とらせんロサリオ二世大山

2020/08/09(日) 01:19:18.44

前スレ
とらせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1596893141/

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2020/08/09(日) 10:59:39.62

>>798
置いてみたらええと思うで

8近本
4植田
9中谷
7サンズ
2梅野
3ボーア
5大山
6木浪

**どうですか解説の名無しさん** · 2020/08/09(日) 11:01:01.64

3番中谷w

2020/08/09(日) 11:01:42.30

流石に中谷植田近本よりは大山の方が打撃期待値高いわ
週ごとの調子で打順大幅に変えるんか

2020/08/09(日) 11:02:07.65

昨日は３割打者の梅野が犠牲フライ打てなかったのが敗因じゃないの？
植田が粘って四球で出塁した事で福留の淡泊な打撃が叩かれれるが
梅野の所で得点出来たら勝てたよ
梅野も殆どボール振ってたよな　最低でも四球出来たよ

2020/08/09(日) 11:03:17.56

４番大山は去年で見切りつけたと思ってたわ
マルテ故障で開幕ベンチだった大山をサードに入れるまではわかる
ただなぜ４番固定？
そこが解せない

2020/08/09(日) 11:06:19.85

福原の代わりで久保呼び戻してほしい。福原、金村、香田、高橋、安藤の中で福原が一番無能。

2020/08/09(日) 11:06:51.02

梅野は最低限出来なくても許されるからな
あんな打撃ならクリンナップに昇格したら大山より成績急降下よ

2020/08/09(日) 11:06:53.94

>>803
感動したいやん？
結局去年外したのも今シーズンの捕手併用と同じで外から言われて仕方なくが本音なんやろ
使い続けても育たんし、下位に落としてバッティングなり考え方なり手直しする頭ないのが矢野

2020/08/09(日) 11:08:23.72

ロメロ(楽)　　　
.355 14本 33打点 OPS1.180 BABIP.371

2020/08/09(日) 11:08:34.88

大山　打率出塁 OPS
2017　.237　.309　.723　
2018　.274　.326　.773
2019　.258　.312　.714
2020　.262　.321　.853

「大山は成長してる」って大山ファンは言うけど
現実見るとやっぱり収束しちゃうんだよな
だから適性として７番くらいの打者
もしかして化けてクリーンナップ打てるようになるかもしれんけど
今のところは７番くらいで活躍出来るんじゃないかと

2020/08/09(日) 11:09:32.29

昨日の敗戦で色々終わったなと
もう３人は去ってもらって育成モードでいいと思う

2020/08/09(日) 11:09:48.35

固定なんかただの思考放棄だよな
指揮官だろお前

2020/08/09(日) 11:09:54.87

>>807
ロメロとりに行けって必死に訴えてたとらせん民おったな
スペだからいらない派と対立してた

2020/08/09(日) 11:10:38.78

>>808
大山7番でなんで中谷3番？

2020/08/09(日) 11:11:45.20

スアレスまで狙うんかーいって言いたいとこやけど辺境のリーグからNPBにのし上がって最後MLBで成功する様は見てみたいな
その代わりドリスかPJ返せや

2020/08/09(日) 11:11:54.69

>>812
今調子ええから
それだけ

不調ならまた他の選手入れたらええと思うよ
本当は梅野３番に上げたいけど
捕手負担考えたら５番が限界かなというだけ

2020/08/09(日) 11:11:57.01

>>808
中谷にも同じように年度毎の成績出してみろよ

2020/08/09(日) 11:11:58.85

オリックスは何でロメロと契約しなかったの？

2020/08/09(日) 11:12:15.30

またロメロって言ってるのか…
ロメロは調子良い時も休養日を作り最大に楽天がケアしてる結果
3割打者には休養日が無くなる阪神には合わない

2020/08/09(日) 11:12:30.16

大山以外で4番に置きたい打者なんてサンズしかいないし、サンズは必ず初回に打席が回る3番に置いていたわけでそれはそれでよい
好不調の波がある大山が4番には不向きってのも理解できるけど、適した人材がいないんだから大山でいいだろうに

2020/08/09(日) 11:13:30.63

阪神に入るとメジャー行けるって風潮になって有望な外国人入ってこないかなあ

2020/08/09(日) 11:13:53.57

打撃なんて好不調あるから
わざわざ結果出てないやつ固定して
打ってるやつベンチで置いておくのはもったいないやん
中谷や陽川だって今打ってるだけですぐ調子落ちると思うよ
それでまた入れ替えたらええやん
なんで固定にこだわるのかね
そんな成熟したチームちゃうやん
世代交代過渡期のチームやねん

2020/08/09(日) 11:14:31.57

137打席で9本打ってる生え抜きにさすがに文句多すぎ

2020/08/09(日) 11:14:55.52

>>819
リリーフ、クローザー育成には、世界レベルで定評のある阪神球団

2020/08/09(日) 11:15:33.87

２、３年前の広島とかならわかるよスタメン固定
１～５番までタナキクマル鈴木外人で固定するの

今の阪神そんなチームちゃうやん
なんで固定するんや

2020/08/09(日) 11:15:50.85

https://news.yahoo.co.jp/articles/98d7925d7d86691df20c91d4de1c3829a8c3ebfb
矢野「球児はよく１点でしのいでくれた」

2020/08/09(日) 11:15:54.78

>>819
外国人投手の逆輸入は今まで地道に実績作ってきたんやしもっと注目してもらいたいな
踏み台でええねん

2020/08/09(日) 11:16:39.86

>>818
ほんそれだわ大山4番にはそこまで文句ないわこれ以上落ち続けるなら別やけどどうせ外しても3.5には入れなきゃあかん打力やし

2020/08/09(日) 11:17:42.58

まあええわ
矢野の好きにしたら
最下位になってはじめていじり出して時すでにおそしになるんやろ
マルテも戻ってこないしな

2020/08/09(日) 11:17:51.17

あのさあ、大山の打順変えた所で大山にチャンスで回ってくるって去年までに学習したよね？打順変えた所であの不安定な打撃はなんも変わらんから。
騙せるうちに30前後の外野手とトレードした方がいい。
だってもう、佐野にも実力的に抜かれてるんやで。守備もどんどん劣化してってるし。
うちが欲しているのは4番であって、守備も打撃も好不調の波が激しい不安定な6番サードはいらない。それなら北條でいいし。
サードより糸井福留の穴を最優先すべき

2020/08/09(日) 11:17:55.83

坂倉は打つよ　長野勝負でよかったよな

2020/08/09(日) 11:18:48.81

>>754
上本は人望有りそうだけど打撃コーチさせたらみんなあのフォームになるんかな

2020/08/09(日) 11:19:00.98

４番サンズいつになったらやるんかな

2020/08/09(日) 11:19:40.41

広島ですら7番菊池8番田中で世代交代を進めてるからな

2020/08/09(日) 11:19:57.56

阪神ソト狙ってんじゃないの？

2020/08/09(日) 11:20:07.35

今日も先頭打者サンズを何度も見るんやろな

2020/08/09(日) 11:20:31.80

>>828
大山放出とかwww
ほんとに瞬間湯沸かし器おおいなw
野球見るのやめたら楽になるぞw

2020/08/09(日) 11:21:19.89

大山いらないとか梅野以外阪神の野手全員いらなくなるんですが

2020/08/09(日) 11:21:41.44

>>836
糸原はいるわ

2020/08/09(日) 11:22:09.17

まあキチガイの言う事にクローズアップするのもアホらしいのでやめましょうよ

2020/08/09(日) 11:22:26.09

でも外野手必要なのは確か。
高山のレベルアップにかけるのは厳しいし。

2020/08/09(日) 11:22:54.56

高山は見切ってええと思う
あれはどうあがいてもどうにもならん

2020/08/09(日) 11:23:04.78

>>832
下位打線にしてあげてからレギュラー外すと納得が行くんだよね
糸井とかずっとクリンナップと上位打線
これで引退しろとかさすがにどうかと思うわ

2020/08/09(日) 11:23:19.96

>>838
大山に関してはキチガイの数が多すぎるわ
去年の糸原もそうだったけど代わり大幅に劣るやつしかおらんのに謎に叩きまくられてる

2020/08/09(日) 11:23:37.48

金本は責任取って大山につききっりでコーチしろよ

2020/08/09(日) 11:25:10.60

>>840
結局出塁率長打率のどっちか欠けるし、外野両翼担える打撃じゃないんよなあ。内野手なら良かったかもしれんが、、

2020/08/09(日) 11:26:45.09

メジャー養成所タイガーアカデミー卒業生

フィルダー、メイ、ハンセン、リ―ソップ、ボーグルソン、アッチソン、ドリス、ジョンソン。

2020/08/09(日) 11:27:46.73

大山に関しては矢野の使い方がまずいとしか言えないわ
スタメンのなかでも得点圏打率がここまで悪いのも珍しいし
ほかの選手より得点圏打数多いから普通はここまで悪くなることはないんやけど

サンズが得点圏で優秀だから
サンズの打順を下げることだけはやめないと

2020/08/09(日) 11:27:55.46

>>811
日本で実績ありの長打力のある右打者でチャンスに強いから
うちにピッタリな要素満載やったのになぁ

2020/08/09(日) 11:28:00.58

ロッテ井口なんて打率２割２分の安田を辛抱強く四番で育成しとるぞ

2020/08/09(日) 11:28:12.91

39レスもしてマイナスの事しか書いてない
野球見てて楽しくなさそう

2020/08/09(日) 11:28:58.81

打順で育成理論はアホらしいけど
単純に大山より打てるの梅野サンズくらいしかおらんやんけ

2020/08/09(日) 11:29:00.44

DHないのにどこで使うんだ

**どうですか解説の名無しさん** · 2020/08/09(日) 11:29:28.99

>>848
阪神ならボロクソ言われて二軍送りだろうね

2020/08/09(日) 11:29:37.88

>>850
今は梅野サンズに中軸任せるしかない

2020/08/09(日) 11:29:56.44

>>820
言いたいことは分かるし、MLBでも打順を全く固定せずに調子や相性で猫の目打線を組むチームも多々ある
ただ、スタメンコロコロ、打順コロコロはまずトップが優秀なモチベーターでないとなかなか機能しない
加えて選手からすると結果を残さないとすぐに外されるリスクがあるので育成には全く向かない
日本でスタメンコロコロが批判されがちなのは、機能させた例があまりに少ないから
短期的には調子の良し悪しでコロコロ入れ替えていた方が勝率は高くなるが、長いスパンで見るとマイナスとも言われてるしね
どんなに優秀なポテンシャルがあろうと、ある程度我慢しなければ育たないから

2020/08/09(日) 11:30:02.15

梅野ファンだけど、30↑の世代がパッとしなかったせいでやっと出てきた中堅梅野に期待が集中して、それが転けたときの手のひら返しに今から震えるわ
鳥谷でさえあれやったし

2020/08/09(日) 11:31:30.10

矢野は早く辞めてくれ
選手を使うタイミング、打順おかしいから
選手の足を引っ張るなボケ

2020/08/09(日) 11:31:41.32

セリーグもDH導入って噂あるけど、来年には実施してほしい
ピッチャーの打席なんてもうみる必要ないでしょ
DHあればロメロもとれた
巨人に取られたかもしれんけど

**どうですか解説の名無しさん** · 2020/08/09(日) 11:32:13.14

梅野の打撃は器用じゃないからクリンナップになったらボロクソ言われると思うよ
申し訳ないがこの使い方は鳥谷より劣化は早いと思うし

2020/08/09(日) 11:32:41.31

期待出来るサンズを下位に動かすのがね
おかしなことやってる
結果も先頭打者サンズ連発しただけだった
今日もやってきたらさすがに頭おかしいと思う

2020/08/09(日) 11:33:10.73

サンズ5番梅野7番はまじで頭おかしいとおもう

2020/08/09(日) 11:33:21.78

DHなら阪神は不利だろうな

2020/08/09(日) 11:34:14.05

>>859
先頭打者ならあからさまに敬遠されないのはいいよ
最近サンズとちゃんと勝負されてるの見たことない

2020/08/09(日) 11:34:17.92

近本梅野サンズ大山ボーア陽川木浪植田投手

これで行こう

2020/08/09(日) 11:34:30.53

生え抜きがあんま育たないからfa流出とかほぼ無縁だったけど梅野流出したら大変なことですよ
大和もそれなりに痛かったし

2020/08/09(日) 11:34:34.84

福留糸井も昔できてた事が今はできないんやろ
すごい経験があるから不老不死とか信じてる
矢野はヤバイな

2020/08/09(日) 11:34:57.03

2番にゴミ挟むとかも辞めてほしいねんけど
いい加減上位に打てる奴固めろよ
サンズ2番に置けや

2020/08/09(日) 11:35:44.03

>>865
逆も見て欲しいよな
昔出来なかったことが出来るようになってる選手もいるやろうに

2020/08/09(日) 11:35:57.72

藤川糸井2軍
高山尾仲1軍

素人でもこれが正しいのわかるわ

2020/08/09(日) 11:37:00.56

>>867
と言うか経験してるはずやのに
心情慮って感情起用してる時点で
他球団に失笑の嵐ですわ（広島除く）

**どうですか解説の名無しさん** · 2020/08/09(日) 11:37:11.75

>>867
そんな選手いる？
だったらクリンナップやってほしいんだが
糸井福留はクリンナップを去年までやってたんだからな

2020/08/09(日) 11:37:51.16

>>864
梅野が優勝できる球団に行きたいって言ったら引き留める術はないもんな

2020/08/09(日) 11:37:52.45

誰が使ったって一緒ですよ大山に関しちゃ。
金本でも矢野でも一緒。
初球を決め打ちで落ちる系の変化球に空振り
次に来る甘い球見逃して2スト
最後は高めに手を出して上げるか外引っ掛けてセカンドゴロ
↑もうずっとこのパターンやん。なんの成長があんの？まだ村上岡本くらいの年齢なら我慢してもいいけど、もう大山にこれ以上の成長は全く望めませんよ。
7月半ばまで打ってて成長しただなんだ言われてたけど、あれ2年目に1月9本打った時の好調期が来ただけでしょ
成長なんて全くない。
マジで騙されるうちにそこそこいい外野手とトレードした方がまだいい

2020/08/09(日) 11:39:01.08

大卒でも4年目5年目に覚醒した選手もおるやろ

2020/08/09(日) 11:39:14.45

もし二軍の糸井が元気に打ちまくって、一軍の高山がさっぱり打てなかったときは
このスレはどうなんの？
親子の福留見れば分かるが、二軍と一軍は本当に違う

2020/08/09(日) 11:39:42.43

>>802
あそこは併殺崩れでも1点入ってたのによりによってPゴロだもんな
梅野はあーいう場面ではゴロ打つの上手かったからゴロゴーにしたんだろうけど
まぁ梅野は頑張ってるから叩いたらいけないみたいな雰囲気があるよなー

2020/08/09(日) 11:39:48.67

藤川登板が本当に負けに直結してるから
この辺の整理が優勝への第一歩だよなぁ
遠いわ…

2020/08/09(日) 11:39:59.69

そんなに大山が嫌なら木浪4番にでも置いてろよ
大山ばっかり言われる理由がわからんわ

2020/08/09(日) 11:40:11.02

>>872
そう言ってたとらせん民も結構いたけど
確変じゃない成長してるっていうやつも結構いた
大山はこういう選手なんだから４番に置くべきじゃない
今の状態なら７番くらいで好き勝手打たせたらええと思う
つなぐ意識すらなくなってるからな

2020/08/09(日) 11:40:49.97

>>874
糸井上げろ高山下げろってなる

2020/08/09(日) 11:41:28.20

>>872
ハゲてるだろ。ストレス耐性なさそう

2020/08/09(日) 11:41:52.94

>>877
なんで木浪やねん
４番サンズやろ

2020/08/09(日) 11:42:25.79

まあ来年のライト終わってるよね
中谷高山陽川辺りで回すのかな

2020/08/09(日) 11:42:26.53

大山の場合、成長しなくても別に戦力にはなる
毎年コンスタントにOPS.7割台に収束する程度の選手すらおらんしな
それができてりゃ中谷でも高山でもとっくにレギュラーよ

2020/08/09(日) 11:42:50.22

>>872
具体的に大山出して誰が獲れると思うの?

2020/08/09(日) 11:42:51.28

>>868
現状それがベターなんだろうけど
言っちゃ悪いけど悲しいほどショボイね・・・・

2020/08/09(日) 11:43:01.73

>>874
それが本来の“正しい競争”や

2020/08/09(日) 11:43:09.98

7月打っただけ成長したって言うのも8月打たないだけで確変て言うのも両方早漏やと思うけど

2020/08/09(日) 11:43:25.08

大山ってきた球雑にしばくだけだからな
打てるゾーン少な過ぎて失投しかまともに飛ばせないけど不調やとそれもミスショット連発
粘って打てる球引き出すとかアプローチない限りは20本も夢です終わる

2020/08/09(日) 11:43:26.11

糸井福留の後釜問題は何とかした方がいい
外野の1ポジションは近本で埋まったし、サンズもいるのにこの惨状は和田ドラフトのつけやわ。チュッは本当にドラフト戦略まるでダメやった

2020/08/09(日) 11:43:33.30

>>875
試合中はとらせん見ないタイプか

2020/08/09(日) 11:43:44.63

実は優良な外野手とトレードできるレベルに大山認めてて草
たんに嫌いなだけだろwww長打打つたびに球場に向かって土下座しろよ

2020/08/09(日) 11:44:44.63

>>802
ツーストライクまでに勝負決めてほしかったな。

追い込まれてから食らいつくモードに入るとゲッツー梅野が顔見世するから

2020/08/09(日) 11:44:48.09

佐藤とってレフト
近本がセンター
サンズが本職のライトに回る

佐藤指名してもし獲れたらこれが開幕スタメン
球団は佐藤獲りに行くと思うよ

2020/08/09(日) 11:45:10.61

>>889
FAで大野とって繋ぎつつドラフトは内野手外野手狙ってくしかないわな

2020/08/09(日) 11:45:31.23

一番頑張ってて得点圏打率も高い梅野叩いてるやつがいて草

2020/08/09(日) 11:45:43.66

外野もセカンドもいるぞ
佐藤と牧両取りやろ

2020/08/09(日) 11:46:31.22

>>870
なんでそんな極端な話になるんか分からん
糸井福留外せとは言わない
きちんと全体全員を見てその時にベストな選択をして欲しいだけ

2020/08/09(日) 11:46:37.85

>>809
矢野は戦略的に負けるとかできないから育成もできない
原が胴上げされるその瞬間まで優勝を諦めず延々ベテランを使い続けるだろう

2020/08/09(日) 11:46:50.74

大山の年俸忘れてるやつ多そう

とらせん ロサリオ二世大山

とらせんロサリオ二世大山