ハム専

2020/09/17(木) 00:37:19.13

※前スレ
ハム専4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1600259117/

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2020/09/17(木) 00:43:39.10

上原に勝たせてやりたいな
上原モノにして来年にいけるかどうかで大きく戦力変わるし

2020/09/17(木) 00:43:46.37

いちおつ

2020/09/17(木) 00:45:19.33

そういえば白村ってあのまま投手やっていたら抑え候補になれたのかな

2020/09/17(木) 00:46:26.00

よくて井口と西村の中間止まりじゃないの

2020/09/17(木) 00:49:06.67

>>4
もう大野いないんだし平気でゾーン内勝負するようになっていい感じのパワーPになってそうな気もするわ。

2020/09/17(木) 00:50:10.74

本当なら高梨や上原・加藤が先発ローテ守って鍵谷や白村が勝ち継投やってなくちゃいけなかったんだけど

2020/09/17(木) 00:51:23.75

野手には向いて無かった
転向拒否して1年勝負のが可能性あった

2020/09/17(木) 00:59:11.26

エラーの多さはなぜなのか
そこにメス入れないと浮上はない
栗山体制になって守備はだんだんダメになってきた
栗山の下ではもう守備力向上は望めないんだ
だから指導者変えるしかない
そこまでは間違い無いと思う
あとは守備がいいチームからコーチかっぱらってくるしかないね

2020/09/17(木) 00:59:42.19

>>8
拒否したら戦力外にされていたのかな
結果どうなるかはわからないけど、チームの現状これだと投手やっていてほしかったね

2020/09/17(木) 01:04:44.61

栗山政権になってから守備力低下、というのはよく言われているけど
そもそも監督の現役時代って守備どうだったんだろう
知らないんだけど

2020/09/17(木) 01:09:14.20

借金１０ぐらいで終わるんだろうねやっぱり

2020/09/17(木) 01:10:53.61

清宮出しても出さなくても代わりに出る選手が松本剛や杉谷レベルだし清宮でも充分勝てるんだよね
清宮出し続ければいいのにどうせ弱いんだから

2020/09/17(木) 01:12:48.00

今日で西川和田周東が18個で並んだんな
出塁率はダンチなんだから今後積極的に走れば4回目の盗塁王も見えてくる

2020/09/17(木) 01:14:18.11

和田くんにとって欲しい

2020/09/17(木) 01:15:12.07

西川の盗塁王はもう飽きたし話題にもならない
和田くんなら盛り上がる

2020/09/17(木) 01:15:27.08

代走メインやセミレギュラーの選手にタイトルを獲らせるようではいかんわな

2020/09/17(木) 01:15:48.73

西川より和田くんの方が好き

2020/09/17(木) 01:16:17.77

中田より柳田の方が好き

2020/09/17(木) 01:17:14.45

打てる人も欲しいが走れる人も少ないな
ま、無い物ねだりはいけないが

2020/09/17(木) 01:17:25.70

ファイターズとの対戦がある和田や周東が有利だね

2020/09/17(木) 01:18:34.10

>>11
栗山の現役時代の話ならGG取るぐらいには上手いよ
意外と積極守備タイプ

2020/09/17(木) 01:18:36.72

まず出塁せんと始まらんからね
誰だっけ、ファーストベースだけは盗めないって言ったの

2020/09/17(木) 01:20:09.94

大森とかいう巨人期待の慶応出のドラ１が開幕戦？だったかであわやサヨナラヒットというあたりを
栗山が阻止した記憶。

2020/09/17(木) 01:21:53.70

これだな。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/33291?page=4

2020/09/17(木) 01:23:30.67

>>22
情報ありがとうございます
でもだったら何で守備力落ちちゃうんだろうか…不思議
指導法にマズさがあるとか？

2020/09/17(木) 01:24:42.75

監督の現役時代の守備力は関係なかろ

2020/09/17(木) 01:30:07.27

>>27
名選手がスゴイ指導者になれるとは限らない…か
難しい世界だなぁ

2020/09/17(木) 01:30:25.87

監督がコーチ役もするのは監督で個人差がある
一応大田がハムに来てから西川と栗山に外野守備のアドバイスもらった話は聞いたような
でも基本的に指示はコーチ主導でしょう

2020/09/17(木) 01:30:29.82

>>25
使って欲しいのにそうされなかった自身の思いを味あわさせるとはどSだな

2020/09/17(木) 01:33:36.57

みんなでおてて繋いで徒競走でもする？
二軍に大した選手がいない現実みたら

2020/09/17(木) 01:33:53.01

>>30
あえて難しい局面(逆境？縛り？)を作ってトライするようなイメージあったからてっきりMかと

2020/09/17(木) 01:39:17.97

>>2
今日はファイターズ打線が爆発することを願ってます(現状厳しいけど)

2020/09/17(木) 01:41:16.74

チャンスはつくれども…だからなあ…
打率10傑に4人？か入っててもそれが得点力につながらない

2020/09/17(木) 01:42:57.48

吉栗体制が終わるなら昨日の負けも堪えられる

2020/09/17(木) 01:47:47.03

うちは得点圏打率はリーグ1位で得点圏打点もリーグ2位
得点数も僅差の3位だしopsリーグ5位の割には頑張って点を取っている方だったりする

2020/09/17(木) 01:49:59.92

ってことはやはりエラーと負担かかりまくったリリーフの疲弊と、あと有原の体たらくが最大の要因か

2020/09/17(木) 01:51:07.64

相手よりヒット数が多くて得点が少なくて負ける試合って多いような…
燃費というか、効率悪いってことかな

2020/09/17(木) 01:51:53.53

やっぱりOPSは下のほうなんだな
出塁率もきっと低いよな

2020/09/17(木) 01:53:16.11

有原さすがにこのオフにポスティング要請とかしないよなあ？
そんな根性というか鋼のメンタルあるならマウンドでそれ発揮してもらいたい

2020/09/17(木) 01:53:34.89

逆にいうと、得点圏打率だけうわ振れしてるからいつか揺り戻しがくると言われてた
また勝つターンがくるといいね

2020/09/17(木) 01:56:39.22

ただ非得点圏打点（ランナー無しかランナー1塁からの打点）は58点でリーグ5位
うちは長打少なめで2塁までランナー送るのにも手数がいるから1点取るのに必要な人員は多くなっちゃう
なんでじれったいんだと思う

ソフトバンクは得点圏打点はリーグ最下位だけど手数がかからない非得点圏打点は108点
これは2位に20点以上差をつけて圧倒的に多い
狭い本拠地を活かしまくってる

2020/09/17(木) 01:58:14.05

投手のほうは球が速い力があるのを使って一発を阻止するってとこか＞ヤフオク!

2020/09/17(木) 01:59:24.56

>>42
球場の広さも影響するのか…あんまり考えたくないけど

2020/09/17(木) 02:00:33.47

>>39
出塁率は3位だけど1位とそう差はない
差が大きいのは長打率

長打率
楽天.415
ソフ.406
西武.399
ロッ.370
ハム.370
オリ.347

2020/09/17(木) 02:02:37.45

>>44
ようはソロとランナー1塁からのホームラン及び長打で108点もソフトバンクは取ってますからね
ランナーの走塁能力もあるとは思うけど

2020/09/17(木) 02:07:11.56

>>46
外野フライになるのと本塁打じゃ天地程の差あるもんな
身体能力や技術以前に、中田のタイトル獲りは初めから不利って事か

2020/09/17(木) 02:07:11.65

>>45
なる。
そういえば今年はホームランはもちろん札ドなら増えてもいいはずの２ベースも
少ない？

2020/09/17(木) 02:08:06.00

>>42
でもハムも逆に広い球場特有のヒットゾーンの広さ全く活かせてないんだよなぁ、いくら長打力無いからって間割ったら長打になるのに。
オーバーフェンスする力が無くたって長打は量産できるだろ、2009年みたいに。

2020/09/17(木) 02:09:34.51

ってか札ドのフェンスで無理にHR狙って凡退するよりしっかりヒッティングしてフェン直二塁打量産するくらいで良いと思うんだよな。
ヒルマン時代のハムはそれが出来てたんだから。

2020/09/17(木) 02:09:50.81

あ、ヒルマン梨田時代だな。と言うか梨田時代の方が顕著か。

2020/09/17(木) 02:11:14.89

ということはホームランバッター集めるのは逆効果って事っスかね？

2020/09/17(木) 02:14:50.98

>>48
>>49
2塁打数＋3塁打数
楽天149　134＋15
西武124　106＋18
ソフ119　99＋20
ロッ115　108＋7
オリ112　103＋9
ハム105　94＋11

1番少ないです
ホームラン1桁の近藤・西川が2ベース13本で大田が12本渡邉は11本
ホームラン24本打ってる中田は2ベースも12本打ってます
こういうと怒られるかもしれませんがホームラン打てないなら4人にはもう少し2ベースは増やしてほしいところもあります

2020/09/17(木) 02:17:56.75

>>53
うーんこれは顕著
コツコツ単打重ねて個々の選手の打率は上がっても肝心の得点にはつながってないと

2020/09/17(木) 02:21:43.83

ホームラン狙うよりもヒットゾーンに飛ばす意識を持った方がいいかも

>>45 >>53
データありがとうございます

2020/09/17(木) 02:23:50.23

というか今のハムの野手でホームランふくめ長打狙ってるって中田だけなんじゃ
結果ホームランは言うまでもなく2ベースさえも少ないと

2020/09/17(木) 02:26:42.03

今年の中田、ここまでヒット69本中長打が36本と半分以上占めてるし

2020/09/17(木) 02:28:46.78

中田は打点王とか狙うべきじゃない
自分のお膳立てのために打線つぶさないで

2020/09/17(木) 02:29:04.93

いきなり２ベース打てるバッターが増えるわけではないけど、ヒット多くても得点が少ない理由にベンチが気づくといいけど…

2020/09/17(木) 02:30:26.20

ヒルマンも最後2年覚醒しただけで優勝前年までは酷えもんだったけどな三振記録とか
梨田栗山にうんざりしてるのは分かるけど都合良く神格化するのも違うわ

2020/09/17(木) 02:32:50.96

ちなみに非得点圏打点
中田23
大田8
渡邉6
近藤・清宮3
西川・杉谷・清水・野村・宇佐見2
中島・横尾1

2020/09/17(木) 02:34:04.37

ほんとはこういうのをカバーする期待がビヤや王だったはずだけど
現実はまあ

2020/09/17(木) 02:36:18.84

数字だけ見ても中田頼みになっている気がする
中田が打ってくれると嬉しいけど他もしっかりしないとダメってことだね

野球ってやっぱり奥が深いな

2020/09/17(木) 02:39:00.08

これで今年中田が例年並みだったらどうなってたんだろうな
オリと熾烈に争ってたんでは

2020/09/17(木) 02:39:58.55

>>58
意味不明なんですが・・
お膳立てというより中田以外で帰せていないのがハムの問題点でもあります

2020/09/17(木) 02:41:03.65

そういや長距離バッターとか中距離バッターとかって定義あるのかな
２ベースの話でふと思ったんだけど

2020/09/17(木) 02:42:00.09

>>65
どうして二塁三塁打が極端に少ないか？
塁を満たすことを優先してるから

2020/09/17(木) 02:44:35.31

中田が調子いいのは何年ぶりだよ
ずーっと不調でしたよ

そんな事はどーでもいい、次の試合で中田が打つのか？
またポップフライか？

2020/09/17(木) 02:45:53.40

>>67
違います
振り抜かない打撃やってるからです
当てて進塁打やるとオッケーだからです

2020/09/17(木) 02:51:32.94

>>69
得点にならない攻撃がオッケーなわけがない
もっと長打狙える打者もいる

今年の中田にはなんか違和感がある

2020/09/17(木) 02:56:13.85

新戦力がなべりょ大田くらいだからな
清水、清宮、平沼、野村を育成しないとこのチーム未来はないよ

2020/09/17(木) 02:59:08.41

>>70
なぜそれが中田のせいになってるのか意味がわからない
中田が近藤・西川に強制しているとでも？

2020/09/17(木) 03:00:18.29

中田最終成績打率二割前半になりそうだし
ホームランも30本いかないかもしれないから
打点だけ100越えていつもの中田っぽい成績になるだけじゃ

2020/09/17(木) 03:00:23.76

てか西川は3番では普通に長打打って中田の前で走者掃除してるでしょ
中田より後ろの打者は中田の打点と関係ないし

2020/09/17(木) 03:01:59.17

多分チームのみんなが中田の打点を稼ぐためにやっていると見ているんだと思う
だから他のバッターの長打が少ない
だから中田のせい、と言いたいんじゃないかな

2020/09/17(木) 03:03:27.40

1番良いのは4番に阪神のサンズみたいの連れてきて中田が5番か6番を打つのが良い
ただそんな外国人打者を連れてこられるかは知らん

2020/09/17(木) 03:04:29.62

ビヤヌエバと王が悪いマジで

2020/09/17(木) 03:05:12.35

今日王じゃなくて清宮だったら勝ってたと思うよ

2020/09/17(木) 03:05:59.82

３番ってコンスケと西川
どちらがいいんだろう

2020/09/17(木) 03:06:37.86

>>75
それは流石にアホ過ぎるというか中田より後ろの打者なんも関係ない・・・

2020/09/17(木) 03:07:27.29

>>60
ばかじゃねえのこいつ。栗山や梨田のように常勝の土台もない状態で03から引き受けて04にはAクラスに入って06～07優勝のなにが神格化し過ぎだよ。お前リアルで見てねえだろ？そういうニワカが偉そうに語ってるなアホか
だいたいチームの三振数で無能だとかバカにも程があるわ

2020/09/17(木) 03:07:49.17

>>79
セイバー的には西川の方がいい近藤より劣るしダブルプレーになりにくいから

2020/09/17(木) 03:09:49.04

中田って24本も打ってるのに得点が36しかないんよな
今年は中田にしては.342と高出塁率なのに
つまり五番以下がいかにホームに還してくれていないかってこと
76試合消化して四番のホームラン以外の得点が12って異常でしょ

2020/09/17(木) 03:10:27.68

常勝？

2020/09/17(木) 03:11:20.49

>>74
中田にランナー残さなかったって実況でびっくりされてたわ

2020/09/17(木) 03:11:47.18

ヒルマンって韓国でも優勝させてそのままアメリカに帰ったみたいだな

2020/09/17(木) 03:11:47.35

>>81
頼むから日本語喋ってくれ　悪酔いでもしてんのか

2020/09/17(木) 03:12:35.59

>>84
06からの10年間の平均順位普通にパリーグ1～2位をずっと保ってたからな。普通に常勝チームと言えるだろ。ネガりすぎだわバカタレ

2020/09/17(木) 03:12:49.25

ヒットはあるが長打が少ない＝得点が少ない＝残塁の山
全員ポイントゲッターになるつもりでやらないと…というのは言い過ぎかな

2020/09/17(木) 03:13:39.22

>>87
結局そういう筋違いな返ししかできなくて笑ったわ
お前本当ダセエ奴だよな、二度とここ来るなよニワカ

2020/09/17(木) 03:15:25.67

ニワカだとかアホだとかいうバカが現れたから埋めとくわ

2020/09/17(木) 03:15:33.47

ミラバル

2020/09/17(木) 03:15:37.85

セギノール

2020/09/17(木) 03:15:42.14

グロス

2020/09/17(木) 03:15:52.89

エチェバリア

2020/09/17(木) 03:16:01.79

DTクローマー

2020/09/17(木) 03:16:06.79

オーミー

2020/09/17(木) 03:16:11.82

シールバック

2020/09/17(木) 03:16:16.54

オレラーノ

2020/09/17(木) 03:16:21.79

フリューリー