わしせん4

2020/08/16(日) 20:40:12.39

スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
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※前スレ
わしせん3

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1597573452/

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2020/08/16(日) 22:56:40.08

森もあの球場じゃなかったらもっと大成してるだろうな
あそこでキャッチャーとか辛いわ

2020/08/16(日) 22:57:07.88

2軍で4割打てないのは使えない

2020/08/16(日) 22:57:17.25

>>897
つうか銀次って最近フライばっかりやな
ゴロ全然打たない
ゴロだとアウトなのをわかってるから打たないとかかな

2020/08/16(日) 22:57:30.40

>>887
基本的に先発が全力で投げるのはだいたい全投球の3～4割くらいで1試合あたり40球くらい
だけど福井の先週までのピッチングはほぼ全部全力で投げてるから60～80球全力で投げてた
あんなの週1で続けてたら福井みたいにスタミナ切れになるか、昔の釜田みたいに肩肘壊すかのどっちかよ

2020/08/16(日) 22:57:55.70

新人のころに怖いものなしで投げてたピッチャーが、頭部死球だったりトラウマ級の炎上だったりを経験して
そのあとピッチングが逃げ腰になって以前のようなピッチングが出来なくなった、ってパターンもあるから
メンタルは関係ないとも一概には言えないと思う

2020/08/16(日) 22:58:36.87

>>888
NPB史上最強大正義投手田中将大を育てたからセーフ

2020/08/16(日) 22:58:47.01

>>902
そんで他のバッターならホームランかツーベースになるような感じで捉えてんのが平凡な外野フライというね

2020/08/16(日) 22:59:53.09

>>894
暑さのせいも似たようなもんだな
俺は塩見の件からバッテリーの組み合わせくらいしか信じてないし
わざわざ上手く行ってた福井足立崩したのは好きじゃない

2020/08/16(日) 22:59:57.56

ドラフトで裏金使える時代じゃないから今はもうアウト
SBですら平等になったいまは野手育成苦戦してるくらいだもんな
素材大事
昔より公平だから文句はいえない

2020/08/16(日) 23:00:29.49

>>897
銀次を落としたら岩見の出場機会が削られそう

2020/08/16(日) 23:00:38.09

>>902
今年になって全球団シフトもハッキリしてきてるしどの球団もゴロバッターは死んでるね

2020/08/16(日) 23:00:40.10

銀次の角度詐欺はもう芸術だよ
こんな野手二度と出てこないぞ

2020/08/16(日) 23:01:15.45

>>909
今の銀次すら駆逐できないなら岩見もその程度よ

2020/08/16(日) 23:01:37.66

ぶっちゃけ長期的に強くなるにはFAで放出しないでFAで補強する
これだよね

2020/08/16(日) 23:01:44.26

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202008150000499.html

2020/08/16(日) 23:03:39.84

>>908
柳田ほんまに羨ましい

囲めない今の時代は野手育成は西武だな
コーチ引っこ抜けばいいのにヤクルト閥なんか辞めて

2020/08/16(日) 23:04:10.12

>>913
あとわけのわからないトレードで主力を放出しないとかねw

2020/08/16(日) 23:05:19.22

>>916
その通りだな

「野手の」育成というのなら球場狭くするしかない

2020/08/16(日) 23:06:36.81

>>913
faはみんな30才くらいだから長期的には育成だ
育成補強を両輪でまわして長期的に勝てるチームが作れる

2020/08/16(日) 23:06:44.62

>>915
だから半分コーチとして浅村引っこ抜いてきたじゃん
そしたら浅村の練習量に感動する生え抜きばかりであのGMが呆れてたし
あれが当たり前になってるチームが西武の野手なんだし、そうならないと同じようには育たないわ

2020/08/16(日) 23:08:23.27

岩見ちょいちょい出てくるけど一軍で岩見が内田より打つのが想像できない
言うて内田は一軍でホームラン何本も打ってるわけで

2020/08/16(日) 23:08:48.98

確かに浅村、涌井、大地にはお手本の役割もあるわな。

2020/08/16(日) 23:09:05.06

>>918
言っても楽天に今田中将大が居れば多分今1位だぞ？

2020/08/16(日) 23:09:21.64

なんで内田使わないかわからん
そもそもが2桁HR実績のある右打者が3人いない打線がおかしい
西武はおかわりいなくてもメヒア山川外崎といる

2020/08/16(日) 23:09:30.22

森原がやっぱりダメだとわかったのはある意味収穫じゃね

2020/08/16(日) 23:11:00.53

>>923
今13打席連続ノーヒットだから

2020/08/16(日) 23:13:05.12

FAバンバン取りまくるしかないな巨人もバンバン取りまくってるけどもいい具合に若手が育ってるしな

2020/08/16(日) 23:13:17.36

>>925
そんなの関係ないんだよ
2桁実績の右打者が2人以下という打線が不調という意味

2020/08/16(日) 23:14:29.42

岩隈田中将大放出して無いで今と同じぐらい補強してれば2014年からの暗黒は無かっただろうし多分1～2回優勝してるでしょ
結局放出しないで補強する
これが長期的に強くなる方法かと

これ以外だと偶々良い選手が纏めて育った数年しか強くなれない

2020/08/16(日) 23:14:32.04

まあ森原はしばらく敗戦処理でいいよ
森原がそのポジションに回れば酒居やシャギワの出番が減るやろ
使いようや

2020/08/16(日) 23:14:45.81

>>911
阪神ファンの友人が銀次の打球見て「これは（HR）いっただろ」と言ってた。
こちらは「おいおい銀次だぞ」と言ったんだが。
結果はレフト定位置、ビックラこいてたw
まぁ銀次好きだけどね。

2020/08/16(日) 23:14:51.62

>>927
よくわからん理屈だがうちに人材いないんだから解決できないわ

2020/08/16(日) 23:15:56.20

打線には文句言えねえよ
チームops8割付近なのにこれ以上何を望むんだ

2020/08/16(日) 23:16:21.92

なんであんなほっそい辰己がホームラン打てて銀次は打てないんやろなあ

2020/08/16(日) 23:17:06.12

まさか、うちの試合がズムアプで晒し者にならないだろな？

2020/08/16(日) 23:17:41.02

内田はガツガツしたものが無いから三木も使おうとしないんだろう

2020/08/16(日) 23:18:10.74

序盤に大量失点しなければ何とかなるけど
則本や福井はぶっ壊した

2020/08/16(日) 23:18:28.74

>>933
辰己→俊足強肩
銀次→鈍足若干

肩強くて足が速いやつは瞬発力が異常に発達してるから飛ばす基礎能力がある
逆もしかり

2020/08/16(日) 23:20:04.76

ソフトバンクが何故強いかってのも結局柳田と千賀を放出しないで和田を回収したりデスパ強奪したり内川取ったりしたからだよ

2020/08/16(日) 23:21:08.54

>>932
むしろ打線はどこかで揺り戻しが来そうだわ
そこで投手が踏ん張れなかったら意味の無い3位争い行きだね

2020/08/16(日) 23:21:19.68

辰己は身体能力が銀次とは違いすぎる
田中もそうなんだけどな
田中も2年目考えたら合うコーチに出会えばあんなもんじゃないと思うが

2020/08/16(日) 23:21:26.74

>>938
今のソフトバンクは
投手力で持ってるから
投手の育成システムが確立されてることが基盤でしょう

2020/08/16(日) 23:21:47.46

>>939
今年に関しては冗談抜きで3位争いなんて無意味だからな

2020/08/16(日) 23:22:54.50

>>939
まぁ浅村ロメロ茂木のうち誰かが怪我したら落ちるやろな
落ちてもロッテハムと二位争いはできると思うけど

2020/08/16(日) 23:23:12.70

>>941
楽天も岩隈田中将大美馬放出して無ければそう言われてたよ
そしてそのソフトバンクも柳田デスパイネ内川居なければ勝てて無かった

2020/08/16(日) 23:24:18.24

>>928
>>938
だから育成と補強の両方だろ
田中だって高校生でとって育成したから若くてあれだけやれた
今はfaが上手く行ったが浅村みたいな選手が20代で市場にでて獲得できる機会は今後まずないだろ

2020/08/16(日) 23:24:33.12

>>944
放出ったって向こうからメジャー行きたい言ったんだしどうしろってんだ

2020/08/16(日) 23:24:53.76

>>945
今年あるぞ

2020/08/16(日) 23:25:45.49

>>938
無尽蔵の中継ぎだろ
毎年勝ちパターンいるじゃん
あと中村と栗原とか一応生え抜きレギュラー出てくる

2020/08/16(日) 23:25:51.05

>>940
田中も内田もすぐにフォームが崩れるのがな
浅村や大地は厳しいインコース責めで一度崩されてもすぐに修正してくる
一応銀次も崩れっぱなしにはならないし、そこらへんが複数年レギュラー張れる選手との差だね

2020/08/16(日) 23:25:53.80

釜田が山川二打席抑えたので満足です

2020/08/16(日) 23:25:58.84

>>947
もし山田のこと言ってんだとしたら絶対来ないから安心しとけ

2020/08/16(日) 23:26:25.99

>>947
山田とれると思ってんの？
とれたらいいね

2020/08/16(日) 23:27:03.63

>>944
内川来る前から優勝争いしてるチームだろ

結局は生え抜き

2020/08/16(日) 23:27:22.00

>>949
自分の理想のフォームが確立してんだろなあ崩れても戻しかた知ってるだろうし

2020/08/16(日) 23:27:24.20

>>951
>>952
来る来ないじゃなくて機会の話じゃ無いか

2020/08/16(日) 23:27:45.97

>>937
そういやロッテの和田が今日いきなり猛打賞とかやってたな
ドラフト前に報ステで紹介されてたから覚えてたけど

2020/08/16(日) 23:28:07.48

ZOOM UPだってさw

2020/08/16(日) 23:28:27.99

山田は一応申し訳程度に手は挙げるんじゃ無いの？
来るわけないけども

2020/08/16(日) 23:29:15.04

>>937
へえ面白いな
聖澤が当たれば案外飛ばしてたのもそういうわけか
でも岡島はあんまり飛ばないし、藤田は意外と伸びるよな

2020/08/16(日) 23:29:15.92

うわあ、やはりズムアプ晒し者か…

2020/08/16(日) 23:29:26.79

>>955
手は挙げるだろうが99％来ないしそれを機会に数えるのはちがくね？

2020/08/16(日) 23:30:15.29

山田は来ないだろうが来てもそれほど戦力上がらん気がするな
結局大地サードでショートに茂木戻して茂木の成績下がりそうだし

2020/08/16(日) 23:30:30.07

正直、三木でも平石でも大差無かったような。w

2020/08/16(日) 23:30:33.17

去年までの金満ぶりならワンチャンあったけど、あからさまに緊縮財政に入ってるから
山田獲るどころかFAの引き留めも大変になるんじゃ…

2020/08/16(日) 23:30:33.87

今年山田と増田が来たら流石にどこのチームだよってなるぞ

2020/08/16(日) 23:31:25.12

>>963
三木のブサイクな顔なら平石のがマシだな

2020/08/16(日) 23:31:44.02

>>955
正しくいえば市場にでる機会というよりうちに来てくれる可能性あるかどうかだったな

2020/08/16(日) 23:31:51.02

>>961
それは現状の楽天の財力、環境じゃ来ないだろうというだけに過ぎなくない？
機会は機会でしょ
ソフトバンクや巨人みたいな球団なら来るわけだし

2020/08/16(日) 23:32:50.07

ソフバンは無尽蔵の中継ぎっていってもちゃんと若手を試すからな
その結果四球だらけで失点することもあるが成功した奴はどんどんいいポジションで使う
楽天でいえば近藤や寺岡を我慢してるようなもん

2020/08/16(日) 23:33:00.81

三馬鹿こと則本松井森原が投げる日は勝率が著しく下がる

2020/08/16(日) 23:33:56.90

西川は逆方向伸びるし雰囲気あるなあ

2020/08/16(日) 23:34:06.48

>>968
いやそれはそうだがこの話の流れだと現実的な確率で選手が来てくれるってことだろ山田くる確率なんて砂漠で一粒の砂見つけるくらいのもんだぞ

2020/08/16(日) 23:34:14.43

>>949
そんなこと言ってたらいつまでたっても使えんぞトレードしろ
ブラッシュのいない今右の長距離打者として内田を使うのが前提だわ
調子がどうとか言ってる場合じゃない

2020/08/16(日) 23:34:21.91

ケイスケホンダと福井の先発でなんでズームアップにする要素があったんやろ

2020/08/16(日) 23:34:46.39

>>959
それは流石に思い込み
藤田は16年間で24本
岡島7年で23本

2020/08/16(日) 23:35:15.37

若手が生き生きしてたからジャマイカ？

2020/08/16(日) 23:36:01.83

おかしいかな？
ソフトバンクや巨人のように長期的な常勝球団になるというのならばソフトバンクや巨人みたいな財政、環境の球団にならないとね、放出を防いで補強しまくる球団にならないとねという事が

あんな長期的な強さは育成だけして出て行かれたら無理でしょ

2020/08/16(日) 23:37:16.05

先発酷いなあ

2020/08/16(日) 23:37:23.99

>>973
フォーム崩してる中で無理に試合に出しても余計ぶっ壊れるだけだぞ
スポーツやったことあるなら分かるでしょ

2020/08/16(日) 23:38:12.66

>>977
近年ではソフトバンク巨人なんかよりうちのが補強してるぞ
総年俸も全球団2位

これで優勝できなかったら生え抜きとか球団体質の問題だろ

2020/08/16(日) 23:38:27.89

打線が援護してもダメな先発おるし。

2020/08/16(日) 23:38:33.00

>>979
いまの内田出しても中川コースまっしぐらでしょ

2020/08/16(日) 23:40:11.67

山田はソフトバンク以外ならどうでもいいわ
ここ2年確実にパフォーマンス落ちてるし
パリーグじゃホームラン減るのも明確

2020/08/16(日) 23:40:16.81

>>980
そんな事ないよ
まだまだ足元にも及ばないよ
ソフトバンクは65億、巨人は48億だし
楽天は32億

2020/08/16(日) 23:40:46.76

>>969
若手の使い方上手いよね
楽天みたいにひと試合打たれただけじゃ落とさない

2020/08/16(日) 23:41:37.17

「なぜ今不調なのか」の原因を把握せず使い続けても基本いいことないよね
下手すりゃ間違った体の使い方が体に染みついて再起不能になる

2020/08/16(日) 23:41:55.07

>>983
マジでバレンティンとウィーラー見てるとセ・リーグのレベルの低さが分かるわ

セ・リーグファンのやつら見てて楽しいのかな
明らかにレベル低いのに
まあDH制が大きいと原も認識してるけど

2020/08/16(日) 23:42:44.90

>>984
首くらいまでは来てね？

2020/08/16(日) 23:43:03.12

金使わない西武やハムもたまに優勝してるんだし楽天はオリックスみたいなタイプなんだろうな
金掛けても結果が出ない
あ、元々は兄弟か

2020/08/16(日) 23:44:18.99

>>984
24億程度のロッテと0.5差なのがやばい

2020/08/16(日) 23:44:28.49

森原も釜田も早い回のビハインドであんな投球してたら打線がリズムに乗れんよ
8回9回の敗戦処理以外に出番ないわ

2020/08/16(日) 23:44:44.09

>>988
ソフトバンクの半分ぐらいだから腰ぐらいじゃないか？
育成軽視するわけじゃないけど育成だけじゃ広島や西武と同じ
偶々良い選手が育った時の数年の強さだよ

2020/08/16(日) 23:45:06.63

>>989
西武は自力で生え抜きスターが出てくる
秋山浅村山川中村源田
ハムもいい投手出てくるし中田西川みたいな生え抜きスターいる

楽天は？

2020/08/16(日) 23:45:31.77

>>993
田中将大

2020/08/16(日) 23:45:45.57

>>992
その西武何回も優勝してるじゃん
FAで放出ばっかしてるのに

2020/08/16(日) 23:46:05.13

高木もいい選手になるなあれは

2020/08/16(日) 23:46:07.00

>>994
今は？
野手は？

2020/08/16(日) 23:46:21.00

>>992
西武優勝多いしAクラス常連じゃね？

2020/08/16(日) 23:46:24.33

>>995
長期的な強さじゃないでしょ

2020/08/16(日) 23:47:08.16

>>990
来週で二週目終わるからそこが実力だよ
ロッテがバンクにくらいつけるか
うちがハムに勝ち越せるか
それで今年の実力が大体わかる