こいせん　全レス転載禁止

2020/08/11(火) 21:22:48.11

※前スレ
こいせん8　全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1597147353/

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2020/08/11(火) 22:44:34.68

>>98
ひやぁぁぁ負けた(´・ω・｀)

2020/08/11(火) 22:44:45.06

まぁでも一回大盛入れたらもう外せんようになるからなぁ
二度と西川のセンターとかファンが許さんようになるで

2020/08/11(火) 22:45:33.59

>>97
メジャーでやった選手と比べてはいけない

2020/08/11(火) 22:45:46.77

藤浪「新球クラッシャーボールを試すか」

2020/08/11(火) 22:45:47.01

西川はちよいちよい休ませてるけど
田中はフルイニングだったな

2020/08/11(火) 22:45:55.76

>>99
今カープに黒田なみに恫喝出来そうなの1人しかいないけど出すしか無いんか

2020/08/11(火) 22:46:28.61

>>95
だから≒って記号したんだが
んでセイバーメトリクスが時代遅れになってます、みたいな話がwikipeのどこかに書いてたか？

2020/08/11(火) 22:46:55.72

>>91
今の中継ぎ陣見て先発引っ張るなって言えるかな？
むしろ先発はある程度引っ張って疲れたら一回飛ばして様子見てとかするしか無いんでは。

2020/08/11(火) 22:47:02.36

佐々岡のいい所は上げてきた若手を使うのがいい
1年目の緒方は2軍で活躍してる下水流を上げてなかったりしたからな

2020/08/11(火) 22:47:03.57

田中ってフルイニ縛り辞めた後もまたずっと出てたっけ？

2020/08/11(火) 22:47:07.13

藤浪「左打者殺しの膝にくい込むようなスライダー覚えようかな」

2020/08/11(火) 22:47:16.78

>>106
なんでカープファンがあれを恫喝言うてるの？
あんなもん何球も来たから切れただけやんけ
江村の時もだけど前振りも見てるカープファンが言うのはおかしいやろ

2020/08/11(火) 22:47:16.95

>>100>>105
田中に関しては仰る通りだな
まぁアレはもはや現場マターじゃなかったと思うけど

2020/08/11(火) 22:48:01.58

これからぐっと成績が上向きに
なってくるかと思ったが
なかなか乗り切らない感じが
ずっとこんな感じかもしれんなあ

2020/08/11(火) 22:48:16.22

>>113
それは禁句だわ
西川だって現場マターじゃないかも知れんだろ

2020/08/11(火) 22:48:38.67

>>114
投手が不安定だからな
大量失点の試合が多すぎるわ

2020/08/11(火) 22:48:43.00

>>114
連敗もしてないが連勝もないね。ジェットコースターよりはマシかな。どちらにせよBクラスだけど

2020/08/11(火) 22:48:43.56

9連勝しろと言ったはずだが
4勝3敗だぞ

2020/08/11(火) 22:48:44.16

>>112
カープファンじゃないんだろ

2020/08/11(火) 22:48:52.06

>>110
全然　スタメン落ちすらある

2020/08/11(火) 22:49:05.89

>>118 ５勝したよ

2020/08/11(火) 22:49:12.91

>>107
ちなみに得点圏打率や打点再評価の流れすらあるで

2020/08/11(火) 22:49:32.73

>>113
俺もあれは現場の判断だと外したがってたようにしか見えんかったわ
なんかい相談するってコメント出てたか
一応本人言うてたけどフロントとは言えんからそう言うてたようにしか見えんかったわ
まぁ今の西川もそうやろけど
西川に限らず野間の時もセンターを極力固定したがってるのは現場じゃなくフロント
能力的に無理だつーに

2020/08/11(火) 22:49:48.17

>>102
仮にそういう状態になるとしたらそれが本来の姿ということや
昨年の西川はまだ守備に必死さがあったがそれすら今年は無いからな

2020/08/11(火) 22:49:48.27

大谷さーん

2020/08/11(火) 22:49:55.51

>>108
俺は正直先発の方が才能としては貴重で大切に扱って欲しい派だからなぁ
だから3連覇中の畝が最初は中継ぎローテとか言ってたのを断念して、
色々考えて行き着いた保有権の期間の短い外国人を酷使しようって結論に残酷だが賛同せざるをえないって立場

あと正直CSもないこんなシーズンで優勝キツイ時点で中継ぎ含め酷使する意味がないと思ってるので

2020/08/11(火) 22:50:03.12

>>110
FAに関係する日数の日まで出してたような
翌日から休ませてなかったかな

2020/08/11(火) 22:50:03.57

>>114
1軍で投げられるレベルの投手がいないし。本来ならばローテ回してなきゃいけない岡田、矢崎、床田がまだまだだからね。。

2020/08/11(火) 22:50:14.48

怪我してんのにムチャしてんな大谷

2020/08/11(火) 22:50:18.23

一岡よりヒゲモジャが先だよね落とすの

2020/08/11(火) 22:50:18.59

>>116
ポジティブにいいかえると大差で負けて僅差で勝ててるね？

2020/08/11(火) 22:50:43.30

>>130
あれはもう使い潰したろの精神なのかなと

2020/08/11(火) 22:51:14.67

まあ、今年は野球あるだけで御の字の年だし
若手が一人でも多くでてきてくれたらそれで満足

2020/08/11(火) 22:51:14.73

一岡下げて誰あげるのって話だがな

2020/08/11(火) 22:51:16.56

>>115
さすがに西川程度を数試合外すかどうか、ぐらいの判断にフロントが関わってこんだろ
田中のは大記録で衣笠抜いてって色々ありすぎた。まぁ議論としてズルいのはその通りだけど

2020/08/11(火) 22:51:39.57

>>135
数試合程度ならすでに外れてるぞ

2020/08/11(火) 22:51:59.83

髭を剃れ！

2020/08/11(火) 22:52:01.50

>>132
試合も潰されてるじゃん

2020/08/11(火) 22:52:25.46

床田をあげてジョンソン中継ぎで使うとか…ないか

2020/08/11(火) 22:52:36.23

大谷はリアル版茂野ごろーやな

2020/08/11(火) 22:52:46.90

>>130
イッチーは来年以降もいる
DJスコットはおって今季まで

2020/08/11(火) 22:52:54.71

ジョンソンクローザー出来ないかな？
出来たら中継ぎかなり楽になるんだが

2020/08/11(火) 22:53:11.65

>>110
縛りを解くまでが長かった
それ以降は何事もなかったかのようにあっさり

2020/08/11(火) 22:53:16.01

>>122
ねーよ、クラッチって指標はあるけどそれは「結果として」
本当に大事なところで働いたかを評価する指標

得点圏打率や打点に再現性があって、今後の成績予測に役に立つなんて議論は欠片も起こってない
何の為にセイバー使うかってFA市場の流動性が高い中でハズレを掴まないためだからね

2020/08/11(火) 22:53:38.28

>>135
センターラインに関しては割と現場が自由にできてない感じあるぞ

2020/08/11(火) 22:53:43.37

>>132
もう調整さしてなんとかって気もないのかも
ただ敗戦時のイニングイーター的な扱いかな

2020/08/11(火) 22:54:19.13

>>136
今から続けて数試合ってことだよ
明らかに阪神戦の初戦で3打席で交代したとき足またやっちゃったじゃん西川
そこから成績も急降下だし

2020/08/11(火) 22:54:43.79

>>144
セイバーによる成績予想で当たった試しないよな

2020/08/11(火) 22:55:30.56

>>72
シーズン中の打順固定はなにも悪いことじゃないぞ、月間勝ち越し続けてるならむしろ理想系だわ

2020/08/11(火) 22:55:39.79

>>147
まあ、明日以降外れるかもな
どの程度酷いのかはわからんしなんとも言えない

2020/08/11(火) 22:55:44.26

少なくとも今の西川を1番はやめろよwどうみてもおかしいじゃん

2020/08/11(火) 22:55:54.22

>>126
なるほど。まあこのシーズンに消耗するのがもったいない気持ちはわかる。怪我する前に1回ローテ飛ばすとか、2軍に落とすとか調整はして欲しいね。
それならスコットとかを思い切って先発にしてみるとか、ブルペンデーを多く設けるしかないか。

2020/08/11(火) 22:55:57.70

>>148
当たる事例もあれば外れる事例もある
全30球団今やセイバーのアナリストが牛耳ってる世界だから当然だけど、
ゼロサムゲームだからその中で勝ち負けはあるでしょ。んで有能なアナリストほど高給を貰う

2020/08/11(火) 22:56:08.92

はやく大盛の守備みたいわ
赤松が期待するレベルだから

2020/08/11(火) 22:56:15.53

中日　この三連戦以後の8月　9試合ドーム　6試合屋外

広島　この三連戦以後の8月　3試合ドーム　12試合屋外

2020/08/11(火) 22:56:32.68

大盛はめっちゃ真面目らしいな

2020/08/11(火) 22:57:24.18

>>153
セイバーなんて所詮統計だし
そんなもんだよな

2020/08/11(火) 22:57:37.58

>>153
そのアナリストを取り合いしてる中全く関係のないカープ

2020/08/11(火) 22:58:04.90

日シリの結果でそうなってるのかもしれんが打順固定が悪っていうのがほんとアホだわ

2020/08/11(火) 22:58:37.01

落合も言ってたけど
打順とかほんまに関係ないよな
笑うほど関係ない

2020/08/11(火) 22:58:42.70

>>155
落合は「普段ドームでやってるチームは、夏屋外で試合するのがきつい分屋外チームの方が有利。屋外チームは常に本来の実力で戦えるから」って言ってたけど
実際どうなんだろうね

2020/08/11(火) 22:58:46.90

>>157
所詮統計だけど、根拠のない勘よりは長期的には必ず上に行くね
あとMLBでも疑問視されてきてるってそもそもの話どこ行ったよ

意地にならずにMLB知らないけどテキトーにレスしました、で俺も引くつもりだったのに

2020/08/11(火) 22:59:53.61

今でも忘れられないムカつく解説者広沢

カープ低迷期、阪神がカープに敗れた後
広沢「こんな弱いチームに負けたらいけないでしょ」

公共の電波で解説者が絶対言ってはいけないバカにした発言

2020/08/11(火) 23:00:14.67

>>159
そもそも日本シリーズの緒方って結構動かしてるんだけどな色々
采配の問題もあるが2017のCSも含め、頼みのタナキクマルが機能しなかったことが一番痛手だったと思うわ

2020/08/11(火) 23:00:18.46

ていうか
なんでヤス投げさせないのかわからん(´・ω・｀)

2020/08/11(火) 23:00:50.70

>>162
根拠の無い勘というか
理論がグルグル回るだけだからな
結局意味ない
昨今のその状況に否定的な意見は多いよ
Twitterでも現地のMLBファンも多い

2020/08/11(火) 23:00:55.91

アマチュア根尾に打たれたDJはクビでええよな

2020/08/11(火) 23:00:58.20

>>165
今日はお休みだったんじゃない？

2020/08/11(火) 23:01:23.44

>>163
その手の発言は水野とかいるけど、最近あまり見なくなったな

PBNの岩本はカープを馬鹿にしてるな

2020/08/11(火) 23:01:30.54

>>165
僅差のビハインドにとっておきたいんだと思う

2020/08/11(火) 23:01:53.32

>>163
江夏も同じようなことをよく言う
こんな選手に打たれるとは・・・とか

2020/08/11(火) 23:02:11.28

そうなの？ヤスは夏が得意だよ(´・ω・｀)

2020/08/11(火) 23:02:16.56

>>161
蓄積疲労とかをどう考えるかだけど一長一短だな　まぁそこまで大きな差はないと思う

2020/08/11(火) 23:02:17.45

明日は勝ちたいけどキツそうだなあ

2020/08/11(火) 23:02:26.55

>>170
僅差て何点差よ

2020/08/11(火) 23:02:35.80

>>166
それは球団が勝つのに有用かって話じゃなくて単なる見てるファンの面白さの問題だね、話がズレてる
作業の効率化とエンタメとしてどうかはそりゃ別問題だろうね

2020/08/11(火) 23:02:59.22

KJが石原と組んで完封したらどうする？

2020/08/11(火) 23:03:08.08

ギータすげーな(´・ω・｀)

2020/08/11(火) 23:03:18.19

>>165
今日の展開で出したら勝ちパ候補削るだけじゃん

2020/08/11(火) 23:03:22.13

>>165
あホント忘れてたヤスw

2020/08/11(火) 23:03:23.91

>>176
有用さの話だけどな

2020/08/11(火) 23:03:32.94

>>177
めっちゃ嬉しい

2020/08/11(火) 23:04:18.53

>>163
広沢って神宮での記念試合に呼ばれてなかったよな？
やっぱ在○ってクソ

2020/08/11(火) 23:04:20.79

>>177
こんなクソ暑い中、今年あの内容のジョンソンを完封させられるなら
今年は會澤も坂倉も使わずに石原レギュラーにすれば優勝できる

2020/08/11(火) 23:04:51.87

>>164
そうやね、タナキクマルみたいな固定の得点パターンが無いから今安定して勝てない

2020/08/11(火) 23:05:06.18

ギータおかしい

2020/08/11(火) 23:05:16.65

>>177
石原でイライラの抑えにはなるかも知れんが
ジョンソンの状態はどうにもならんて…

2020/08/11(火) 23:05:27.43

晒されるDJ(´・ω・｀)

2020/08/11(火) 23:05:46.31

>>185
安定しないのは中継ぎだよ
打線は波があるのは仕方ない話

2020/08/11(火) 23:06:10.32

>>188
日本に爪痕残せてよかったじゃん…

2020/08/11(火) 23:06:25.74

>>175
同点か1点差。まだ捨てられないとき

2020/08/11(火) 23:06:31.96

>>183
広沢てどこのOBなんだ？

2020/08/11(火) 23:06:35.76

MLBでセイバーの有用性疑問視されてるTwitterで見たってやばすぎだろ

2020/08/11(火) 23:06:43.45

根尾に打たれたんかDJヤバない？

2020/08/11(火) 23:06:46.95

>>181
有用なのはそれこそ統計的に証明されてる
そしてそこに反対するような流れは少なくともMLBの各球団では今の所皆無
だからイチローが猫も杓子も打球速度だって苦言呈した訳で

逆に言えばイチローが引退会見で言及するほど、今のMLBはセイバー至上主義って証拠でしょう

2020/08/11(火) 23:07:06.80

あの山賊打線でも打てなくなるんだからうちの打線も打てなくなるよね水物だ

2020/08/11(火) 23:07:08.44

DJもこんな使われ方じゃ腐るだろうな
せめて一岡と役割を交代してやって欲しいわ

2020/08/11(火) 23:07:36.03

野球ほど理不尽なスポーツないよな
球場の大きさもバラバラだし
その理不尽さが面白いところだと思うけど

2020/08/11(火) 23:07:38.84

>>193
ヤフコメで●●のリードが疑問視されてる
と似たようなもんか

2020/08/11(火) 23:07:39.40

>>194
ずっとヤバイよ？

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