てない清宮だが来年どんな成績を残すと思うんだ? >>195
それで結論としては清宮は700打席与えて活躍しなかったからもう清宮が活躍することはないってことなんだろ
みんなは年齢みろよと言ってる
お前が正しいか正しくないかは清宮が今後で決まるな 西川の契約予定が20日以降となると予算調整の時間稼ぎもあるが
それまでに助っ人契約の動きでもあるのかな?
どっちにしろ翌日の道スポ1面飾れる日に西川契約するだろうけど まとめると
>>171のように年齢による実力の向上を考えると、今後長い間清宮ops.623以上の活躍が期待できる
>>187、>>115からわかるように清宮より打てる打者が日本ハムには数えるほどしかいない
将来性、即戦力性ともにクリアしている清宮を使わない理由はない
わかる? >>196
キャリアハイ超えると思うよ
フェニックスリーグ でもかなり振り込んでたからな
今までそういうオフシーズンは過ごせなかった
どれくらい上振れするかは清宮次第だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています