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はません7 反省会

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1どうですか解説の名無しさん
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2020/08/16(日) 21:34:39.44ID:Xye8gUSi
はい
2020/08/17(月) 23:13:21.65ID:y2Yz8qco
>>291
否ではなくて疑問を持てという話
批判する人とは話が通じないとは正にこのこと
2020/08/17(月) 23:13:47.94ID:pdoxFPTd
>>292
実際ロペス監督見たいわ
2020/08/17(月) 23:13:58.95ID:cezRUH40
>>284
石井も
大半の野手に嫌われてたのでは？
投手には好かれてた
2020/08/17(月) 23:14:05.98ID:VZKTC8j+
今年のロペスは不調では片付けられないほどの悪さだしなあ
ある意味駒田と似ている感じすらある
2020/08/17(月) 23:14:21.39ID:jDWhHTMq
>>294
また通訳が必要だな
2020/08/17(月) 23:14:50.77ID:YtjxRi5i
>>293
頭ごなしに全ての采配を否定するのは確かによくないと思うよ
2番強打者もようやく定着したわけだしね
299どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 23:15:05.56ID:nJ2uQZQm
評論家の殆どがバカにしたようにいうんだから采配はおかしいだろラミレスは不可解なことも多すぎる
ラミレスじゃなきゃ絶対優勝している！とは言わないが優勝予想も多くの人間にされながら一度も優勝できていない
これが全てだろう、しかも育成する訳ではなく一番充実している時期の戦力を使い潰して
二軍との連携もうまくいってない、コーチ陣との軋轢も明るみに出て独裁ぶりも叩かれる
人と違うことして目立ちたい采配ばかりの外人をよく5年間も面倒見たと思うがもうよかろう
2020/08/17(月) 23:15:06.21ID:VZKTC8j+
正直ラミレスが良いか悪いかって極端な意見しか出てこないのが末期だよ
「ラミレスじゃなきゃずっと最下位！」と「ラミレスじゃなきゃ優勝してた！」が喧嘩しても結論が出るはずがない
2020/08/17(月) 23:15:37.49ID:F2NuoNT4
ラミレスのロペス起用は別に間違ってないと思うけどな
ホームラン打てる、実績が他選手とは段違い、他に信用出来る奴がいない、相手ピッチャーもビビる
他の奴使うよりロペスの復調にかけたほうがいいに決まってるわな
2020/08/17(月) 23:16:35.60ID:PY1TxsgB
>>296
俺は平松最終年思い出す
2020/08/17(月) 23:17:50.82ID:jDWhHTMq
ラミレスが辞めるまではませんはラミレスが話題を独占するよ
ファンにとってこれはある意味不幸
ラミレスが辞めるか辞めないかの話題ばかりだもん
他スレは選手を語ってるのにはませんは監督を語ってるｗ
アホかよｗ
2020/08/17(月) 23:17:53.33ID:VZKTC8j+
マスコミにもOBにも叩かれるようになったらそりゃスタッフや選手にも悪影響が出てくるよ
選手だってロボットやゲームじゃないんだから余計なノイズが蔓延るようになれば疲弊するって
リーグ優勝日本一を決めた監督だったらそれでも信用する必要性はあるけれどもそこまでの名将ではないし
2020/08/17(月) 23:18:05.10ID:F2NuoNT4
山下なんて運だけで何本かヒット打ったけど仮に固定すれば2割も打てない
2020/08/17(月) 23:18:10.96ID:r8dvJAM2
ラミアンがラミアンが言ってる人ってこの戦力とか言うならフロントに戦力整えろと言わなきゃいけないのに言わないんだよな
なんでだろう
言えないのか
2020/08/17(月) 23:18:42.83ID:Gn4RNY1y
>>294
ロペちゃん語録
「インポルタンテ〜ウンポコ」
308どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 23:19:32.01ID:VZKTC8j+
>>305
固定してないんだからその意見はおかしい
2020/08/17(月) 23:19:35.55ID:pdoxFPTd
>>307
面白いとおもってレスしたの？
2020/08/17(月) 23:19:44.27ID:YtjxRi5i
フロント主導采配のまま三浦が就任するのは止めてほしいな・・・ロボット番長になってしまう
2020/08/17(月) 23:20:47.14ID:VZKTC8j+
敗戦処理置かなかったり選手を固定して使い物にならなくしたりするのは今年に限ったことじゃない
つうかスタメンの入れ替えは今年はまだマシな方ではあるけどね
2020/08/17(月) 23:21:07.39ID:/G0PO7Ga
>>310
投手コーチの時はラミレスにパシリにされて、監督になったらAIにパシリにされるのか…
お似合いだなｗ
2020/08/17(月) 23:23:20.49ID:ZT2UD8N/
ロペス監督「コレモマタヤキュウ」
2020/08/17(月) 23:23:31.15ID:SHIBC0Ts
>>298
根拠が納得出来るならね
8Pはまあ9番から上位打線に繋げるという理屈はわかる大してメリットはないと思うけど
だが6番キャッチャーはダメだ
2020/08/17(月) 23:23:42.81ID:VZKTC8j+
使ってない選手がいきなり大活躍するなんてことは99.9％あり得ないけれども
だからといって不調の選手を使いづけて迷走させて疲れさせてもしょうがない

.250　10本　が予想出来るロペスを使い続けるのかそれとも他の選手を使うのかのはどっちが正しいかはわからん
316どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 23:26:45.14ID:l+/qWQ9p
>>301
実績や信用とかほざいてたら一生レギュラーやがな
新しい選手が誰も出てこれんだろアホ
317どうですか解説の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:37:48.21ID:ZIWnPduS
>>314
8番ピッチャーのメリットについて、腹落ちする答えを未だに聞いたことがない、、
2020/08/17(月) 23:40:30.26ID:GOLy40dw
「投手・8番は、3回までに点を取るための施策」　横浜DeNAラミレス監督、改めて打順への強いこだわりを明かす

―　9番に野手。その理由は？

　ピッチャーが8番を打つのは、7番に足のある打者を置き、ピッチャーで送って9番で返すという目的。
クリーンナップはどこであろうと、この7〜9番は変えません。

―　あくまでも9番から1番への繋がりではなく、下位で点を取るための打線？

　もし1回で点を取れない場合に、3回で7番から始まって点を取ることを意識している。
下位で繋いで上位で返すなど色々な考え方はあるが、もし1回で点を取れなかったら3回で点を取りたいという考えの方が大きい。
2020/08/17(月) 23:41:20.57ID:F2NuoNT4
>>316
ロペスを外すには負の実績が必要だがまだまだ外すにはたりない
よって10月まではロペス固定
2020/08/17(月) 23:42:25.59ID:ns3ud+wN
>>317
メリットだけなら上位が打点を稼ぎやすいって点があるけど大事なのはメリットとデメリットの合算だからね
それを言うと8Pと9Pでどっちがトータルプラスか腹落ちする分析を見たことがない
2020/08/17(月) 23:45:36.57ID:biZ5vR9H
2回の攻撃ガン無視なのほんと草
2020/08/17(月) 23:47:02.47ID:ns3ud+wN
ラミレスの謎理論は置いておいて8Pが結果的に9Pよりプラスなら良いんだけどね
2020/08/17(月) 23:47:03.20ID:xiFsL/2a
>>245
某板のセイバーオタも筒香は間違いなく上げてくるとか言ってたな
試合数少ないのがどうでるか
2020/08/17(月) 23:50:46.90ID:K9RA2RAh
>>318
これのせいで序盤にたたみかける攻撃が出来ないんだよなぁ…なぜわざと分断させるのか
2020/08/17(月) 23:53:22.09ID:0xitoR8W
>>323
昨日は左の150kmレフトオーバーさせてたからな
ファールも増えてきたし速球への対応力が少しずつ上がってる
2020/08/17(月) 23:54:48.22ID:VuvOGrQI
２０１３ドラフト会議

森・（西ドラ１）OPS.718 189打席 阻止率.333
小林（巨ドラ１）OPS.400(5打席)
吉田（ロドラ２）出場なし
若月（檻ドラ３）OPS.674(151打席) 阻止率.250
嶺井（横ドラ３）OPS.823(22打席) 阻止率.555
桂・（中ドラ３）出場なし
梅野（神ドラ４）OPS.828(175打席) 阻止率.526
327どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:01:38.59ID:27dRW2ax
ロッテの井口が、自分がセの監督なら8番ピッチャーにするって言ってたな
2020/08/18(火) 00:02:57.07ID:ZfNRCmHm
ビッグイニングが作れないよなこのチーム
最後まで楽に見れた試合が殆どない
2020/08/18(火) 00:04:54.14ID:483Rel8N
>>328
尾花時代に初回に8点取って楽勝と思ったら追い付かれた日もあるし、横浜らしいというかなんというか
2020/08/18(火) 00:08:48.84ID:sOw1cr6q
中軸が一所懸命に作ったチャンスに８番ピッチャーが凡退
これがどれほど勢いを削ぐのかわかってないな
人間がやるスポーツなんだしこれ一つでも相手チームは助かったと思うしこっちの残念感は見た目以上
９番が出塁して繋がったチャンスなんかどうなろうが精神的ダメージは変わらんよ、ただ打たれてるだけだからな
2020/08/18(火) 00:11:05.98ID:XL/2kXAl
>>296
率はこんなものじゃない
長打が減ったぶん衰えを感じる
2020/08/18(火) 00:12:07.25ID:eME2dILl
>>318
1回で点取れない場合2回をなんで飛ばしているのか全く意味がわからねえんだよね
筒香宮崎ロペスソトと言った屈指の強打者いるのによ
2020/08/18(火) 00:12:15.38ID:ZfNRCmHm
次の回9番からチャンスを作ろうって考えが意味不明
前の回8番で終わらないように考えるのが普通だろ
2020/08/18(火) 00:16:53.37ID:iU40qFQd
>>333
最近は戸柱もピッチャーもあんま変わらんわと思って見てる
だから戸柱6番とかホントにやめてほしい
2020/08/18(火) 00:19:08.48ID:GOmn2LCh
打順はループしてるんだから8ｐも9ｐも勝敗に重大な影響を及ぼす差はないよ
8ｐが気に食わない奴は1回表の打順が2番から始まって表示が1つずれていると思えばいいだけだ
2020/08/18(火) 00:19:36.18ID:sOw1cr6q
だいたい本気で投げられたらピッチャーなんか打てないに決まってるからな、警戒されてない時にちょこちょこ打っただけのもんなど無意味も無意味
ウィーランドが別格だっただけ
当てれば点入るような状況なのに投手が８番で三振とか見りゃ普通は気づくだろ
2020/08/18(火) 00:21:13.81ID:sOw1cr6q
>>335
中軸で作ったチャンスで回ってくるのが8番だぞ
そんなところにピッチャーいる事の方がバカバカしい
2020/08/18(火) 00:22:37.42ID:DhU1egKM
西武も交流戦で8Pだった
2020/08/18(火) 00:24:05.63ID:hfI5mCTV
山下って応援歌無かったんだな
意外
2020/08/18(火) 00:24:07.09ID:sOw1cr6q
>>334
でも例えば1アウト３塁で戸柱と投手なら俺は絶対戸柱を選択するけどね
投手が凡退2アウト３塁で戸柱も凡退無得点
こんなん相手からしたら笑っちゃうだろうなあ
2020/08/18(火) 00:24:35.99ID:aEJhhI77
そもそも先頭が7番って試合中一度もないかもしれないことを想定していることがキチガイなんだよな
342どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:26:30.33ID:YMNWBp6T
>>340
完全同意、ただ相手を楽にしょして勢いづけるだけ
投手が打つ以外は全てが愚策それが８Ｐ
2020/08/18(火) 00:28:01.23ID:2MqhFKQN
>>339
宮崎個人軍のころに左打者汎用ばっかりになってしまったために
暫定で昔の選手の応援歌を割り当てられたことがあったな
山下は山下大輔のだった
2020/08/18(火) 00:28:01.76ID:DhU1egKM
まあ、はっきりしているのは8Pも9Pもどっち派も説を曲げない事だな
たとえどっちが言い負かしても現実には影響ないのは確かだし
主張だけにしておいて相手のかんがえを変えさせようとするのは諦めなさい
2020/08/18(火) 00:28:26.71ID:eME2dILl
8Pは今年かなり減った気がするけどキャッチャーを8番に置くことはやらないよね
なんかよくわからないこだわりあるんだろうが打率2割にも満たない戸柱の何を期待しているのかさっぱりわからんわ
2020/08/18(火) 00:28:42.38ID:sOw1cr6q
>>341
12番が凡退してもオースティンが出塁して佐野が返すとか語ってただろ？
あれ聞いた時点でやっぱり頭悪いんだなとしか思わなかったよ
12番が二人とも凡退する確率とオースティンが出塁する確率わかってないんじゃ？
2020/08/18(火) 00:28:51.10ID:3/3DwUHC
>>333
理由は9番から1番に繋ぐとか言ってるのもいるし様々なんだろうけど
個人的な考えだと投手は中盤〜終盤に代打なので
打てない野手だけど守備力が大幅に落ちるので代打出して下げられないようなのを置くならありかな
まぁ結論から言うと現状のメンバーでは該当しない

柴田倉本が1軍にいない状態での打撃絶不調の大和とかのケースだけになる
2020/08/18(火) 00:29:41.73ID:xMrGyRiH
ラミレス続投祈願弁当発売希望
2020/08/18(火) 00:30:09.57ID:nd7skdSB
戸柱が8番固定なら、だいぶストレスは減るのだが
2020/08/18(火) 00:30:29.42ID:iU40qFQd
まあ最近は色々おかしいことが多くて8pとかあまり気にならないのが現状
2020/08/18(火) 00:31:56.79ID:bH9xaYDj
糞柱のワンパターンリードが読まれ始めてるし組ませてもらってた制球良い先発陣も疲れ始めてきた
こっからは地獄のような炎上が続く可能性が高い
2020/08/18(火) 00:32:08.96ID:sOw1cr6q
>>345
いや本当に謎なんだけどね
佐野宮崎倉本あたりが繋いできて満塁のチャンス
7番高城8番大和とか
7番高城8番投手9番大和

こんなばかばかしい事ってある？点取るの放棄してるのと一緒だろこの打順は
2020/08/18(火) 00:32:52.88ID:AYMxY6Mm
>>290
疑問を持ったあとでどうするんだ？
解説者は考えたうえで自分の経験も踏まえて考えを述べているんじゃないの
2020/08/18(火) 00:33:14.79ID:GwNLA9Ny
>>346
それで出塁率だけ見て3番柴田とかやりだしたら頭おかしいなとはなるが別に何もおかしくなくね
2020/08/18(火) 00:33:28.57ID:eME2dILl
>>346
自分では頭いいと思ってるところが笑う
とにかく何も考えずに打つだけなんだろうな
2020/08/18(火) 00:33:31.65ID:qRB8vXi1
ラミアン最近影薄いんだけどもう少し本気出してくれ
2020/08/18(火) 00:34:49.83ID:iWUHFosD
>>326
なんで嶺井は控え捕手なんだろう
2020/08/18(火) 00:35:38.94ID:trXo7D48
>>356
このスレラミアンだらけじゃねーかｗ
359どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:37:00.91ID:YMNWBp6T
>>352
このケースしょっちゅうみるけどその時はラミ信だんまりで草生える
2020/08/18(火) 00:37:03.91ID:qRB8vXi1
>>358
そーなのかwつまらんラミアンが増えたもんだなw
もう少し歯応えあるラミアン出て来いや
2020/08/18(火) 00:39:31.63ID:aEJhhI77
>>352
梅野や會澤クラスならいいんだけどね
戸柱高城…そりゃ無理だわ
362どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:41:45.38ID:27dRW2ax
>>318
なんで1回で点を取れない場合に3回に7番から始まること前提なんだよこれw
2020/08/18(火) 00:42:16.53ID:sOw1cr6q
>>359
信だろうがアンだろうがどうでもいいわ
単純にバカバカしい
９番から繋がることなんか単に野手に打たれるだけだからな采配やられたとは相手も思わないし気にもしないさ
逆に８番投手で助かったときはアホで助かったわああとすごく感謝しているだろうな
中軸から始まる回では出塁させてもすぐ後にはオアシスがあるから気も楽に投げれるよな
364どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:47:26.56ID:27dRW2ax
まぁそもそも中軸でチャンス作るって考えがおかしいけどな
中軸ってのはランナーを返す役割なんだから
2020/08/18(火) 00:48:06.64ID:sOw1cr6q
>>361
例えば逆にしておけば
7番大和が最低限するだけでも8番高城戸柱がだいぶ楽に打席に入れるよね
余計なプレッシャーまで与えて何がさせたいのかもよくわからない8番は大人しく捕手にしといてほしいわ

まあ7番捕手が凡退8番投手も凡退とか見させられただけでもその日はもう嫌なムードしかない
2020/08/18(火) 00:48:09.90ID:cnKAR5Zu
>>318
これほんと後付けだよな
もともとは6番の倉本が開幕から絶不調&打撃のいいウィーランドがいるという状況でやり始めたのに
2020/08/18(火) 00:49:09.93ID:XcA9UKKq
>>353
疑問をもったらいつもあんたはどうしているんだい？
自分は批判をする前に徹底的に調べるけどな
8Pのシミュレーション結果やメリット/デメリットなんかはネットで調べれば出てくる
できれば英語の記事も読んでみるのがよい
まともな社会人だったら調べもせずに経験や思い込みで批判している人は
周りからどういう目で見られているかわかると思うけどな
368どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:49:49.66ID:27dRW2ax
そもそも投手が野手並みに打たないのが悪い
投手も打者の1人なんだから打てよとは思う
2020/08/18(火) 00:49:57.92ID:Y7CjLyw4
>>363
ラミレスに感情振り回されてわろたw
2020/08/18(火) 00:50:12.92ID:YMNWBp6T
>>364
チャンスを作るというよりはチャンスになるって意味だろうけど
出塁率的に自然なことだろクリンナップが塁にいる可能性は高い
2020/08/18(火) 00:50:48.12ID:koqNp99I
相変わらず小学生のケンカみたいな酷い状態だな

勝手に権藤のこと書くが
・やられたらやり返せの精神
→打たれたらすぐにリベンジの機会を与える
・初回の2番送りバント完全否定
→立ち上がり不安な先発にアウト１つやって落ち着かせるようなもの
・中継ぎの肩は消耗品
→22年前に中継ぎローテーション導入
・監督と呼んだら罰金
→監督なんて勝てなければクビ、その都度呼び名を変えるのはおかしい

などなど現代でも通用する語録の宝庫
372どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:50:59.70ID:ZfNRCmHm
3回に7番から始まる確率って相当低いぞ
チーム打率で考えると15％位
7試合位に1回しかない
2020/08/18(火) 00:51:54.84ID:HORt0xDZ
中軸は強打者多いんだから
返す役目はもちろんあるけど自然と出塁率も高くなるだろ
2020/08/18(火) 00:52:08.34ID:iU40qFQd
>>368
頭ラミレスかよ
2020/08/18(火) 00:52:41.99ID:AYMxY6Mm
>>367
なにをイライラしてるの？
2020/08/18(火) 00:53:03.21ID:qRB8vXi1
>>367
うまれかわったららみれすのやうにべいすたーずのかんとくになれるようがんばれそう
2020/08/18(火) 00:54:02.46ID:HORt0xDZ
6番戸柱だけはマジで頭おかしい
てかラミレス的には戸柱は打てる打者なのかもしれんが
2020/08/18(火) 00:54:04.80ID:YMNWBp6T
>>367
うわあ・・・
2020/08/18(火) 00:56:03.81ID:aEJhhI77
>>365
戸柱は8番固定ならここまでヘイトを集めることはなかった
これはちょっと同情する
まあプロなんだから適応できない方が悪いんだが
2020/08/18(火) 00:59:50.03ID:sOw1cr6q
>>379
まあそれは一部あるな
リード面でのモヤモヤはともかく８番に置いておけば何しても別にって感じだし僅かながら敬遠という可能性もありえる
2020/08/18(火) 01:05:17.28ID:Y7CjLyw4
まとめるとアホラミレスもラミアンも同じアホってことか
2020/08/18(火) 01:05:42.66ID:DhU1egKM
>>358
毎日同じ話するだけでつまらないし、やめさせる効果的な事もできなくて無力だし
383どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 01:08:26.04ID:sqWqE7Fj
佐野は佐々木誠と同じ血を半分受け継いでるからここまでやっても驚きはない
2020/08/18(火) 01:10:15.61ID:Y7CjLyw4
ラミレスは国内最高峰NPB12球団の監督のひとり
ラミアンはただの5ch匿名便所落書きボヤきおっさんと比べるのは失礼か
ラミアンもう少し気合い入れてなんとかしろよ
たまに草生やしてるラミアンいるけどこれじゃ草も生えねーよ
385どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 01:13:43.14ID:2F597n28
>>368
めちゃくちゃ言ってて草
８p擁護派ってこんな奴ばっかりだから困る
2020/08/18(火) 01:22:44.64ID:6HDlhoON
佐野の応援歌めっちゃカッコいい
2020/08/18(火) 01:23:09.91ID:ICt7CH/9
>>367
君まともな社会人語れんやろw
思い込みでいらんことまでべらべらしゃべって感情的になったり常に上から目線やったらどう思われるん
2020/08/18(火) 01:24:22.70ID:XWQPwUP1
7番から始まることを想定しているということは、前の回に6番で終わることを想定しているということ。即ち、6番に最弱打者を置けばその状況が作りやすい。うん、凡人の俺には思い浮かばない戦術だ
2020/08/18(火) 01:26:33.13ID:qRB8vXi1
>>367
同意ゼロだが明日もめげずにはませんいらしてな
2020/08/18(火) 01:28:42.57ID:RrJ0siK9
この流れなら言える
戸柱のリードはラミレスが決めてるとかいう基地外恥ずかしいからやめて
2020/08/18(火) 01:30:57.37ID:AYMxY6Mm
>>390
本気で信じてるやついるからな
しかも全球
2020/08/18(火) 01:32:00.34ID:AYMxY6Mm
>>386
シャイニーロード！
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