前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1605436709/
NG推奨
[125.198.215.33]
[49.98.133.86]
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ハム専2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1605436709/
NG推奨
[125.198.215.33]
[49.98.133.86]
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://hochi.news/articles/20201117-OHT1T50141.html
レーシックして打球判断が格段に悪くなった西川と同じ末路を辿りそう
ｵｯﾍﾟｹ Srcf-uIZu 126.255.30.124
アホアホ君
ﾜｲｰﾜ2 FFc2-bMCz 103.5.140.167
開き直り
その代わり今年の低迷はコロナで不測の事態があったからという渾身のギャグをかましてくれたからそれで満足
立て直すとかアホか
自作自演だろ
見事チームを再建した栗山監督
なんて持ち上げる気なのかね
放火したやつに消火活動したとか褒める見たいな気違いじみた行為
どっちも同一人物
Aクラス行けるくらいに再建したらもう一年やって退任
やっぱりだめなら稲葉前倒し
こうなると思う
あなたは出禁なのでこのスレからお引き取り下さい
西川有原抜けるとなるとまだまだかかりそうやなぁ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c17fdc47a30b5c48593b191d2f2a4da64cff2a9
>>397
125.198.215.33こいつのマルチ自演被害アピールガイジの仕業だから両方まとめてNG勧める
478 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jJ5L [106.128.63.113]) :2020/11/16(月) 22:40:18.76 ID:4Gx2jZk7a
>>476
福留じゃないんだから余程のことがない限り金がどうだとか言わないだろ普通。
それも含めて大人しく待ってろよ。今あれこれ騒いだところで答えなんか見つかるわけねえだろバカじゃねえのこいつ
マルチ言ってるやつも>>22の埋めガイジと同一人物
会話が出来ず人を馬鹿にしないと生きていけないカス
626 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daff-hT54 [125.198.215.33])[sage] 2020/11/11(水) 11:59:03.25 ID:Qp8Rrxwz0
オッペケ、ワーイワ2、JP、アウアウエーぜんぶ埋めガイジ
NGIPにしても誰も気にしないから本当に粘着やばすぎだろ
まあもうオフシーズンだし俺もそろそろ話題が出るまでいなくなるわ
また来年な
人にあれこれ言う前にまず自分の発言守れよカス
こいつも>>22と同一人物
他球団と比べても数少ないパターンやな
自分を否定するやつは全部1人にまとめて自分が多数から嫌われてる現実から逃げるのは嫌われ者あるあるで笑ったw
早く消えろよ自演マルチガイジ
お前埋めガイジと口調同じやんww
いろんな端末で書き込みまくってこのスレお前1人でスレ埋めてるぞ
あなたはこのスレ出禁なので他立ててそっちでやってください。あなたの書き込みはレスの無駄になるのでここではやめてください。他立てて下さい。お願いします。
27年 1687勝1453敗 優勝6回Aクラス15回Bクラス12回
去年くらいから栗山監督が理想の監督として名前出す根本陸夫氏監督成績
11年 598勝687回 優勝0回Aクラス1回Bクラス10回
メジャー誰でも注目しがち
後２年だし。
来季は戦力削がれてるし、2〜3年で劇的にチーム状況変わる訳でもなく、その間に中田も衰えるしな。
１番の癌はドラフト失敗しまくってて上位の選手が軒並みクソなのがな。それが低迷してる原因。主力を放出する球団も悪いけど。
最も強く抱いているのは監督自身です」
オーナーがこんなぬるいこと言ってちゃダメだろアマチュアじゃないんだから
栗山の悔しさなんか知るか。てめえが壊したくせに何が「悔しい」だ。
プロは結果がすべてじゃないのか。
てめえが戦力外なんだよ
ふざけるな
栗山一味が株どれぐらい握ってるのか
北海道支配下に置くつもりなんだろうな
その言い分が通るのは現場の育成が機能してるのが証明されてる時だけな
どう考えても今の育成環境が機能してるとは思えないんだが
清宮とか若手も相手先発が右投手か左投手かでスタメンかベンチか決めて中途半端な育成するし
若いなら若いほどいいなら鶴岡も引退させりゃいいのに
ほんとうに矛盾してる
ほんとあたまわるい
こいつら時代劇の悪党にしか見えなくなってきた
偽装会社が承認と言っても
元々裏真っ黒な胡散臭い業界だし
まるでハムだけがコロナの影響あったみたいな言い方だよね。
コロナで離脱した選手いる訳でもなく。
それなら他のコロナで離脱した球団あるけどハムより順位上だぞ？ アホなのか？このトップは。
早く埋めろよガイジ
俺の知らない野球ライターによると
ベテラン選手としか書いてない
内部的には複数年契約決まってたのかね
正直もう一回くらい胴上げしておきたい気持ちもあるんだ
二年連続五位で補強なしで主力二人流出をよしとするわけだし
即戦力投手は伊藤だけ
それどころか有原が抜ける
抑えも不在、杉浦が機能するか？
捕手問題は古川がどれだけやれる？
西川抜ける１番打者問題とセンターに誰が入るか
近年取ってきた選手たちが成長足りてないからどこもかしこも穴ぼこだらけだ
なんだそれ詳しく
「ある主力選手」だったよ
俺も知らんライターだが
まだ西川はわかるんだよ
来年海外FA取るんだからさ
有原はまだ国内FAですら先なのに
吉村が問題なんだ
バカか？
若ければ若いほどいいなんて誰が言ってるんだよ
若手もベテランもバランスよくいるのがいいチームだろ
ハムはそれでもバランスが悪い方だけどお前みたいな偏ったゴミに任せたら今以上に大変なことになるな
なんせ2014の有原とかを最後にその後のドラフトで一番育った選手は加藤と玉井レベルが一番になっちゃうくらい育成崩壊してるし
ここ５年ほどのドラフトが失敗してるから酷いことになってる
評価は５年経たないと分からないってのはそりゃ解ってるが
戦力になってるのが少なすぎるわ
見え方が今までと変わることがどう出るか
そんな当たり前のことを一々擁護してたらキリないけどな
擁護か批判かそのどちらかだけなのか？
使い道ないならクビにしてればいいだけのこと
もっとドラフトで野手取ってな
栗山
守備固めで起用されるとしてもせいぜい近藤の所
内野ならともかく外野の守備専はさすがに厳しい
栗山もお前には言われたくないだろう
ハムの育成力は糞過ぎる
てのあったけどここ見てる
ただし有料だ(俺はフェニックスの間だけ加入してる)
https://www.fighters.co.jp/farm/after_game/2020/phoenix/index.html
と思ったらリンク吹き飛んでるな
グーグルで
日本ハム フェニックス 結果
で出てくる有料じゃないと見れないよってとこ
続投の栗山監督「本当にすまないしへこむ」一問一答
−来季続投が決まった
今年、去年の結果を考えれば、自分でいいのかというのは自分が一番感じている。ただ、責任のある行動というのがどういうものなのか。やらせていただく、やるべきだ、と自分で自分と話した時に、もしやるのであれば丸裸になって1からやろうという思いしかなかった。
−要請を受諾した理由
ここ何年か、オレが選手のためになっていない。本当にすまないし、へこむし、自分の力のなさを痛感することに対して、引くか進むか。両方とも選択肢はある。辞めるのは簡単だけど楽な選択肢を選んではいけないというのは絶対ある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7676c42df10e8c635580fa67f1a2cd479f9a4dec
日ハムファンもなかなか大変そうやな・・・
だったらいつ辞めるんだよって話だけどな
楽なのはむしろ甘い汁吸って金だけもらって好き勝手しても責任問われない今の立場
1 中 大田
2 二 渡邉
3 左 近藤
4 指 中田
5 一 清宮
6 三 横尾
7 右 王
8 遊 石井
9 捕 宇佐見/清水
おは横尾
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/390439?rct=s_fighters
https://livedoor.blogimg.jp/fighters_kingdom/imgs/f/d/fdad2bfc.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/fighters_kingdom/imgs/d/7/d7306251.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/fighters_kingdom/imgs/8/4/841b4f1d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/fighters_kingdom/imgs/8/d/8d62ac1a.jpg
「去年ああいうことがあって、一度俺の(責任を取るという)思いは伝えていたんで。自分の中ではやるか、やらないも言うつもりはなかったし。やれって言えば喜んでやります、辞めろって言ったら喜んで辞めますというだけの話。楽な選択肢を選んではいけないというのは絶対あるじゃん」
https://twitter.com/hochi_kojima/status/1328680472738627585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
監督クビにしても良くなるわけじゃない
お前が悪いなら責任とれ
毎年毎年毎年聞いてる
有原→Ｓ
直也→Ｂ
渡邉→Ｂ
加藤→Ｂ
玉井→Ｂ
清水→Ｃ
その他ただ1軍で試合にちょくちょく試合出てるだけの今の所は戦力として計算できない選手一覧
石川亮、浅間、上原、井口、平沼、横尾、堀、石井、清宮、西村、吉田、福田、鈴木健矢、樋口
野村だけ今後に期待
例えばの話、成績が悪くても監督の年俸上げるとするだろ
上がった分は裏でGMや雇われオーナーへ還流すればさ、みんなハッピーだよな
12球団の監督で原の次に高給取りの栗山が
https://bmfree.com/archives/4336
https://news.yahoo.co.jp/articles/01c404e6efc4cddabb033aed3fd406fd8549476a
選手はリストラ祭りやね
依怙贔屓と冷遇
偏愛と無視
頑固で独りよがり
残当
コロナだもの
口だけとは言え一応監督に人事の采配の権限はないという建前なんだから口先でもこういうこというなよ
昔はこんなこと言わなかったのに
「（来年は）情は全て捨てて向かっていく。」←絶対に口だけで嘘
「俺の責任」とか「ちゃんとやります」とかシーズン中も散々聞いた
全部口だけだった
栗山に選手をクビにする権限なんかないだろ
日ハムでは一二軍の入れ替えですらGMの権限だぞ
チームの方針にイエスマンだから続投なんじゃないのか？
来年は客減るぞ
でもコロナのせいにすればいいのか
なら100点満点のコメント出してくれよ
俺が採点してやるから
低迷の原因はすべて私に有ります。
監督の僕がこのまま責任を取らないでいる訳にはいかない、ファンの皆様申し訳ありませんでした。（辞任決定）
選手も当然無事ではいられない
なのに、なにか勘違いをしてたよね
来年に先延ばしする必要ないだろ
下々をクビにする
いるじゃんそういう経営者
人員リストラして子会社や下請け泣かせ、資産売却の挙句
黒字出たと高額の年俸取るやつ
カルロスゴーンみたいな、企業に寄生するダニみたいな輩が
えらそうに結果出せない人はクビ？
まずお前が結果出せてないんだからクビ出せよ
口ではそう言うしか無いけど
栗山本人は根がそういう性格じゃ無いから直接は無理だわ
栗山に少なかれ恩義のある世代が
若手をどう締めるか、じゃないかね。
西川が居なくなるなら中田や大田や中島の役割が大事だろし
原みたいな自分中心で世界が回ってきた人間じゃないからな
0点
続投決定した後のコメントでやめるなんて言うわけねえだろ
もしかして君はアホなのかね？
ＵＲＬの記事元も確認してないだろ？
なにを言ってるの？
監督をやめたら100点という意味を込めたの文章だろ
ベストメンバーだな
さすがにお前にだけはアホとか言われたくねーわｗ
こんな煽りコメントしてて↓
681 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 13:38:12.39 ID:svmbykXV0
吉栗ガイジが発狂してて草
こいつらって斎藤アンチと同じ人種だよな
現実がうまくいかないから、顔の見えない場所から他人を叩いてストレス発散
710 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:01:57.22 ID:svmbykXV0
>>706
興奮しすぎてタイプミスしてるぞ
おつかれさんｗ
745 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:24:19.61 ID:svmbykXV0
>>740
ここはファイターズを応援するスレであって
他人を誹謗中傷するスレじゃないんだよ
何で誹謗中傷が許されなきゃいけないんだ？ストレス発散か？
780 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:48:08.80 ID:svmbykXV0
>>765
育った環境の違いなのかな
俺は人を攻撃しちゃいけない、人が嫌がる事をしちゃいけないって教わったけどな
続投の会見でのコメントという大前提を覆すなよ
ゴールポストを動かすのが得意な韓国人かよ君はｗ
明るい話題はバーヘーゲンの契約更新のみ
いい悪いは別にして
めちゃくちゃ話題豊富な楽天が羨ましい
前提を後からつけるなよ
10年間も栗山じゃ何も面白みがない
未知数の新人加えても
やっぱりマイナスにしかならん
コーチ取ったってプレーするわけじゃねーからな
9a84-D0pjが栗山の続投コメントに文句言ってんだからそれが前提だろ
俺に言われても困るわ
中田 清宮 近藤っているから
獲れる助っ人野手も限られちゃうよね
お前は「100点満点のコメント出してくれよ 俺が採点してやるから」しか言ってないよ
この説明でお前の中での大前提なんて知らんし
ちゃんと周りに説明できてないお前の日本語が不自由なのが悪いとしか
フロントに喝いれるためにファンクラブ退会して
厳しいコメント送っておいた
誰をクビにするか決めるのはGMなんだし直接やりはしないでしょ
ただ栗山がそういう意向なら吉村は誰はばかることもない
ファンの俺でも余裕で最下位予想するわ
ハンカチout
新庄in
これあかんの。
それを決めるのは俺たちではないよ
つまらない
出直してこい
きっと誰か取りそうだと思う
こいつレスバに負けて恥ずかしくて引っ込んだのかと思ったらまた出てきて笑う
ビヤヌエバ路線で
アルモンテとかかな
スペだけどその分安いだろうし
2軍でも打ててなかったビヤよりマシでは
いや9a84-D0pjが可哀想だったんでやめたんだわｗ
もっと遊んでいいの？
ごめん前スレの話な
戦力外ロートルか戦力外助っ人くらいしか補強する手がない
あとは、毒にも薬にもならん二軍選手同士のトレードかだろな
名前が嫌だな
若手が育てば将来的な補強になるんだし
780 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 14:48:08.80 ID:svmbykXV0
>>765
育った環境の違いなのかな
俺は人を攻撃しちゃいけない、人が嫌がる事をしちゃいけないって教わったけどなわ
681 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 13:38:12.39 ID:svmbykXV0
吉栗ガイジが発狂してて草
こいつらって斎藤アンチと同じ人種だよな
現実がうまくいかないから、顔の見えない場所から他人を叩いてストレス発散
710 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 14:01:57.22 ID:svmbykXV0
>>706
興奮しすぎてタイプミスしてるぞ
おつかれさんｗ
>>110
0点
続投決定した後のコメントでやめるなんて言うわけねえだろ
もしかして君はアホなのかね？
126 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 22:39:37.49 ID:svmbykXV0
>>122
続投の会見でのコメントという大前提を覆すなよ
ゴールポストを動かすのが得意な韓国人かよ君はｗ
センター大田 ライトアルモンテ 厳しいか…
内外野守備が酷いな〜
中日ファンは足を怪我したけどその前は別に下手じゃなかったようなことは言ってたな
ウズラとかは知らん
あーなるほど、そこに引っかかってたのね
俺は包丁を持った相手に素手で戦うつもりは無いよ
これ忘れてるぞｗ
745 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:24:19.61 ID:svmbykXV0
>>740
ここはファイターズを応援するスレであって
他人を誹謗中傷するスレじゃないんだよ
何で誹謗中傷が許されなきゃいけないんだ？ストレス発散か？
これは育ち悪いですわ
うわあ
育ちすげえ！w
NGする
補強の話は外人ばっか
だって唐川だぞ
騒ぐほどの事じゃない
しかも先発縛りつき
要らないよ
伊藤もそうならなきゃいいな
今年年俸8000万円でこっからＦＡ価格になっても手出せない価格じゃないだろハムも
金子に1憶8000万なんて払うよりよっぽど有意義な金の使い方だろ
今年の先発投手の状態でよくそんな事が言えるな
https://www.baseballchannel.jp/npb/9273/
巨人ファンとは違う方向でタチが悪い
現有戦力の底上げに拘ってこのザマじゃないか
なにを言ってるんだ
あの唐川だぞ
良かった頃はもう6年も7年も前
現状はすっかりロートル
先発など無理ですよ
今年はチームの好調さに乗じて中継で復活したように見えたが、それはバックが良かったおかげが大きいと思う
今年ロッテは全員取りつかれたように、みんな好調だった
ゾーンに入ったってやつだ
その波に唐川も乗っていた
大田、公文、杉浦、金子
こんなに戦力になってんのに拒否反応起こしてる奴なんかいるのか？
日ハムファンはそんな気質ではありません
むしろ他球団から来た選手に全然拒否反応を示しません
北海道は移民の地、流れ者の里、敗者復活戦の大地なんですから他所者に、ぬるい土地柄です
あなたどこのファン？
他所の血なんて入れたら、若手の場所がなくなっちゃうだろ！
負けても若手が躍動してくれれば良いから補強なんて必要ないんだよ！
って素直にいえ
金子とか死刑囚レベルなのに叩くと未だにブチギレる馬鹿いるし
すごく独特な考え方をするんだね君は
谷内とか藤岡も取った時は大喜びしてたの多かったよ成績もロクに調べないでｗ
獲ってもいないのに、今年実績残した選手を勝手に使えないレッテル貼ってこき下ろすやつの考えの方が独特だと思うがね
いやそういういちゃもんつけるやつはよく見るんだけどその理由づけとして「若手を使いたいと思ってるからなんだろ！？」って迫り方をするのは初めて見たわ
8試合 .438(32-14)3本10打点
出塁率.486 長打率.875 OPS1.361
来年怪我せず使い続けたら.250の15本くらいはやれそうやね
40失策は覚悟するけど
栗山と荒木の現場の意見も入ってくる
監督もずっと生え抜きじゃない
スキャンダルで飛ばされてきた二岡も大歓迎
出て行った小笠原や鶴岡までカモーンだ
ハムファンの気質はゆるゆるだよ
バーヘイゲンロドリゲス王は残るので
ビヤはまずバイバイとするが
マルティネスがどうなるのかね
ファンにとっちゃそのチームひとつしかないが
プレーしたり指導する側は場を選べるなら選ぶさ
ハムが今までＦＡで取った選手は稲葉と鶴岡の2人だけ
その路線を変えるなら最低限GMを、何なら球団社長も変えるしかない
過去の実績をトータルして判断しただけの事
当然の評価をしたまでのことです
そうだな
海外から戻っただけか
40はさすがに…
目標20以内って所じゃね
20でもダントツの失策数だけど
入団時にメジャーへの足掛かりとして日本の球団でやってから行った方がいいと言う口説き方をしたんだから
そりゃ認めて当たり前
前例にはならないと思う
有原と西川は？なんでこいつらまで大谷を引き合いに出して認めざるを得ない事になるん？
そう思うなら別にそれで良い
というか「実績残した選手を一方的にこき下ろす」という行為を選手に失礼だと指摘するのに対してそれを「いちゃもん」で片付ける時点で論外
自分を何様だと思ってるのか知らんけど、思い上がるのもいい加減にした方が良いぞ
将来的にポスティングを認めると言うことじゃなきゃ
入団してくれなかったろうね
ドジャースが熱心だったはずだし大谷もその気だったろ
まあ落ち着けよ
俺がいちゃもん扱いしたのは>>174が唐川をこき下ろしてることについてだからさ
落ち着いたらもう一度レス読んでくれ
興奮しすぎると文字が読めなくなる人かな
今年の赤字を埋めるためなんじゃないかね
個人的には二人合計でも3億もいかないんじゃない
かなりの選手取れるんじゃないかな
金額はわからないけど
2人分の年俸は浮く
2億で国内ＦＡ権持ちの西川はともかく
1億4500万の有原なんてたいした年俸でもないだろｗ
だったらまず1憶8000万でコスパ最悪の金子どうにかしろよ
ごめん
俺にはどうしようもないんです
◎宮西 尚生
◎金子 弌大
〇吉川 光夫
◎中田 翔
◎中島 卓也
◎杉谷 拳士
〇西川 遥輝
FA宣言すれば取るとこあるだろね
個人的には中田も宮西もいらない
君のレスが面白いからちょっと質問したいんだけどさ
＞過去の実績をトータルして判断しただけの事
＞当然の評価をしたまでのことです
こうやって言い切るってことはさ確固たる根拠があるってことだと思うんだけど根拠がスゲー知りたいから教えてくんない？
”トータルして判断した”っていう部分のドヤっぷりがどこぞの球団のフロントみたいで面白くてさ是非基準を知りたいんだよね
例えば唐川って打たせて取る投手ってのがオレのイメージなんだけど、そうするとさ
”マリンの打球の勢いの傾向は〇〇で、ロッテの野手陣の全体守備指標はこのぐらいでこの方向の打球が得意、唐川の被打球傾向は〇〇の方向が多くて、これらが噛み合わさったから今年の好成績につながった。
これを札ドとハムの野手陣に置き換えると〇〇な結果になる。だから、唐川は使えないと判断できる”ってな感じで評価ができると思うんだけどそこんとこどうすか？
ゾーンだのなんだのってそんなの個人の感想じゃないすか
それは正当な評価と言い切るには弱いと思うんだよね
つーわけで回答ヨロ！
今のままだと年間40ペースかもしれん
打つ方は心配してないが、とにかく守備の練習してくれ
でないとみゃー様に雷落とされるかもしれんから
宣言すれば取るとこあるだろってだけ書いたら
なんで複数年だからできないとかくだらねー事言い出すのかなあ
自分らの脳内で決めつけてトンチンカンな言いがかりつけるのはやめようや
通用しないと？
契約はもらえそうだけど通用するかはあやしくね？
同じように去年良かった山口俊もボロボロだし
馬力はメジャー級だと思うんだわ
それに加えて
なにか頼りになる
すごい変化球欲しいよねー
有原が向こうで通用するにはさ
その器用さがあるかどうかだと思うのよ
ハムファンって、そんな感じだっけ？
むしろかなりミーハーな気がするが
凝り固まってる高齢ファンもいるよ
栗山以前からの
このスレなんかほとんどそうでしょ
うわｗ
むしろコントロール良すぎでど真ん中投げちゃうだろ
来年1人絶対宣言する奴いるよな
https://youtu.be/mQ0LGswCbZw
メジャー行きたいんでしょ
何位だろうが自分から辞めると言わない限りずっと続けさせてくれる
で億もらえると
ほんとユルユルのぬるま湯ですね
過去の実績をトータルして判断しただけの事ｗ
当然の評価をしたまでのことですｗ
来季も5人登録制度だから後3人は獲って欲しいな。
王とロドは計算には入れない方がいい。あくまで保険（王は契約上いるだけ）
そう考えるとあと
投手2
野手1
は欲しいのぅ
100万ボルトのCMとか書籍とかの収入も有るしな
何だかんだで今のハムは栗山居ないと成り立たんもんな
いずれ新監督に交代するとしても、だ
俺は去年から実行中だが
なんだかんだで必要やわ
ワイは野村、万波などの若手や今年入った道内選手が楽しみやから見に行くで
特に鎌ヶ谷に見に行くのが多くなりそうｗ
相手方に丸投げするのが栗山流の責任なのか？
まあ普通の事やけどな
どんなにファンが減っても
コロナのせいにすればオッケー
そんな器用さがあったら日ハムでもっと活躍していると思うんだが
投手だからという理由のみで需要があるだけでこれが野手なら西川以下の評価じゃないか
これが普通ならじゃあ自ら辞表を提出する人間は？
辞表を受理するのは上の判断やぞ
ギャグで言ってるんだろうか？それとも本気でそう思ってんだろうか
いやいやいやいやいやいやいやいやw
腹括って辞めると決心した奴は上からちょっと言われた程度じゃ揺るがないのが普通だから
少なくとも不振の一因にコロナと思っているのならそうなんやろな
>自分の中ではやるか、やらないも言うつもりはなかったし。やれって言えば喜んでやります、辞めろって言ったら喜んで辞めます
無責任だけど傀儡としての自覚だけはあるんだな
チームが不振なのはコロナのせい←？？？？？
コントの次は一発ギャグか
お笑い球団でも目指してるのかな？
上が必要とするなら全力で保留するやろ
ちなみに言うけど栗山監督が出したのは進退については上の判断に任せますという進退伺いやからな
元から辞める前提の辞表とは違うで
繰り返しになるが結局辞めるつもりなんて大して無いし続けて欲しいと言われたら喜んで受け入れるってことだよな
責任なんて大して感じていないってことだよな？
その判断を上にお任せしますという事やろそれだけの事や
ちなみに進退伺いで上が続投駄目という判断したらそれは形式上、辞任ではなく解雇という形やから責任やペナルティ的には自ら辞任より重いペナルティ受けるんやけどな
何を言っているのかサッパリ分からないんだがペナルティって？
辞表出して辞める＝退職
進退伺い出して上が辞めろと判断＝解雇
それのどこがペナルティ？
君、学生?
学生でも主婦でも何でもいいから一々回りくどいことせず端的に言ってくれよ
それのどこがペナルティ？
少しでも働いた事あるなら違いが分かるもんやけどな
常識やん
ニートでも何でも良いからさっさと端的に言ってくれよ？二度言われなきゃ理解出来ない人なの？
ペナルティって？
働いた事が無い人に説明しても理解出来ないやろ?
これだからオフのハム専は…w
ペナルティなんて最近覚えたのか知らんがくだらねぇウソまでついてワケわかんねぇこと垂れ流しているしw
なんかしょうもない話になって草
まあある意味活気があるという事やからいい傾向かもな
黒木にスレ爆撃されてスレが機能しないかもめせんとかよりかは遥かにマシやな
こんな不毛な言い争いしてたらどこぞのサイトの餌になるのがオチやしな
どう違うのかとか目の前の端末使って調べりゃ解るのにくだらないことで噛み付いてるなあ
ハナから自己都合やら会社都合なんて聞いている訳じゃねえんだよ
こっちは重いペナルティとやらを聞いてんだよ
知らんけど
ほんと元気よな
ワイは今日は休みやからこの時間帯に書き込んでるからいいけど
しかし休みで朝から動物園の待機列待ちでしょうもないバトルに巻き込まれるというこの虚しさｗ
https://i.imgur.com/nOAeyKZ.jpg
https://i.imgur.com/8JK2Bdz.jpg
リリーフ 宮西、ロドリゲス、玉井
投手でそこそこ信用できるメンバーはこれだけなんだよ
外国人２人とトレードで１人、新戦力の投手は最低限３人必要
よくこんな球団を応援できるな
腹立たんの？
不思議でしょうがない・・・
野球界はクビだと敬遠されて退職だとキャリアに影響するのか？自ら辞任した人間でも中々監督に採用されないのが多くの例だろ
バトルも何もハナから端的に述べろと言っているのに頑なに答えねぇで逃げて回っているからダラダラ続いているだけの話だろw
そこら辺は栗山やフロントと一緒で無責任だなw
結果2020年のパリーグ5位というのはさておき
北広島行くまで使い倒せる言い訳ネタは出来た
腹立ててたのは去年まで
もうこういうチームなんだって諦めた
いまは一歩引いて見てる
腹立つという感覚が理解できない
腹立てるくらいならファン辞めるわ
俺が言ったわけじゃないし知らんがな
茶化された腹いせにこっちに八つ当たりするなw
バトルって発言したのは君じゃないしそもそも君も重いペナルティとやらが何なのかよくわからない訳だろ
こっちの部が悪いのならまだしも腹いせってw
滑稽よな
今年ろくに投げもしなかったロドリゲス挙げるなら加藤あたりも入るでしょ
コロナ禍で向こうは仕事なくてマイナーの選手は副業やってるらしいしし日本より確実に厳しい契約条件になるだろうに
実際MLBでは契約更改が遅れてポスティング組にまで御鉢が回ってくるか分からないと言われてるし
今の所は中止のアナウンスは無いからやると思うよ
どうだろうね?
ポスティングまで回ってこないなら有原西川離脱は無さそうだからこっちとしては嬉しいけど
所詮言い訳やろ
サッカーやるのかｗ
ユニはハムか、赤黒か、ピンクかどれやろうなｗ
なんなんだろう、この落ち着きの悪い気持ち悪さは
本能って情そのものじゃないのか？
破棄して宣言する人とかいんの？
毎年放送局とタイアップして企画してるものだから
もう準備は進んでいるだろうし、やらないと番組に穴が空く
最悪の場合無観客でもやると思うよ
他の監督だったらAクラス入れたとか思わないし
俺も嬉しいよ
何だかんだで今のハムには必要だもの
日ハム・斎藤佑樹 一軍登板ナシも「復活に自信」の根拠
本人は10年間のプロ生活に、まったく納得していません。右肩を痛めたのはプロ３年目ですが、
ケガさえなければまだ一軍で通用する投球ができると考えています。
ケガが無ければ通用するとか1，2年目さえ通用してなかったのに、しかも自分が何歳だと思ってるんだろう?
毎年「オフスター」の斎藤は週に2本くらい記事出てるね、マイナスイメージだとしても日ハムの名前が出るのは
球団にしてみればおいしいんだろうな
平気で延命する、栗山はあと5年、斎藤はあと10年日ハムにいても驚かない
どんだけ愛してるんだよ
嬉しくはないが、嫌でもない
諦めというか、これ以上悪くならないだろうから栗山監督でもいいやって感じ
目の前のコロナ赤字の苦境無視してはしゃいでるよね
斎藤の事になると腰が引けて黙る日ハムファンｗなぜなんだろう？ファンの中でも腫れ物なのに球団は飼い続けるｗ
そもそもほとんどのハムファンは斎藤に対してそこまで関心が無いんだよ
「腰が引けて黙る」というのはどこのパラレルワールドの話してんの？
弱い球団が嫌なら巨人ファンにでもなれば良いだけ
ここでみんなが不満に思ってた事だろうな。
谷内あたりは出番増えるかな。
来年は自由にやってください。
完全に競争になったハムを見てみたい。
関心がない割に斎藤をバカにした書き込みに対して速攻で書き込みする君みたいな「斎藤擁護警察」が存在してるけどねｗ
関心ないわりに1番好きなのは君じゃないかな?斎藤バカにされて悔しいよね、でもバカにされるような存在なんだよ残念ながらｗ
要らない者に金など払うはずがないもんね
しかし斎藤の必要性ってなんなのか？
それが全然わからない。どんなに考えてもわからない。
てか、脱帽させてくれ
せいぜい脱毛が関の山だろう
２軍でも終わった選手のことなんて気にもならん。
斎藤のことを記事にすれば、どんな話題であってもヤフコメのトップだぞ。
記者にとってこんな楽なことはないし球団としても記者から情報料でもとらってるんじゃない？
斎藤を追い出せなほどの選手層がない投手の墓場具合を嘆いた方がいい
それな
滅多に一軍に上がってこないし邪魔にならんから別にどうでもいいわ
Ａクラス程度で脱帽するくらい敷居の低くなった暗黒球団・・・
大谷が居た時は優勝以外は文句言われるレベルだったのになぁ
だから優勝以外嫌なら巨人ファンにでもなれば良いじゃん
上沢ヘイゲン宮西杉浦とその他投手陣を託される後釜も気の毒やしなぁ
新監督を置いたら最低3年は見ないといかんだろうし新球場のタイミングと噛み合わせが悪い
あとはまぁこんな状況で辞めていく方が無責任にも思うし、自ら貧乏くじ引いてくれるならそれでいいんじゃね
フロントもしっかり補強することが低迷した責任を取るってことやとは思うけどどこも赤字だろうしなぁ
何もかもタイミング悪すぎて先が見えねぇ
お前毎日斎藤の話してるくせに文句つけられたら斎藤警察とか馬鹿だろw
ヤフ米あたりは栗山に文句ばっかりだからな。
よくこんな状況で引き受けてくれたと思うわ。
普通の人なら知るかバーカでとっとと辞めるだろ。
本当に野球が好きなんだろね。
最終年は好きなようにやって楽しんで欲しいわ。
年俸1億円貰えるのにw
慈善事業じゃないぞ
総理大臣より給料高いのに
ハムの歴史の中でも一番恵まれてる時期だもの
あと斎藤の去就にやたら言及する奴多いけど、二軍の一選手にそこまで粘着して辞めろ連呼する情熱はどこから来るんだろうな
一軍で不自然に登板してるわけでもないし
・吉田、清宮は鎌ヶ谷で無双かつ一軍でしっかりやれないなら二軍漬け。9回の代打やリリーフも視野
・調子の悪い中田翔は打順を下げる
・渡邉の調子が悪かったら樋口使うのも視野に入れる
・平沼野村は指定強化選手として使うがダメそうなら早期に二軍漬け
・五十幡の守備指標の出来によっては松本浅間（杉谷）は干す
・金子は先発起用も考える
・宇佐見は伸び代がないのでできるだけ使わない。清水がダメなら田宮古川
・2020シーズンの浅間1番平沼2番とかの不相応な打順はやめる
・打った選手は次の試合も使う
・ありえんミスした選手は外す
・有原のポスティングは認めない
・西川はポスティング認めたなら相応の外国人獲得
想像したけどホークスどころかロッテ楽天にも勝てる気がしない
それな
こんなんで文句垂れてたらオリックスファンにぶん殴られるわw
工藤や辻なんかより年俸高い栗山にそんな同情なんてできないですわｗ
12球団で2番目に金貰ってる監督なんだから結果を求められるのは当然だろ
https://bmfree.com/archives/4336
一軍二軍含めて選手に直接取材が禁止されてたけど
ここ数年 栗山監督が取材に応じてるシーンとか流れなくなった
栗山監督に直接取材出来るのは限られた記者だけで
あとは広報の高山通じての受け答え
広報に「監督の責任」って言ってれば1億円が入ってくる
阪神の矢野や巨人の原監督は負けた試合の後は
記者から責められたりするけど、栗山はフロントが
守ってくれる
https://youtu.be/bLYCKcl-04c
ある意味歴史の証人となったのだ
こんな体験やりたくてもできるもんじゃない
ある意味幸運かも知れないぞ
選手もまともなの少ないから使うやつも変わらん
清宮の育成法が変わるかもしれんてとこくらい
楽天は17年19年aクラスだしむしろ強くなってきてるだろ
>>334
一億もらっても半分税金だろ。
知名度クッソ高いから辞めたって引く手あまただろうし。
大変な仕事をこの金額でやってくれるならほぼボランティアだろ。
東京時代を知っていれば我慢もできるのだろうが、良い時しか知らない人は辛いだろうな
ファンにも試練の時が来た
乗り越えたところでどうということもないけど
栗山はＣＭとかにも出てるから年俸以外の収入もあるだろ
そもそも12球団で2番目に年俸高い栗山がほぼボランティアって意味不明
Bクラスでも責任はないと思っている
これで選手がどう変わるのか見てみたいｗ
超伸びるのと潰れるので二極化しそうだな
金で動く人ならもっと楽でいい話あんじゃないの？ってこと。
・清宮がどんなに成績悪くても、鬼になって試合に使い続け二軍で準備などさせない
・石井がどんなにエラーして打撃成績が悪くても、情を捨てて試合に出しさらす
・金子・加藤がどんなに先発で好投していても情を捨てて3回で降板させる
・野村がどんなに打撃好調でも、情を捨ててチームのために横尾を併用する
・中田がどんなに不調でも情を捨てて厳しい四番の立場を全うさせ他の打順で楽はさせない
鷹ファンなんて20年連続Bクラス経験してるからな
2年連続Bクラスなんて屁でもないわw
デーブも大絶賛の結果出さなくても責任取らなくていい素晴らしい球団の監督ほど楽な仕事ないだろｗ
ワロタw
栄華を極めたものが没落するのをリアルタイムで見れるのは貴重かも
それはそれで話のネタくらいにはなるな
いや野村と横尾併用はない
ドラフト上位で若くて打ててるから優先順位はめちゃくちゃ高いはず
むしろどんだけエラーしても使い続ける
https://news.yahoo.co.jp/articles/f493854c316c578d69d99a14514cac585821aaa7
高卒に中々エグイなホークスも
「責任を取って辞める」ってよく言うけど辞めたことでどんな責任が取れるのかよく分からんんねんな
今のとっ散らかったチームを良い状態に持って行ける監督候補がいるならいくらでも交代すればいいけど、そのためにはまずフロントが補強しないとどうしようもないやろし
多分フロントがしっかり補強してやらんことには栗山も一生責任取れないやろし
両者とも本当に責任感じてるならやるべきことやって来シーズンの結果で示して欲しいがね
確かに
不祥事起こした政治家も「辞めることだけが責任の取り方ではない」ってよく言ってるもんな
デーブもゲッソリ痩せて別人になってたな。
結果出ない中続けるって結構大変なことだぞ。
クビになるってショックだろうけど重荷下りて超楽ちんな側面もある。
逃げられるから。
ハズレハズレハズレ1位なんてそんなものさ
別にいいけどそんなに下げたところで他に候補がいるわけでもないの忘れるなよ
SBって数撃ちゃ当たる戦法だからね
成功した選手に比例して捨てられる選手も多くなる
栗山が監督になってからドラフトで取った選手で育った選手なんて雀の涙しか居ないぞ
育成崩壊してるのに補強とか良い選手が〜とか言い訳にしてんじゃねーよ
まずやることちゃんとやってから言い訳しろと
今年のキャンプも日刊にハムは打撃ざんまいのキャンプって評価されてたからな
その結果シーズンで守備どうなりましたか？
ハムの弱い部分ってそこなんだよな
ろくな控えがいなくてレギュラーとの差がありすぎる
決まった事にグダグダ言ってもしゃーないじゃんよ。
適当に上手いこと言葉を選んで話してるだけの人だよ
そんなに散らかってるか？
投手は守護神定まれば割と整うような。
それで杉浦試したわけだし。続くか分からんけどな…。
野手の打撃は心配してない。問題は守備だな。
>>363
鷹まで行かなくてもやっぱ人数増やさないと層が薄すぎ。
来年が楽しみすぎる
故障持ちか新人か？の二択なのか
はあ〜
よーしわかった来年こそ頼んます監督、でいいじゃんか。
出た結果に女々しくだらだらと、トランプかよ。
この「来年こそ！」って思う感じ、
そんなに嫌いじゃないぞ
どん底からはい上がるには、とりあえず来年一度最下位に落ちなきゃならんよ
まあBクラスはどこも最下位みたいなもんっしょ
最下位になりそうでワクワクしてるのかと思いました
５人登録４人まで試合出場可能だっけ
今年は後から決まったから少し不幸平感あったが
来年はこれがわかった上で組めるもんな
先発ローテは上沢、バーヘイゲン、上原、河野、ロドリゲス、吉田、北浦、生田目、SSの中からチョイスって感じだな
酷いメンツだな…
また外人を当てないとどうしようもないな
上原と河野が安定して6回4失点くらいで計算できるようになると助かるんだが
西村「…」
部活というより体育の授業みたいな感じ
後日、岩本が「秋季キャンプは体的に無理して良いから徹底的に練習できる期間」と言ってて「は？」と思ったよ
来年も終わり
立野望月辺りもそろそろ頑張ってくれないと
うーん、酷いメンツだ...
先がないって決めるのは俺らじゃないからな
そいつが一軍戦力に勘定されてたら終わってるな
加藤・金子、堀、西村はSSの中身だと思うよ
いつになったら気がつくんだろう
先があろうがなかろうがレベルアップしてかなきゃいけない
ハムは対西武に対してかつて20年連続負け越しとかでなかったっけ
頻発するからおかしくなるんだよ
どうしても先発いない時の戦略としてはあり
主力離脱で弱体化したとはいえあの西武相手に勝ち越してるからな
何だかんだで戦力は整ってきてるで
西武に「だけ」勝ち越しても戦力整ってるとは言えるか
最下位のオリックスとは互角だし
ソフトバンクオリックスには大幅に負け越している
上位陣と渡り合えないと整ってると言えるか
加えて来年は有原西川も居なくなるんだ
来年は更に成績落ちると考えるのが妥当だ
チームのどこも足りてるところがない
監督もGMも変わらずコーチもほとんど不動で
何がチームを好転させる事態を考えられると言うのか
岩本が何も変わらないとしてどうやって期待を持たせるかってその通りだよ
上沢、バーヘイゲン、加藤、金子、新外国人、残り一枠はチャレンジゾーン
リリーフは秋吉と公文の調子次第で盤石になる可能性もある
普段どうやって練習してるんだ
ソフトバンクはそうだがオリックスは何だかんだで勝ち越しじゃね?
まあ有原西川離脱は痛いがな
鶴岡選手兼バッテリーコーチは兼任解くべきだろう
投手も勝さんと木田だが何がいいかはよく分からんから何とも
純粋に衰えすぎてる
うちは外人ガチャと他球団の状況次第やな
まず間違いなくロッテは今年より勢い落ちる
ホークス&楽天&西武は今年と変わらんやろ
オリックスは今年の外人ガチャ次第でどうなるかわからん
去年より借金多かったのに対西武の成績だけで戦力が整ってるとか訳の分かん主観で語られてもなぁ
戦力が整ってるなら去年より今年の成績良くしろと
こういう遅れた情報を書き込む人は何を考えてるんだろう
まだ書き込まれてないとでも思ってるのかな
少しはちょっと前のレスに目を通したりしないんだろうか
やっぱりSS？
2年前からの投手陣崩壊からの再建途中な状況やからよくやった方やろ
それにあれだけボコられて養分扱いやった西武相手に勝ち越しは十分プラス要因やろ
そんな部分的なところだけ見て判断してればなｗ
結局前年よりチームの成績悪くなれば意味ないんですわ
今の所下降する可能性があるのはロッテと西武やな
ロッテは澤村、唐川離脱とかの要因で投手陣がスカスカになる可能性あるし
西武は未だに主力離脱の穴埋めれないし若手も思ってるほど出てきてないしな
あれでイニング消化してたのは玉井とかだからな
今その役割のやつみんな厳しくなったから今はできないと思う
多分スルーされると思うけど
阪神の矢野監督や原監督は毎試合後に
「今日の勝因は？敗因は？」ってインタビュー受けるんだよ
https://youtu.be/c3IY8I4mX_s
負けが込めばもの凄いストレスになる
YouTubeで栗山監督 インタビューで検索してみれば分かるけど
出てくるのは日本シリーズやテレビ番組のインタビューのみ
栗山監督が直接ファンに語りかける事はなく
日刊スポーツから広報になった高山通史に
「選手は悪くない。監督の責任」って言ってれば
1億円貰えるんだよ
こんな球団どこにも無い
今年はその分、ホークスとロッテにボコられてたからな
まあどちらも勢いあったししゃーないやろ
どうなっかなあ
バンク相手かいい経験になりそうやな楽しみやわ
都合よくその2球団が落ちてきてくれてオリックスも最下位のままである一方ハム側だけ西川有原の穴がうまいこと埋まった上で更に若手の覚醒とかいいことが起きまくってやっとaクラスだろ？
やだなあ
まあまだ苦難の時代は続くわな
辛抱辛抱
「斎藤は、常々『ボロボロになるまで野球をやりたい』と話しています。奥さんは夫の思いを尊重。『思い残すことのないようがんばって』と、背中を押しているようです。おかげで斎藤も本来のポジティブさを取り戻した。
批判的な記事を書く記者に対しても、『お手柔らかにお願いしますよ』とおどけています。
本人は10年間のプロ生活に、まったく納得していません。右肩を痛めたのはプロ３年目ですが、ケガさえなければまだ一軍で通用する投球ができると考えています。万全な体調で投げたいという思いが強いんです。自信を持っているのが、今春キャンプで取得した『75カーブ』。
キャンプ地の沖縄・名護にちなんでつけたネーミングですが、球速75kmぐらいに感じる遅い変化球と速球のコンビネーションで、打者を翻弄しようとしているようです」（スポーツ紙担当記者）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aa99ece82b6f0c34a718de4f9b85d028d070232
ホークスみたいに人材豊富でもないし
西武みたいに自力で状況打破出来るほど特化してるわけでもないしな
まあ何らかの確変こない限りは来年も耐えるしかないわな
今度は貧打と投手ボロボロで勝てないシーズンになるな2019の8月からの大失速みたいな試合ばかりに
星野伸之でも目指してるのか
鷹の永山スカウトに来てもらおう
チーム ゲーム差 （()内は首位との差）
1広島 -
2日本ハム 0.5
3巨人 1.0(1.5)
4ヤクルト 1.0(2.5)
オリックス
ソフトバンク
7中日 0.5(3.0)
DeNA
9阪神 0.5(3.5)
ロッテ
11楽天 0.0(3.5)
12西武 0.5(4.0)
（16日現在）
まとめて突っ込むわ
二年目まで勝てたのは違反球のおかげ。怪我とか関係ない
お前そもそも速球ないだろ
二軍の窓際選手が変化球に命名とかすんな
見方を変えるとソフバンはNPBで一番ハズレ選手をドラフトで指名してるチームでもある
日刊にハムの今年のキャンプは打撃ざんまいなんて言われてる時点でそんな言い訳通らんけどなｗ
11/8 4-2 1二塁打 2打点
11/9 4-1 1HR 2打点
11/10 2-1 1HR 1四球 3打点
11/12 4-2 1四球 1打点
11/13 4-2 1二塁打 1四球
11/14 4-1 1二塁打
11/15 5-2 1二塁打 1打点
11/17 5-3 1HR 1二塁打 1打点
8試合通算
.438(32-14) 3本 10打点
出塁.486 長打.875 ops1.361
逆に言えばコロナで合同練習が出来なかったからと言うのもあるなｗ
まあそこに固執する気は毛頭ないがｗ
得点数
1日本ハム 62
2広島 38
3ホークス 36
打線が好調すぎるな
圧倒的や
キャンプで全員居るのになんで守備練習できないんだよｗ
謎理論やめろやｗ
星野が活躍できた不思議
今年って1軍2軍合流してたっけ?
それコロナで開幕延期してた期間だろ
ソフトバンク来年は８月中に優勝決めちゃうな
山田も取ったら下手したら７月末にも
その間の時期が重要だったという事じゃ?
他球団見る時は良いところばかり見て悪いところ目をつぶってハム見るときだけ良いところガン無視でネガ視線でしか見てるんじゃそら希望見えるわけもないやろ
そもそもキャンプの段階で打撃ざんまいで守備とか軽視してたのに
延期時期が大事だったとか通らないだろって話し
最初からちゃんとやってきてないのにどう良くなるんだよ？
そもそも延期無かったら打撃ざんまいのままシーズンインしてるぞ？
だって2年連続5位のクソ雑魚球団ですし
星野は球こそ遅いけど対戦する打者がどんな投手より速いと言わしめる緩急使いだしな
ストレートは130そこそこでも変化球との差が30〜下手したら50あるんだから
ストレート150投げるやつと変わらんもん
ラミレスも負け試合でインタビュー受けてたな
これ指摘したら栗山信者が「栗山監督はヒーローインタビューを受ける選手を見守ってるから自分のインタビューを受けられない」と屁理屈こねてたけどだったら負け試合はインタビューを受けられるだろうし
そもそも他の球団はヒーローインタビューの前に監督インタビューを設定してる
そもそも打撃重視の件については昨年は打撃も酷かったからそこは追求するつもりもないガッツも来たしな
まあ今年は守備を改善すれば良いんじゃね?
スゲーわ
誰にもできないもんなのかね
チーム全体の守備走塁練習を増やすことは大事だと思うけどね
個人でやるには限界あるし
ソフトバンクなんて悪いところガン無視出来るような暴力的な投手陣の分厚さと
突出こそしないが平均レベルの高い野手陣がいるからな
ハムなんか何が好転する材料あるよ
野村だけだろハムの希望は
ホークスなんて比較対象にしたらどこの球団でも霞むと思うが
良くて対抗できるの巨人位やん
あとテイクバックが異常に小さい
球の出所が見えないのもある
ストレートも遅いけど回転量あるとかで実際の球速よりは速く見えたんじゃないか？
勝さんも星野ほどじゃないにせよキャッチボールする球が怖かったと（キャッチボールの）パートナーが言うくらいだし
勝さんもまた技巧派でもあり本格派だったと思う
何度も相手のインコースストレートみのさん取ってきてるしな
ドラフト前を考えたら遅いかもしれんけど高卒大砲は時間掛かるし
でもそろそろ成績で成長を見たいもの
こいつは○○歳だからもうダメだ、とかも見るけどそれじゃ他球団の同年齢のやつはもうダメなのしかいないの？とか
二言目にはどこそこからとってこい、(自分が)要らない選手出してこいつを取れ欲しいとか
そんな球団がいいならハムじゃなくてSB応援してろってまぁ思うよね
ソフトバンク・永山勝スカウトチーフ｜17/11/8
「どうしても欲しかった選手。体は細いが、脚力が抜群で鍛えれば全て良くなる」
ソフトバンクスカウト｜17/10/27
「５０ｍ５．７秒の俊足を活かし走攻守にスピード感溢れるプレーが魅力の内野手。広角に安打を放ち積極的に次塁を狙う姿勢は将来的にリードオフマンとして期待する選手」
日本ハム・白井康勝スカウト｜17/10/25
「走攻守すべての能力が年々上がってきている」
来年もしょうもない年俸でサンドバッグライフを満喫やね
きっも
本人はどう考えてるんだろうな
今の自分じゃ駄目だってコーチに相談しない限り自主性任せの放置なんだろか
今年は守備練習できなかったからしょーがないみたいな話から途中ですげー話しの論点変えてくるなお前
最終的に来年に向けて守備を改善すれば良いとか言い出してビビるんだが
実際その通りやからな
一つ一つ駄目な所は潰していくしかないわな
誰だ？周東かな？
全てまで解体することはないと思うが
脚の使い方はどうにかならないのかなぁと思う
手を骨折する前までは期待感あったのになぁ
今年打撃全振りで打撃伸びたのはすごいと思う
まあバランスよくやって欲しい気もするが
今年のオフでようやくキャンプや練習に参加できるからなぁ
そこでどう教わるかだな
現状一つ解決したら今度は軽視してた他の問題が出て総合的に悪くなってるんだが
2019は先発ボロボロで今年エラー祭りで結局今年の方が借金多くなるとか
恐らく周東だな
周東のドラフトの時に確かドラフト前に記事なかったのか
１面に来たことあったような
ドラフト終わってなんだよソフトバンクかよくらいだった記憶が
まあここまで脚速い走塁巧いとは誰もおもわんしょ
しかも内外野守れるユーティリティー
さすがに３年変わらない成績だから
頭ごなしはダメでもメス入れるときに来てるだろ
ってか既に放任はされてないだろ
小笠原と練習してるって話は聞こえてくるし
なら今年は打撃練習しつつ守備の練習をするんじゃね?
一つ一つ穴を埋めていく様にしないと
勝つ気の無いチームはファンに見切られて当たり前だしむしろ見切られる方が健全
難波も周東より若いから今後周東以上の活躍をするかもしれない。
【朗報】ワイ、ハム信者だった
年度別のチーム成績だと別に良くなってねーよ？ＨＲ数は試合数20試合くらい少ないと考慮すれば良くなったと言えるだろうけど
2019（143試合）→打率.251 ＨＲ93 得点560 長打率.365
2020（120試合）→打率.249 ＨＲ89 得点472 長打率.330
まあすぐには改善出来る訳では無いからなぁ
HRが多くなったのは何よりやな
だからそんなに栗山が嫌いならさっさと他球団に乗り換えちまえば良いだろw
だからいつまでもグダグダ書き込んでないでさっさと読売にでも乗り換えちまえよしつけーなあw
https://news.yahoo.co.jp/articles/0933644a4e4858c2274955f8a288dde441829bc5
うちも評価してたのねー
>>473
ガッツ頼んだ…
応援して「やってる」になってるんならもう離れた方がいい
よく分かってんじゃん
元々ドラフトと外人でもってたチームだしな
個人的にはこいつが一番うぜーんだけどｗ
東スポは地味な見出しの記事は本質をズバッと突いてくる
つ 鏡
いったい何が一緒なのか具体的に教えてくれや
ソフトバンクは圧倒的な物量と育成への投資で成功率あげてる
ハムみたいな縛りと弛みで優勝目指しますってのがおこがましいんだよもはや
早速反応してて草
吉村本人か吉村に雇われたバイトがYahoo!の火消しに失敗して発狂してるんでしょ
一時的にだけど規定の4人ほぼ3割打だったからな
CS駄目になって大田は長打狙いになって打率下がっちゃったけど
70歳まで居座るだろ
仮に栗山から稲葉に変わったからって何が変わるんだ？
連続Bクラスだけは続いていくわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0933644a4e4858c2274955f8a288dde441829bc5
ピッチャーの平均球速はおそらく12球団で１番遅いんじゃないか
まともに反論できないなら絡んでくるなよ
どうせ論点変えまくりで会話まともに成立せいないとけお前とは
>>494
お前らが決まったことをいつまでもネチネチ言ってるからだろ
そんなにハムに不満あるならいっそのこと他球団に乗り換えた方が楽だぞ
論点変えてるのお前やん
まあワイは面白いから別に構わんけどな
少しスレから離れろよ
そのうちニュースでチェックするだけになるんだろうな
徐々にドロップアウトしていく感じというかね
他も続け
そんなハム専の周りのレスにイライラしてるなら
お前が他サイトに移動した方が絶対に早いくて楽だぞｗ
今更ここでグダグダ言ってる人はもうワイのような何にしても離れないファンかそもそもファンですらない無関係のお客様やろ
いったいどこが論点変えまくりなのか具体的に説明してやｗだからｗ
おまえ一切説明できないじゃんｗ
彼らはそもそもハムファンじゃないよ
特定個人のアンチ
だからこのスレから離れられない、離れたくない
入団当初は下手にイジって潰す事にビビったり
王さんのバッティングはイジるな令も実は影響しただろアレw
流石にここにきていよいよヤバいと思ってくれたならいいが
説明できてないのではなく理解出来ないの間違いやろ
草生やしまくって誤魔化しても無駄やで
単打マンしかいないのも課題だからね
個人的には大田は長打狙いでいいと思う
お前のレスのどこに説明があったんだよｗ
ヤバいなコイツ・・・
イジってHR量産しだしたら鷹は困るもんな
王さん策士すぎワロタｗ
そんなヤバいヤツ相手に必死に意思疎通試みてるワイの気持ちを察してや
まあ無理やろうけど
一定水準が何だか分からんが、石川と上原と堀あたりは満たしてるんじゃないの？
論点ズラしって言うのはこういう事を言うんやで
あと今回はお前から絡んできて何言ってんだよｗ
>>431←今年は守備練習できなかったから守備はしょうがないとか言う
↓
その後、キャンプでも守備軽視してたとかのやり取りの後
↓
>>450←みたいな最初の話しと全く関係ない話しを始めるのが論点変えると言うんやで
こいつが一番グチグチしつこくて草
ここで日々愚痴られてることとほとんど同じもん乗ってるな
王なんて吉川がピッチャー返しで骨折して降板したのをいい感じで降ろせたとかのたまう人格破綻者だからな
結果でないままならいじって当然だろう
何が悪いか解らないまま弄るのは得策ではないってこと
そしたら二軍で好成績
一軍でもご覧の通り
矯正するのは壁に当たったときでいい
控え目に言ってクズだな
いやワイは>>450を主にして話しているだけやで
君はそこから守備軽視とか路線外れて話してたやん訳分からんわ
まあそれ以前から脱線していたけどな
というのも、２００４年の札幌移転以降、日本ハム球団がその理念としてきた「スカウティングと育成」が停滞、いや機能不全を起こし今や全く特徴のない球団へと没落しているからだ。
本当のこと書いちゃったよ
俺は移転時からのファンで本格的に入れ込むようになったのは2006年からで良いときしか知らなかった組だが別に斎藤に関して憎悪なんて無いし
アンチがよく理由に挙げてた駒苫負かした件だって逆に駒苫に勝っておいてこのまま終わって欲しくないってずっと思ってるぞ。
谷口と高濱は危ないのか？
お前限定でしかわからない論点辞めろやｗ
最初にお前が今年はコロナで守備練習できなかったからしゃーないって言ってそれについてこっちもレスしてんだから
論点は今年の守備練習不足はしょうがなかった事なのかどーかだろ？
キャンプでも守備軽視してたってレスに、なんで来年改善すればいいとか言い出してんのｗ
指揮官が毎試合喋らないほうがいいと思うんで
そこはそのままでいいよ
栗山はたいていオフにあちこちで、あの時はああだったとか
種明かししてくれるんで、
個人的にはそのスタイルの方が好きだわ
いやそれが普通だろ
むしろ原や秋山みたいに敵に塩を送る行為をしてる方がどうかしてる
そもそもは対西武の話からやろ
そこから君が脱線しまくった結果やで?
論点がどこか以前の問題やわ
矯正すんなら年単位でしっかり二軍で漬け込んで欲しい
>>530
西川「」
お前は部分的な対西武の成績だけ見て戦力揃ってきてるとかアホな事を言ってたけど
その時のやり取りの何がおかしかったんだい？説明できないなら終わるけど？
つうかずっとお前突っ込まれてるところに対してまともに答えてないね
毎回違う話題をヤバくなったら常に出してきてこっちは毎回違う話題にレスしてる感じで疲れるわｗ
西川がおかしいのは今に始まったことじゃない
さっきからそんな長々と長文書いておいて何一つ説明出来ていなくて草
説明出来てない事は答えようも無いなぁ
これだから大幅に話が脱線するんやろなぁ
（来季は）全てをさらけ出す。情は全て捨てて向かっていくつもり」と不退転の決意を語ったが、
圧倒的な上位との戦力差がある中で日本ハムが浮上するイメージはやはり沸いてこない。
というのも、２００４年の札幌移転以降、日本ハム球団がその理念としてきた
「スカウティングと育成」が停滞、いや機能不全を起こし今や全く特徴のない球団へと没落しているからだ。
栗山監督が就任した２０１２年以降の９年間を見てもチーム作りの根幹を成すドラフトで獲得した戦力で
レギュラー、主力に定着したといえるのはわずか数えるほど。
野球を個人競技に変えてしまった大谷（１２年１位）は別格として一定の水準に達したといえるのは
渡辺諒（１３年１位）、有原（１４年１位）、加藤（１５年２位）、玉井（１６年８位）程度で、
清宮（１７年１位）の伸び悩みに象徴されるように野手はスカスカ。
対西武云々の時の話しもお前が論点変えまくってたよｗ
>>398←から始まって
↓
部分的なところだけ見て戦力整ってるは意味不明、去年より今年は成績落ちてるとかのやり取りの後
↓
>>419←最終的にこんな事を言い出してるんだから明らかにお前がおかしいｗ
もはや日本ハムの理念とする「スカウティングと育成」は特定球団の専売特許ではなく、
チーム作りにおける１２球団統一の前提条件。
それがあった上でＦＡ、トレード、外国人補強、育成の拡充などで、
どんな特徴を出せるかがライバルとの差別化を図る分岐点となるのだが、
今の日本ハムは球団の「理念」とするその前提条件ですら上位球団の後塵を拝し、成果を挙げられていない。
長期政権による組織の硬直化という弊害の前に、勝てる組織の前提となる補強、
育成部門低迷の問題の洗い出し、改善がなければ日本ハムのＶ奪回は難しいだろう。
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2419119/
え?また論点変えたん?
構わんけど今度こそまともに答えてや
なに？なに？お前の悪口書いたのに全部反論しないといけないの？
だって理解できないとか言われてもこっちでそれはどうする事もできないだろｗ
お前の理解能力の問題なんだから
続投決まったら書くと思ってた
野球記事は意外とw真っ当だな東スポ
【#ファイターズ 発表】
#日本ハムファイターズ は18日、#吉岡雄二 ファーム打撃コーチが契約満了に伴い退団することが決まったと発表した。
https://twitter.com/Fullcountc2/status/1328941636114591744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
己の致命的な読解力の無さを他人のせいにしてはいけません
学校で習わなかったん?
あらまお疲れ様
後任は誰やろ
連続下位のチームのオフはこういう記事が躍るもんだ。
移転後ファンが馴染めてないだけで
必要以上に慌てるこたぁない
GMじゃない方の吉岡は有能っぽかったのに
結局お前はこっちが突っ込んで事に対してまともに何も答えれないのな
次から次へと新しい悪口を並べるだけで
これ以上はどう考えても時間の無駄だからもういいわｗ
リアル野球盤どうすんだ、だけが気になるw
バイバーイまた明日な
どうせID変わった辺りでまた絡んでくるんやろうけど
辛辣でワロタ
責任を取る気が無いフロント
自分の事しか考えてない監督
そりゃ5535にもなるわ
何かあったかな
二軍の打撃良くなったのになぜ？
昨日の例だと18時頃にハムの公式サイトで更新
まぁ、本人の意向もあるだろうが。
後任どうすんだろうな
城石だったら爆笑するけど
全体的なコーチ陣の発表はまだ先になりそうやな
まあ俺はコーチが与える影響なんて少ないと思ってるから誰でもいいが
引き抜かれたんじゃないの？
だの
他球団のファンになれだの
余計なお世話だよね〜、ほんといちいちうるさいわ
どこのファンやってたって勝手だろ
ファンやってりゃ文句の一つ二つでるのは当然
まさかの城石打撃コーチ復活
一つ二つどころじゃないだろw
いつまでもグダグダ言ってるじゃんw
大学卒業後はアマチュアの指導するみたいな事を記事に書かれてたし
ハムの金のメジャーコーチ留学してるだけや
毎年通訳募集してんなw
通訳とかフィジカルトレーナーとか
そういう根っこの部分もっと金掛けた方が
矢野はポジティブな意味で二軍コーチは合ってると思うわ
林をお忘れなく
おわた
バカアホゴミクズうんこ無能ド低脳知的障害者
矢野が二軍打撃コーチかもしれんね
大引はアマ志望と聞く
あとは金子を何とか更迭してくれんかな
矢野二軍打撃コーチはやって欲しいなあ。家も近いし。
本来巨人育ちの厳しさもあるはずだけど
一軍だと現役で一緒にやってた選手も多いから
厳しさって面では遠慮あったろうしな。
1軍と合わせて今季29試合出場で28打点とかおかしなことやっとる
やばｗ
ファイターズには正社員的人材がいるでしょ
林、島崎、厚沢、金子誠、飯山とか
この人達は役職がコーチやらスカウトやらいろいろ変わってもずっといる
優秀だからいるとかじゃなくて、正社員的に配置転換してクビにならないって感じでしょ
いやこういう時の更迭コントの為に木田が居るのだろw
普通にフロント戻すと思うぞ
樋口、海老原、野村も吉岡の指導で伸びた可能性もある
理由は分からんけど残念だよ
球団は18日、クリスチャン・ビヤヌエバ選手が今季限りで退団することを発表しました。
#lovefighters
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/1328956901657337857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
一生懸命プレーしていたのは伝わったよ
もっともっと打ってくれなきゃだめだったね
残念だけど当然か
お疲れ様でした
俺はその逆だな
木田は単にいるだけの投手管理人だから許せるけど
栗山は見るのも嫌だ
打てなかったが
野村は守備下手のスぺだし、樋口は１軍で通用してないし
2019 .223 8本 24打点
2020 .220 4本 19打点
安定してるな
代わりの外人は取るんかねぇ?
ショートとセンター以外の守備力は基本的に練習量に比例するからな
清宮はずうっーっとファーストやってるのに糞下手なのは全く練習をしてなかったから
それを容認してる監督と編成の責任
怪我しない限り野村固定でしょ
中田と野村以外に長打を期待出来る選手がいない以上、野村中田は基本的にはフル出場させざるを得ない
東スポに適格な記事を書かれると戸惑うわｗ
勘弁してくれ
早く埋めろよ自演ガイジ
だからそう言ってるじゃん
スタメン下ろすかどうかは栗山の守備下手許容範囲による
サード候補ロクなの居ないからね
野村、樋口、谷内、平沼、横尾、石井、今井
番外編で1番サード浅間
なべりょ世代から打てる若手増えた印象だもんな
ドラフト戦略的なもんもあると思うけど
P足らんから残留だろう
成功を断言してた奴がおったよな
あいつは何を思うんだろうか
もろ打ち取られてたのにな
「野球を知らないのか？」みたいにイキってたが
まあサボらなければイニング消化要員にはなるかもな
マルティネスが投げるようじゃ上位なんて夢のまた夢だけど
2020年11月18日 15時58分スポーツ報知
来年は上位望むのは無理だ
奇跡的が起きたら3位
>>615
それこいつな[125.198.215.33]
過去スレ見ればわかる
それなら既に平原やロドと同じ時期に発表してる
それが無いという事は切る算段が出来たかギリギリで悩んでるかだ
木田なんかいてもいなくても変わらないのにバカじゃねえのこいつ
野手は全部外してるな
もしくは愛人
木田なんかいてもいなくても変わらないのにバカじゃねえのこいつ
なんでだよバカじゃねえのこいつ
鎌ヶ谷知らない典型的ニワカ
引き抜かれたんだろうな
お金でもめてるのかな
トレードで投手獲るんだろか
ほんと有能ほど出ていくんだな
補強費用ケチるなら育成に力入れるしかないのにそこすら削ったら何も残らんだろうが
マジでここのフロントBOSさえあればいいとしか思ってないんじゃないの
吉岡さん来てからはオーソドックスな選手増えた感じだった
吉岡ってそんなに高給取りやったっけ?
103.5.140.158
103.5.140.158 ＝ 126.255.30.124
本当に暗黒だな
株式会社 ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントの
取締役です
https://news.yahoo.co.jp/articles/6efde7a5f27690b868b78c2758c48efb65a50a2c
この球団面白いところにメス入れるね
病気で死ぬか不祥事でも出ない限りハムから消えることはないね
今回の一件でどんだけ新球場で大損害出しても責任は取らないだろうからな
1人いなくなったぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f590a4531469d2f243584cf5a98dc9e782348c2f
日本ハムの田宮裕涼捕手（２０）が、右肘を痛めて宮崎でのフェニックスリーグから離脱し、千葉・鎌ケ谷での秋季練習に合流した。１８日は捕手の防具を着けて、捕球練習などを行って汗を流した。
２０１８年ドラフト６位で千葉・成田高から入団したプロ２年目の今季は、１軍初出場。４試合に出場して７打数３安打をマークし、プロ初安打も放った。「今年はいい経験が出来た１年だと思います」とうなずきながら振り返った。
来季へ向けては「１軍のスピードに慣れないといけない。しっかり体力をつけて、１年間試合に出られるような体力をつけたい」と課題を口にしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d114e9c3cc804174c2e7824921c2d409abce517
本人から聞くしかないけどオリックスの中島監督から引き抜かれたか
それ以外の理由かと
https://news.yahoo.co.jp/articles/f590a4531469d2f243584cf5a98dc9e782348c2f
去年はフェニックス終りすぐドライブラインで渡米してたな
エイトはそれでやっちゃったんだろ
原田ヘッド 推定1200万円
山中育成コーチ（育成枠コーチでは無い）推定1000万円
紺田外野守備走塁コーチ 推定1200万円
小田打撃コーチ 推定1200万円
高橋バッテリーコーチ 推定1200万円
城石内野守備コーチ 推定1300万円
加藤投手コーチ 推定1200万円
島崎投手コーチ 推定1200万円
吉岡打撃コーチ 推定1400万円
実に上手に立ち回ってる
吉村の間違いだろ
一軍に居座る清宮が育たない責任を取らされたというわけか・・・
清宮は吉岡というよりガッツ案件じゃね?
恐らくオリックス引き抜きやろなぁ
向こうも打線が課題やから打撃コーチに手を加えると思うし
コーチのおかげで選手が成長するんなら2軍の選手全員無双してなきゃおかしい
という判断だったとしても王と樋口はそうだが野村と高濱はそうでもないしなぁ
下で打ちまくって抜擢された選手多かったわけでもなし
吉井も野球経験の無い馬鹿吉村の馬鹿な命令に逆らってクビになったのと同じパターン
経験の少ないコーチが多すぎる
そうだとしたら、古巣へ戻るだけ
別におかしくはないわな
阿井をヘッドコーチにするような球団ですから
全てのスポーツにおいてコーチは超重要なんだが
お前みたいにスポーツ経験ゼロの馬鹿には理解出来ないだろうがなw
万波？
クソうけるｗ
俺はそう思わんけどなぁ
まあ君の理論が正しければ2軍の野手を全然育てられなかった吉岡とやらがいなくなれば嬉しいニュースだね
ありがとう
んじゃ特に問題ない1400万の2軍コーチが出ていく必要ないよね
GM兼務大変やろ
もう辞めてええで
> どん底から這い上がるってめっちゃわくわくする
> 来年が楽しみすぎる
> とやらが
ああ、例のガイジ連呼か
打撃は元々完成されてたタイプ
万波みたいな選手が出てきてこそ2軍の育成力よ
だからコーチの比重が高いと思い込んでしまう
投手の育成()とやらが上手いソフトバンクが選手を大量に抱え込み吉住を3年で切った時点で気付くべきでしょ
結局は目利き、運、選手の才能が重要なんだと
わりかしまともなコーチから退団していく自称育成球団
吉住は人違いでドラ１説があるよ
ネタなら申し訳ないが初めてドラフトに素人が参加したんじゃないんだからw
5-7で負け
5-7で負けたらしい
草
https://news.yahoo.co.jp/articles/b64ae73211b772a62480034f85be8b08d0a2cde6
視野を広げる助言は選手にとって大事
まあウチのチームは自主性に任せるらしいので良くも悪くも他チームよりは影響少ないだろうけど
それで責任取らされるんだからたまらんだろ実際
栗山の発言を真に受けるのはアホな信者かアンチしかいない
>>685
んな馬鹿なｗと思ったけど割と現実味がありそうなのがｗ
ヤフ米より
高橋礼と高橋遥斗を上位指名候補としていたSBスカウト陣は2人を性が同じため「レイ」「ハルト」と呼び分けていた。
3人続けてくじを外したスカウトAは
「次ハルト(高橋)行くぞ」
と入力係のスカウトBに伝えたが、そのスカウトBは育成ドラ1候補の「ハルト(吉住)」と勘違いし、入力してしまい会場内にアナウンスされる。
会場内にいない担当スカウトが「心底驚いた」という発言から事前のスカウト会議では吉住の1位指名の旨の話は元々なかったと思われる。
このようなヒューマンエラーが本当に有り得る話なんじゃないかと思えるくらいに吉住のドラ1指名は謎。
ヒドスｗ
じゃあソフトバンクが何故選手を大量に抱え込み吉住が3年でクビ宣告なのかロジカルに説明出来るの？って思うけどね
育成力なるものがあるのならば3年で切る必要も無いし選手を大量に抱え込む必要無いでしょ
現実はどんなスポーツでも科学的なアプローチで進歩してるわけで
進歩した分だけまっさらな状態からいかに下駄を履かせられるかの割合も増すわけで
ファームの打撃成績上がってるのに、とか騒いでるの多いけど
打撃成績が上がったところで所詮はファームの投手相手だからなんの参考にもならんし
１軍で使える選手を何人作れるかが全てなんだから
３年コーチやってて1軍を脅かす選手が出てきて無い以上、普通に能力無かっただけだろ
本人が打撃上手なのと育てる能力は別だしね
海老原も打っなから野村海老原樋口が3本で横並びか
マジなら宝くじ当たったようなもんだなｗ
投手コーチで有名な吉井もドンドン投入するホークス工藤に合わなかったしなぁ
逆に、吉井と合う監督って誰なのよｗｗ
本人が優秀な選手ほどその経験を元に指導する傾向があるからね
その本人とタイプが合えばいいけど合わない場合はキツイやろね
まあ吉岡コーチがそうなのかはわからんが
今いるロッテじゃね?ｗｗｗ
梨田
そして何故毎年8人から9人もの人間をドラフトで毎年獲得しその中でも使える人間は良くて1人もしくは2人が良いところってのを論理的に説明できないようであれば育成力とやらは証明出来ないんじゃないかね
だって育成力とやらが存在するのならそんなに抱えること自体リソースの無駄になるんだから
野村以外なら清水にやらせたほうがマシじゃないか？
厚澤2004年〜
栗山2012年〜
小田2013年〜
紺田2013年〜
金子2015年〜
城石2015年〜
木田2015年〜
信二2016年〜
5年以上継続して在籍のコーチ陣（フロント時代も含む）
Ｈ 4 0 0 0 2 0 0 1 0
Ｆ 2 0 0 0 0 1 0 0 2
吉田輝 5回 6失点 6被安打 4四死球 5奪三振
鈴木健 1回 0失点 0被安打 0四死球 1奪三振
立 野 2回 1失点(自責0) 2被安打 0四死球 3奪三振
北 浦 1回 0失点 1被安打 0四死球 1奪三振
姫 野 2打数 0安打 0打点
難 波 5打数 0安打 0打点
樋 口 3打数 2安打 2打点 2本塁打
野 村 4打数 2安打 0打点 1二塁打
万 波 3打数 2安打 1打点 1二塁打
今 井 1打数 0安打 0打点
清 宮 3打数 0安打 0打点
海老原 3打数 1安打 1打点 1本塁打
片 岡 1打数 1安打 1打点
石川亮 2打数 0安打 0打点
郡 3打数 0安打 0打点
梅 林 3打数 0安打 0打点
1回と9回にそれぞれ打っててソフトバンクの先発は古谷だからまずここは判明
センクス
吉田立ち上がりを狙われたかドンマイ
ありがとう
一発は二軍選手からか
一軍級からも打っててほしいね
前回の阪神戦は5回0失点1安打だったから落差がすごい
野村と万波はいい感じだな
海老原もよし
清宮ェ…
野村だけ別次元だなもはや
相手が強いとこうなるんだわな
打点は1位の樋口に次ぐ2位
>>712
これどこから細かい成績持ってきてんの？
今日配信とかあったっけ？
流石はホークスや
これもいい経験やな
0726どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/18(水) 18:48:11.48https://news.yahoo.co.jp/articles/84d59c655227209ebd8b1fa11aeb3b34a498e80a
股関節の怪我の後はしっかり振る打撃になったとかって解説が言ってたような。
樋口やない海老原や
それが育成力がオカルトである証左と考える思考回路がさっぱり分からんのだが…
単に金あるから多く獲ってるだけだと思うがそれで育成手抜いてるってことになんの？
数減らしてその分だけ育成に注がなきゃ育成してるとは言えないって主張してるんだとしたら極論過ぎる
それに1位がモノにならない例などいくらでもあるのでその1例だけで論じようとする意味も分からない
単に金があるから選手を取っている
ここサラっと流しているが育成力があるのに何故少数精鋭にせず大量に抱えるんだ？
育成力があるのならば選手を大量に雇う必要なんて無いだろ
田宮みたいに帰ってくればいいのに
アンチフルスイングとかいっててこのスイングで打球飛ぶの？ってレベルだったけど
上がっても参考にならんとか文句つけるなら
上のコーチにするか上のコーチをなんとかしろって話になるわな、上で結果出ないなら
能力ないのはどっちだよと
それが極論だっての
育成力いらんという証明になってない
数を増やすことも育成力に力を入れることも成功の確率を上げるためには重要
もちろんスカウティングも重要
というだけの話
なんで少数精鋭の育成に全振りしなきゃ育成してることにならんのかｗ
当てにいってたのは教育リーグ終わった後ぐらいやな
高校時代もキャンプもエグかったのに何故こうなったって感じになってた
あなたが「育成力とはそれさえあれば何事も成功する魔法だと」信じてる人に対して言ってるんだとしたらごめんなさい
そんな人がいるとしたらそう主張したくなるのも分からなくはない
でもそんな風に思って言ってる人はいないと思うよ
あくまで重要な要素のひとつとして考えてるだけ
そうなんだろうね
>>741
あなたの言う育成力ってなんなのかね？
ロジカルに説明できる代物なの？
白村は既に戦力外受けてる
コーチ増やせばいいんだ!ｗ
あ、そうかじゃあ厳しそうだな
0747どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/18(水) 19:08:08.02まず育成がオカルトであることをロジカルに説明するべきでは
これだけ打ってるのにやっぱり打撃はダメなんだな
え?マジ？
ベッカムって誰?どんな選手何やろ
結局は選手の目利き、運、才能なんだと
その確率を上げるために他球団は選手を大量に抱え込んでいるんだろうし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605691601/
それは単なる悪魔の証明なのでは？
存在しないと思われるであるものを何故こちらがわざわざ説明する必要があるのか
サード専はいらないなぁ
ショート出来たりしないかい？ｗ
サッカーうまそうだな
高橋椎野に周東大竹とか下は豊富だったし
レスバゲームしたいようにしか見えない
ID無しだぞ
また他球団のネタにされそうｗ
結果欲しくて当てに行く方向になっちゃうのかな
軌道修正してくれて良かったよ
マジ？そのツイート貼ってくれ
あれは育成というよりどっちかというと運用に問題が…
そう言うハムもかつてオウンゴールして暴漢に殺されそうな名前の投手を獲ったことがあってな
流石に片仮名表記はその人とは変えてたけど
有原西川は覚悟してたが
公式発表まで胃が持たんわｗ
エスコバー？
運用も育成の中の一つだろ
例えば清宮を一軍で運用してるのは育成において大きな要素となる
そうそう、Escobarなんだけど野球選手は英語読みになる事が多いみたい。
もっともコロンビアの選手よりも同国の麻薬王のせいかも知らんが。
いや藤浪の場合はそういう運用じゃなく懲罰続投とか斜め上すぎる運用をやりまくってたからかなと思うｗ
0776どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/18(水) 19:30:24.64それは別に他の球団でもよくあることです。巨人の江藤もそうでしたね。FA獲得&引き留めの契約内容に盛り込んでたなど色々理由はあるのかもしれないのでそんなムキになる必要はないかと。
後はセの広島も海外にパイプがあるって聞いたことが
でも藤浪は怪我で終わった訳じゃないだろ
伊藤智みたいにさ
まあ怪我はしてないからまだマシやけどなー
右キラーという斜め上の進化はしたけどｗ
0782どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/18(水) 19:35:03.07クリロナが好き
キヨブタはいらないよ
藤浪は15年途中から肩の炎症起こしているよ
そこからおかしくなったと言われているし
カープアカデミーとか数十年前の歴史もあるからな。
てか、元中日監督の森繁さんって今どこかに所属してるのか？
ああ言う人にお金使って引き抜いてパイプ持てばいいのにな。
ハムはお金の使い方下手だわ。
うちは今の所五十幡くらいかな？
全員の契約が無事に終わればいいな特に育成2名
夢は正夢
肩の炎症起こした程度で立ち直れなくなるのは育成の問題では？
仮に吉村が犯罪を犯しても木田と栗山が身代わりに出頭すると思う
知識不足によるものなのか分からんけど炎症程度と思っているのがそもそもの間違いなのでは？
https://www.j-cast.com/2019/03/02351498.html?p=all
https://i.imgur.com/hB6TIIg.jpg
https://i.imgur.com/DrMO8Vc.jpg
https://i.imgur.com/JnAzJVI.jpg
https://i.imgur.com/MJrY5ja.jpg
https://i.imgur.com/HxOISKo.jpg
https://i.imgur.com/tCsIqXC.jpg
まあその炎症も懲罰続投などの酷使が原因なんやろなぁ…
監督やってや
監督もコーチも全部吉村がやれば間違いなく成功する
コーチの育成力なんてオカルト説もあるし
ありがとう
各打者の四球数わかる？
分からんのが難点
0799どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/18(水) 20:06:37.46プロレベルとは言え指導者の存在がオカルトなんていうのは流石にこの人は恥知らずの無知ですね。
残念
四球数は知りたいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3b5b1cffd7dd5b1963afb7685cfe14c450951b7
逆に才能はあってもモチベーションの低い選手（石井）や向上心に乏しい選手（清宮）みたいなのは絶対に育たないで数年で産廃化する
あらら
打数バラバラだから気になった
ただ自主性だけでは育たない守備などのチームプレイがおろそかになったというオチやな
そこは見直すべきやろな
何だかんだでうちのハムはそういう欠点があればすぐ改善に動くフットワークの軽さがあるからな
一定まで進化すると飽和状態になって競争が停滞する時期って他のスポーツでもよくあるからね
ホークスもそうだけど外国人育成選手とって育てるのがリスクないし選手層も厚くなるしガチャ爆死リスクもないしハムもできたらなあ
珍しい
監督無視で自分らでエンドラン スクイズ仕掛けられたらいいが脳力があるか頭の出来ようによるな
その手があったか！
そうなると監督なんて誰でもいい
メディア受けすればいいってことになる
斎藤手放せない理由が分かる
パイプは分かるけど5chとヤフコメ以外に需要あったか
一般的に斎藤のいるチームと認識してる層も多いってことでしょ
まあその2つで圧倒的な知名度やからなぁ
球団から見たら高い西川よりずっとコスパがいい
ハムは都合がよい
活躍すると高くなって出ていくからね
ネガティブな注目でも構わないという
成績残せなければ人格否定か
なんか東京メッツ化してるなそう考えるとw
もしくはリカオンズか
佑ちゃん行かないでー北海道捨てないでってファンが泣いてるよ
西川にはこうみるとアッサリしたもんだよw
オリックスが儲かったって言うぐらいだからね
嫌われてるとは思わんかったわ。それとも一部の声が大きいだけ？
T×TのCM面白いと思ってみてるけど、ファンにとっては苦々しいんかね。
「慣れ合ってんじゃねえよ」
「杉谷は1軍半のくせに出しゃばってんじゃねえよ」みたいに。
ワイは栗山監督は嫌ってないで
今の戦力でよくやってると思う
清宮に関しては期待してるで何だかんだで打ってるしな
0833どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/18(水) 21:32:45.77結局来年投げられないってのは嘘。延命のためにあれこれ小出しにしてるだけ。
言うてもまだかもめせんや西武の住民よりかは優しいと思うでｗ
あそこはマジでヒデェｗ
過去の経験上一番酷いのは巨専だけどな
あー…あそこも酷いなｗ
栗山の延命の方がムカつくが
杉谷は稲田に比べたら全然いいって
巨専はスレも酷いけどTV放送で中継ぎに〇ねってヤジが飛ぶから
今から5年くらい前だと思うが
続投は嫌がらせ
やっぱ獲得大失敗
鬼やなｗ
案外売れるんじゃね?ｗ
鬼コーチらしいからぬるま湯のハムを刺激するにはうってつけ
誰かしら呼ぶかして今の現状を変えたいね
特別飼育って書けば売れるかもね
野村樋口海老が3本で1位タイだからな
なんか魚介っぽいw
いい傾向なんだけどなぁ
一軍でも撃てればなぁ
あとここに万波も続いて欲しいのぅ
吉岡は嫌いじゃないけど
３年間コーチやって１軍を脅かす選手が出てこないってのは、そういう事なんだろう。
２軍成績がいくら上がってもしょうがないのよ。
１軍で使える選手にできなきゃ意味がないわけで。
でも素人連中がリアル野球盤の打つの上手い人のイメージだったり、
２軍投手相手のファームの成績が上がってるを見て勘違いしてる
在籍してから入団したやつ縛りなら知らん
2012ドラフトからの壊滅っぷり尋常じゃないのに何人関わり続けてんだよ
美味そうに食いそうだし
練習できる時期なんだよ
稲葉に言わせると若い時にたくさん練習しておかないと、後になって効いてくると
突然改心して練習の虫になると思うか？
0869どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/19(木) 00:04:23.02むしろ鎌ヶ谷に足繁く通える方が少数派ですな
鎌ヶ谷近辺に住んでいる引退後の老人じゃあるまいし
なにが二軍ではもうやることがないだ
二軍でやることしかないじゃねえか
0873どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/19(木) 00:22:44.51別に都内からでも普通に土日中心に通うことはできますけど？
まるで打てずエラーだらけの選手を試合に出す
たとえそれが敗因となったとしても
清宮の代わりに出番を失う選手があろうとも情を捨てて見捨てる
本能の赴くままに試合で使い続けるという意思表示
吉岡やめたのそのせい？
まさに情を捨てているな
タイミングぴったり
吉岡がオリックスにいく臭いがプンプンしますね
信二来ないかなっていう声も多いけど
中嶋と師弟関係で元オリならありえるのかな
栗山と二択なら中嶋に声かけられたら行きそう
戦力体制が殆ど変わらないままで
これだけ追い込まれた意識の変化だけで
どこまでチームが伸びるのかってのも面白いっちゃ面白いかもしれんけど
0881どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/19(木) 00:55:16.94それはありえないから
CS進出とか日シリとか、札幌ドームに余計な金払う興業はもう
やりたくないんじゃないのかとさえ思える
栗山監督に （Ｂクラスの維持を） お願いするに聞こえるほどにｗ
変な話プロ野球なんてのは、どんだけ弱くて客が離れた期間が長かろうが
強くなってくればまた客は帰ってくるし新規の客も付くってのは
カープで証明されちゃってるし、基本もう札幌ドーム時代に興味ないだろ
そうかもしらんな、ファンのことなど微塵も考えていないわ
金を払って見に来ているファンを馬鹿にしてるからこそ
栗山続投なんて事を出来るのだろう
そして客を馬鹿にしている考え方は、北広島に行ってもかわらんだろね
物配れば客は来る、言い換えたら試合内容なんか二の次
今は珍獣的甲子園のスター選手を試合に出して、ユニ配っておけば客は来るってな
いつからこうなっちゃたんだろう
移転してきたころは、北海道民に親しまれようと必死だった
オフになったら全道のスーパーに選手がトークショーへ行ったりしてさ
試合も面白かったよな
選手も真剣だしマジだったわ
そんなことははじめからわかっていた
東京のファンを捨てて北海道へ来たような球団なんだから
この惨状において吉村栗山が何の責任もとらず当然のようにのさばっている時点で勝敗なんか二の次というのがよくわかる
プロのくせに勝ちに拘る姿勢がないなら球団を手放してほしい
応援しているファンや対戦相手のNPB他球団にも失礼極まりない
まっとうなご意見だ
日ハム球団の基本姿勢
うすうす感づいていたけど、認めたくなかったわ
病気だろもうこれｗ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1605722195/
邪神もしくは貧乏神なのにな
0896どうですか解説の名無しさん垢版
2020/11/19(木) 03:19:58.62川崎以来はまたお預け
それほど馬鹿にされてる感はないけどなあ
札幌市のあれは100％札幌が悪いと思うし
手放すことは無いだろうっつーか
よくよく球団の歴史を見ると
わりと全般に非巨人系のマイペース野球を
オーナー側がのんびり楽しむような球団カラーが
ひとつの伝統みたいになってるんで
案外今の感じが本来のハムのカラーなのかもよ
たまたま北海道移転後は好調な時期が続いたってだけで
負け年が続いてるからって
極端な勝利至上主義に走るのはたぶん無いと思う
いつからだろ、スーパーでの一般客も見られるトークショーやらなくなったのは。
少なくとも2009年まではやってたのは覚えてるが。
旭川のトークショーでひちょりにしつこく関係迫った自称未亡人の婆さんみたいなのが原因だったのかも知れんが。
お前が埋めてんじゃねーか
そんなんだから巨人の影に隠れて客も入らず北海道に来ることになってたんでしょうが。
だから北海道では独立採算化して勝ちを目指すチームになったのだろうに。
それとも東京に居続けて2004年に真っ先に合併で消えた方が良かったかい？
日本の食肉業界の帝王みたいな企業が今更球団手放すとも思えないし、金があればオーナーになれる訳でもないしな
というか続投決まったんだからいつまでもグチグチ言ってないで来季応援するかどうか自分で決めるだけの話
餌を待つ雛鳥じゃねえんだし好きな球団応援すればいい
自分の生態は尻上がりで有原航平と言われてるとか言い出して
リスナーの女子たちわかってなかったわw
安倍総理より長いんだな
梨田の頃なんか覚えてない
ってか誰が監督でも優勝はできないと思うし万が一優勝できてもシリーズで無様に負けるでしょ
しかしヤフコメでもTwitterでも批判ばっかだね
2016年に広島から帰還した監督を新千歳空港で出迎えてた人たちは何を思っているのかな
大谷やレアードが懐かしいね
コーチング（指導）してるんじゃなく
選手管理が仕事だよ（マネージャー）
誰々の体調が良くない。二軍の投手コーチと
緊密に連絡取り合って上げ下げしてる
選手の年俸総額は約25億円前後
ファイターズの収入は
チケット料収入が60億円から80億円
放映権料収入が5億円程度
グッズが5億円から10億円
年商が100億円前後
25億円を20億円に減らしても
チケット料収入が40億円とか30億円に減ったら無意味
畑オーナーが野球に興味が無くて、現場任せなのが問題なんだよ
吉村ＧＭは本社に対して「特別利益」で還元してるから
（ダルビッシュと大谷その他の売却益 約60億円）
首に出来ない
http://imgur.com/u4FpLYY.jpg
（石屋製菓が連結会社の北海道コンサドーレ札幌に支払ってる広告費は7億円プラス白い恋人サッカー場の無償提供）
パ・リーグでは西武やロッテやオリックスより広告費を使ってる
しかし東京ドーム時代は年間40億円以上使ってても
殆ど広告効果なんて無くて、常に売却を考えてたけど
大社オーナーの趣味でやってた
北海道移転後球団は一度も赤字になる事もなく
親会社からの30億円の予算内で黒字化してて
内部留保は110億円
更に吉村は特別利益で親会社に60億円以上プレゼントして
スポーツ新聞では「日本ハム」って名前が常に出てる
だから手放す理由もなく、現場に介入する理由も無い
キャンプ見学したけどブルペンで厚沢が大谷に細かく投球フォームのコーチングしてたな、確か2014年
今は投手コーチじゃないから何してるのかよくわからんけど
多分
ID:zKi49Kgm0の彼はそうだろうな
こんな腐った毎日を見させられるならいっそ解散してくれた方がいいと
来年は天地がひっくり返っても最下位だろうし
これから先も永久にBクラスだろう
日本ハムという腐った組織が運営してる限り
当たり前だわ
ファイターズが腐っていってるのが誰だって解るんだもの
そのうち暗黒DeNAや暗黒阪神のようになり
まあ日ハムだから仕方ないわなが共通認識になるわ
だがファイターズが腐敗臭を出していると見られるようになったらオーナーも黙っていられないのでは。
今より客入ってたけど
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201119-00681255-shincho-base
吉村叩き記事ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
アライバコンビみたいになってもらいたい 石井ちゃんどこいった…
栗山バカにされまくり
まだ契約残ってるんだよな
問題は結果を残していないから叩かれるんであって
栗山なんて全く結果を出せない吉村への批判の防波堤役でしかないし、そのための続投だし
そんなの皆わかってると思うよ
野球素人で人脈なく顧客満足より採算性優先させてるから叩かれてるわけで
分かっているなら監督に権力をとかそんなワード出てこないんじゃね
批判してるのは東スポ新潮ゲンダイというハムへの（恐らく）出禁組
現場では監督に権力あるでしよ
他のチームは
まるで
>>125読んだら自己紹介だよなあ
東スポはハム番兼斎藤番記者がいるから出禁ではないはず
時々斎藤擁護記事書くのは斎藤番記者がいるから
だからそれはチームごとに異なるんであるんだろうが特に問題にすることじゃないからな 別の言い方をすれば意思疎通や同じビジョンを持って取り組めるとも言えるし
二度になるが問題は結果を残しておらず誰一人責任を取っていないこと
だからそれは皆わかってるっていうの
じゃあ他のチームはなんて含みを残した表現おかしくねぇか？
「監督やコーチが熱い言葉を掛けてくれることもあるんですが、『結局、この人もGMに言わされているんだろうな……』って色目で見てしまう。そのせいもあって、指導者の言葉が入ってこないんです。
吉村批判の記事は珍しいね
今年成績悪かったからコロナ不景気もあるし1年我慢して来年かな
と思ってたのに7年契約とは驚いた
ヤクファンは嬉しいだろうな
FAも取れてない今年大した成績でもないやつがポスとか言ってて
それを普通に認めちゃう球団もあるっていうのにな
どちらにせよどこも記事にしなかった本丸批判は正しいわな
目先の勝利に拘らず中長期的に見るのも立派な経営戦略
さすがに吉村を批判するときは表に出られないからな
天皇陛下を批判することは非国民扱いされるから
衝撃だわ
なんで栗山系はキモいんだろ？
いい記事じゃん
本社、フロントも無視できない内容だろ
吉村も有名人になれるねw
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc5517d9a7411e71b56ecdd0c8421659f557814d
34イニングしか投げてないくせにもう休むとか言い始めてる上原
お前は5年フル稼働した中継ぎかっての
今季も先発する度に目に見えて球が遅くなっていったし
このフィジカルの弱さじゃ期待するだけ無駄だろうな
こんなのがGMやってたらいかんと思うんだけどな
確かにw
堀が言うならともかく
怪我明けだから慎重になるってだけじゃん
なんかハム専参考にしながら書いたんじゃねえか？ｗ
五年やって駄目だったんだから野手転向すればいいのに
そもそも親会社が球団持った経緯が
単なる野球好きが
のんびり自分のチーム応援に行きたいってだけみたいなもんだし
勝ちそのものに拘るんじゃなく
「俺の考えた夢のチームで」勝つ事を楽しむオーナー会社だからさ
それはそれで正しい。オーナーなんだし。
でもこの程度で疲れるってことは体が弱いんだろう
俊敏で足が速いから守備範囲も広いし
昔の小坂みたいな守備範囲に広さ
石井が源田化は身体能力的に無理だね
Bクラス常連チームのオフ直後なんてどこもそんなもんよ
「ファイターズを知り尽くしている監督がまだやってくれるのは
ある意味安心感がある。
新しいファイターズを模索できる余裕が生まれるんじゃないか」
https://www.youtube.com/watch?v=If-2EhEyDkg
この世渡り上手がwwwwwwww
でもどうせゴミカスうんち吉村には何も響かないんだろ？
あいつもう手遅れだもん、死んでもらうしか退任しそうにない
正しいことを決断する。野球のことも含めて相談すれば確実に答えがある。
正しいとか間違っているではなく、ヨシは答えをいつも持っている。聞けば、
いつでもヨシの意見を聞ける。知恵袋的な存在がいることは、ものすごく大きい」
自らの責任についても「バサッ、バサッと早く、正しいことを決断」して欲しいね吉村様
なんかいい話ないのかよ
対等に接してるということか
でかくてゴッツい黒人の長距離砲獲得みたいな話題ないのかよ
小さくて弱々しい短距離砲って一瞬俺のイチモツのこと言われたのかと思って焦った
今日のフェニックスリーグの相手は誰だっけ?
ロッテ
ｲｷﾛ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1605722195/
センクス
楽しみやわ
ガンセカで「本社が動かないと変わらない」
って言ってたくせにな
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e3e9c0ac903b465205bd98bd425947df7cde302
球団からより深い事情を聞いたか、
そろそろ叩き側勢力がピークに達して
逆に強力な擁護がどこかから出てくると踏んだかね
デーブあたりのツイッターの影響でも測ったか？
ワクチンできてきたからもう１年待った方が高値で売れるだろ
今出すのは間違いだよ
記事読んでる？
今年は左肩痛で出遅れたから去年とは調整変えるって書いてあるんだぞ
来年もどうせろくなシーズンにはならない
特殊な環境で監督業をしないとならないために適任がいない
フロントつまり吉村一味がガンだって遠回しに言ってるよな
批判しないやつはフロント信者さ
なんぼでも荒れろ腐った組織とチームにはお似合いだ
FAで出て行かれるよりポスで売った方が金になるじゃん
どうぞ叩いてくださいって言ってるようなものだろ
ただ闇雲に批判する奴は新球場出入り禁止な
毎年卒業生が出るのは当たり前。いい就職先を見つけてやれ。
新入生は大事に扱え。
高校野球の名門校ファンの感覚に近いものはある。
ダルあたりがハムの話するときも母校の話みたいな感じになるし。
小牛を買ってきて大事に育てて肉牛として出荷する商売と同じ
さすが食肉産業最大手だけあるね
一年不満抑えてヨイショし続ければチャンスはあるで
2020栗山「来年は情を捨てる」
2021栗山「」
舞台だけいくら豪華にしても肝心の演劇が素人じゃ客は集まらないよ
しかも失敗したとしてもどうせコロナのせいだとか言い訳して誰も何も責任取ろうとしないだろう
罵声を浴びせてないじゃん
ここで文句垂れるだけなら何も主張していないのと同じ
何で直接言ってこないの？そんな度胸も行動力も無いのかい？
もう感情を捨てるんじゃね
やめろｗｗ 改めて並べられると逆に来年が楽しみになってしまう。
ただでさえこの１０年、年明けは
ハンカチが手応えを感じる瞬間がちょっと楽しくなってきてるんだから
しかも今年じゃなくて来年の目標なのかｗ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1605722195/
斉藤は最悪
金の無駄だし何より査定の信用性をぶっ壊した
おかげでみんな不信感MAX
そして一番は枠の無駄
新しいスレッドを立ててください。
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