はません　祝勝会

2020/08/01(土) 23:05:49.59

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前スレ
はません５
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1596283048/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/02(日) 01:52:11.42

嶺井でも高城でも短期的でもよほど戸柱なんかより打ってるのに使われるのは週5で戸柱と言うね

贔屓起用が酷くて嫌になるわ

2020/08/02(日) 01:52:16.66

リードで2軍落ちするならパットンの防御率破壊した戸柱は島流しだな

2020/08/02(日) 01:53:26.27

ラミレスは本当に贔屓で起用するよな
これがまた見る目が無い
贔屓した選手が能力が無い

2020/08/02(日) 01:53:40.23

今日の今永は高城で見たかったんだよな
球数少なくて完投できたろ

2020/08/02(日) 01:53:51.07

リード問題のことを怠慢とか言ってんのか？こいつは
やってることはあれだけ馬鹿にしてたオリックスと同じじゃねーか

2020/08/02(日) 01:54:08.05

ポジションにかかわらずいくら守備や走塁がよくても最低限ops.6は打たないとね...

それ以下の選手固定して使う意味はあまりないんじゃないかな

ショートとキャッチャーは打てなくていいなんて時代錯誤

2020/08/02(日) 01:56:20.90

宮崎が首位打者取った年も
途中までレギュラー認定してなかったからな

2020/08/02(日) 01:57:17.48

ラミレスも戸柱の打つ方には期待してないんじゃない
ビハインドならさっさと代打出すし

2020/08/02(日) 01:58:15.13

とにかく伊藤光には早く戻ってきて欲しい

戸柱嶺井高城ではあまりバッティングが期待できないし守備もいいかといえばそんなことない

ミーティング通りのリードをしなかったから落ちたというならベンチと選手の認識のズレがあるということだから一概にどちらが悪いとは言えないはずだが
もっとコミュニケーションとって欲しいな

2020/08/02(日) 01:58:28.14

>>202
梶谷は昨年８月後半二軍から上がってきたが、後にインタビューで二軍にいる頃にフライボール打法でも打率を高くする打撃を身に付けたと言ってたよ
井納も昨年二軍でストレート磨いてから投球良くなったと言ってたし二軍落ち＝自分の能力磨く場と考えて取り組めば後々にプラスになる場合もある

2020/08/02(日) 01:58:56.80

>>224
そりゃオリの時と同じこと伊藤が繰り返してんだから一緒だろうよ
試合前に決めたことや指示通りのことをやるのはチームとして大前提なんだわ
自己満スタンドプレーに走るのは立派に怠慢、暗黒期の雑魚チームがやるようなことだからな？あぁ90敗するチームになるのを望んでるなら知らんが
しかもそれで3失点、交代後の戸柱は1失点
何も擁護できる面はない

2020/08/02(日) 01:59:01.30

怠慢って一体なんのことだよ？
セリーグ全監督がブチ切れるという怠慢とやらは

2020/08/02(日) 01:59:04.44

高城はこの調子いい時期にまとめて打つと
シーズンの残りは打たなくなると思う
例年のアベレージからすると

2020/08/02(日) 01:59:31.77

>>192
阿部とか城島とか古田みたいな強打の捕手が近年固まって出現してたからね。
ファンとしてさ自ずと打てる捕手を求めたくなるのもわかる

2020/08/02(日) 02:00:27.41

明日は戸柱でいいよ
勝ちつかなかったけど先週その前タイラーの惜しい2試合とも確か戸柱だったよな

2020/08/02(日) 02:01:17.35

急に早口で喋り出してて草

2020/08/02(日) 02:01:27.13

>>230
失せろキチガイ

2020/08/02(日) 02:02:05.19

打てる
リード抜群
肩強い
俊足
イケメン

こんな５ツール揃った捕手いたら絶頂モノだけど

2020/08/02(日) 02:02:21.27

>>236
キチガイにキチガイと言われてもね

2020/08/02(日) 02:02:52.09

>>230
ラミレス寝ろよ

2020/08/02(日) 02:03:22.46

今年の嶺井はスタメン35試合でwar0.6稼いだ17年以上にやれそうなんだよな

2020/08/02(日) 02:03:48.15

明日左の岩貞だからな
梶谷（中
中井（ニ
ソト（右
佐野（左
ロペス（一
宮崎（三
戸柱（捕
倉本（遊
平良（投
だと思うよ

2020/08/02(日) 02:04:08.15

おそらく、伊藤光は自分の意見を言うタイプなんだろうね
ラミレスと意見合わない事も結構あったんだろう
そしてラミレスが我慢出来なくなったと

そして伊藤光から戸柱になり大幅戦力ダウンと

2020/08/02(日) 02:04:26.63

監督のの言うことに逆らって今永を3失点させて読売に白星を貢いだことをよう擁護できるわね

2020/08/02(日) 02:04:27.65

伊藤光は今季は耐え忍ぶ年だろう二軍首脳が来季そのまま持ち上がるかもしれないしラミレスは今季限りの公算
そして光は少なくとも来季以降3年間は契約がある、ラミレスの間だけ我慢すりゃ戸柱と立場逆転だよ
戸柱も干され気味だった時期があったのにまた寵愛してるのは何かウラがあるんだろう

そして俺もセのどの監督も許さない光の怠慢とやらにまるで心当たりがないのだが・・・

2020/08/02(日) 02:04:29.22

>>240
でも使われるのは戸柱
ソースは捕手別防御率(5年連続スタメンマスク時負け越し)

2020/08/02(日) 02:05:06.53

伊藤が怠慢したのかもしれないがラミレスが２軍に落とすときに捕手防御率で伊藤をおとしたって所が腑に落ちないんだよ
普通に懲罰で落としたで良いじゃん。それなら納得できる

2020/08/02(日) 02:05:36.01

ラミレスは、戸柱を捕手として信頼して使っているんだから
多分ラミレスとは相性が良いんだよ。

それで5割前後の勝率だから間違ってはいないんだろう。

2020/08/02(日) 02:06:34.26

一番意味がわからないのが
おそらく開幕から全試合ベンチ入りして3試合しか投げてない武藤

そんなに投げる機会がないならベンチから外して二軍で調整すればいいのに調整登板すらない

使わないから試合感なんてあるわけないし余計使いにくい

2020/08/02(日) 02:07:24.59

>>247
戸柱の絶望的打撃じゃなかったらもっと上にいたとおもうよ。捕手投手自動アウトじゃん

2020/08/02(日) 02:07:54.10

>>230
それを言うなら7月4日のヤクルト戦は伊藤から戸柱に代わって6失点して酷い負け方したし同16日の中日戦でも伊藤から戸柱に代わって1-0から7失点して試合壊してる

2020/08/02(日) 02:10:12.19

>>219
メジャーでは自分の組みたいキャッチャーを監督に談判してそうなるのは珍しくない
ラミレスもそういう談判は勝つ意欲が強い証拠だと認める、だから濱口で高城になったが他先発投手が伊藤でないと勝てないと談判すれば意欲勝って伊藤の出番は増えると思うがな
ただし結果がついてこなければ悲惨だが

2020/08/02(日) 02:10:37.87

オリックスは伊藤の代わりに若い若月が贔屓起用されてたけど横浜の場合はよりによって戸柱というね

オリックスと違って何も未来に繋がらないのが悲しい

2020/08/02(日) 02:11:23.01

結局リードなんて結果論だから
テキサスヒット連発でリードが悪いとか言われてもピンとこないわ

求めてるリードと違うならピンチでマウンドいくなり交代時になんか言うなりしろよ
キャッチャー変える前にできることがあるのにやらないのも問題

ヤマヤスから国吉に変えた時もそうだろ
選手とコミュニケーションが取れてないと感じる場面が多い

2020/08/02(日) 02:12:03.97

>>229
そういうモチベある選手がどれだけいるかよな
梶谷オタだからわかるが
毎年どころか年に何度もバッターボックスでの構え変わるしw澤村みたいなヘンな筋肉つけたがるし
でもそれは向上心でもあるんよな
初年度神里が変化球打てなかったのに合わせられるようになったのも向上心
神里桑原にはそれを期待しとる
一時の梶谷と同じく今は不遇だからな

2020/08/02(日) 02:12:04.90

普通はこういう意見の食い違いを調整するのがヘッドコーチの役目なんだけど、お世辞にも機能してるとは言い難いからなぁ

2020/08/02(日) 02:12:26.74

>>249
戸柱は、走者がいる時は打たせないで毎回バントさせたらどうかな？
打てない以上せめて走者を進ませてくれると良いんだけど。

2020/08/02(日) 02:14:02.38

流石に戸柱でもops.3はあるから期待値的なはヒッティング

1点取りに行くとなるとバント

2020/08/02(日) 02:15:54.05

ところで戸柱はほぼ毎回といっていいくらいに釣り球要求してくるのは何でなんだろうな？釣りマニアかアイツはw

2020/08/02(日) 02:16:44.21

釣り球とボールゾーンからのボールゾーンになる変化球な

あれのせいで何個無駄な四死球出してるか

2020/08/02(日) 02:17:38.19

>>250
「チームの戦略に逆らって炎上」と「チームの戦略通りやったが炎上」じゃ全く違うんだがな、なんも分かってないんだな…
キヨシ政権だとチーム方針に従わない行為は言動だけでも二軍幽閉する程度には論外だからね造反は
戸柱がトバチラして炎上してんのと一緒にしたらいけないわ

2020/08/02(日) 02:18:19.62

opsだけ見る
参考
谷繁(99) .794
中村(03) .770
相川(07) .722
細山田(11) .532
鶴岡一(13) .658
黒羽根(14) .635
嶺井(15) .669
--ここからラミレス--
戸柱(16) .531
戸柱(17) .588
嶺井(18) .510
伊藤(19) .731
戸柱(20) .509

2020/08/02(日) 02:18:55.35

>>241
前回岩貞戦スタメン
梶谷桑原ソト佐野ロペス宮﨑戸柱大和

中井はプンプン匂うが阪神戦は大和優先じゃないかね

2020/08/02(日) 02:19:24.43

ラミレスのイエスマンになった上で5年連続でスタメンマスク時負け越してるならもうラミレスが辞めるしかないな

2020/08/02(日) 02:22:28.01

>>251
光がこれだけ懲罰受けているのはミーティングで指示には従えないって意見が対立したままか、ミーティングでは逆らわなくて試合で方針に逆らったかのどちらかだろう
これは投手が希望しても二軍なんだから無理じゃないかな

2020/08/02(日) 02:22:41.23

>>261
え、戸柱ってマジでこんな成績なの？
対抗馬も大したことなかったんか？

2020/08/02(日) 02:23:05.85

>>242
意見を言うタイプであればミーティングのときに意見を言ってそれなら落とされることも無かったろう
みんなで話し合いしてる場では黙っていて本番の試合で違うことして上司と違う考えを示してやたぜ（ﾄﾞﾔｧ）ではな・・・・

2020/08/02(日) 02:25:48.99

どこまでが本当かは誰も分からんが試合前の指示通りじゃ無い配球したから造反扱いっていうならもうこの政権自体が無理だわ

コーチが回してたからホームに向かって走ってましたの倉本をベストな判断とか言っちゃうのも頷ける

2020/08/02(日) 02:30:39.33

>>253
リードは結果論って里崎が言っていて
ダメな投手ばかりのチームでいいリードしても、ダメな投手が打たれたらそこのキャッチャーは批判される

いい投手が揃って成績が良いチームのキャッチャーはリード批判されないって意味だよ

2020/08/02(日) 02:31:12.24

>>267
ある政権では自分の打席で盗塁されるのに文句言っただけの選手が二軍幽閉されたけどな
指示に従わなくて懲罰ってのは当たり前
まともなプロチームじゃそんな懲罰されること自体恥だから聞かないだけ

2020/08/02(日) 02:31:38.97

>>265
2015あたりはとりあえず捕手が後ろに逸らさないだけでレギュラーになれると言われたくらい守備が酷かったのと、
戸柱はいいとこでだけ打って打点稼ぎまくってたから数字よりは印象は良かった

2020/08/02(日) 02:32:03.87

オリックスも若月がベンチ見過ぎて観客からヤジやれてたことあったわ

2020/08/02(日) 02:32:27.44

通算OPS伊藤.622嶺井.616戸柱.552
なおかつ戸柱スタメン試合は毎年負け越し17年のwar0.1以外は毎年マイナス
昨年は今永東と多く組んでる分嶺井よりは捕手別防御率はマシだが17年18年は他の捕手より防御率が1.0以上悪い

2020/08/02(日) 02:32:35.57

>>241
ラミレスだと普通にこれやるからな
ゴロピーの平良でかつ甲子園で嫌がらせ過ぎすぎる

2020/08/02(日) 02:33:30.65

チーム戦略というほどチームとして機能してるのかね

ファーストストライク振らないと使ってもらえないとか、150km出さないと上げてもらえないとか、選手の口から出てる時点で監督方針があるのはわかるが、一方で監督とコーチ間の連携話はほぼ聞こえてこない

ラミレスの言うとおりにしなかったので干されたでいいと思うけどね

2020/08/02(日) 02:34:42.99

>>270
戸柱入団は2016な
で打点乞食と言われてたのが17年だがその年ですらOPS.588、戸柱スタメン試合はマイナス10以上も負け越してる

2020/08/02(日) 02:35:29.75

>>257
数字で見るなら1点でもヒッティングだろ
得点確率の損益分岐点ノーアウト1塁でOPS.300とかだろ確か
得点確率だけならノーアウト2塁or12塁でバントだろうがそれでも得点期待値は下がる

2020/08/02(日) 02:36:31.17

岩貞で柴田使わないのは覚悟してるが中井スタメンも嫌だなまして大和スタメン落ちはやめてくれよ
中井がセカンドスタメンの日にろくなことないだろこれまで中井倉本の二遊間とか平良の時に絶対やるなよ

2020/08/02(日) 02:39:11.93

>>272
酷い、あまりにも酷い

まあWARマイナスの世界記録視野に入れてた倉本をフルイニング出場させる監督じゃあな

2020/08/02(日) 02:40:46.68

>>277
2週連続で勝ち消されてるから、平良にスタメン決めさせればいいのにな
サード中井になったりしてw

2020/08/02(日) 02:41:20.60

いつまで経っても爆笑物の理屈で伊藤擁護なんてしてるからラミアンが馬鹿と思われてラミレス政権存続が確実となっていくんだな
こんなんが5年も続くには訳があるんだなと

2020/08/02(日) 02:44:07.63

おおついに本性表したか

2020/08/02(日) 02:45:04.59

日程よく見たら今月巨人とのカード無いんやな…
あの時はまだ取り返せると思ったけど、こりゃホームで3タテ食らったのが相当な致命傷やな
シーズン打ち切りの可能性も高いけど、このまま巨人の優勝が決まったらあの時の3連敗が分水嶺になりそう

2020/08/02(日) 02:46:34.96

>>212
一応エスコやヤス・三嶋は使わなかっただけでもプラスと考えよう
そしてパットンは１回投げたから使わないだろう

2020/08/02(日) 02:46:43.79

>>282
伊藤が献上した一勝が仇となったらお笑いだわ
そうはならんでほしいけどなぁ…

2020/08/02(日) 02:46:51.67

ソトファーストにしてオースティンレフトにしたいな。
守備機会多いライトだとオースティンまたすぐ怪我するだろうし。
逆のオースティンファースト、ソトレフトにするにしろ佐野にはライトやって貰いたい。

2020/08/02(日) 02:48:47.00

>>262
大和なんか８試合ぶりにスタメンでこれだけ結果出したんだからさすがに甲子園では使って欲しい
倉本が打つっても調子のいい大和なら守備走塁トータルで倉本に負けるところないよ

2020/08/02(日) 02:49:27.14

地獄のロード１週間、勝ち越し確定

●菅野
○メルセデス
○戸郷
△青柳
○西
？岩貞

2020/08/02(日) 02:49:58.82

巨人戦で言うならラミレスが贔屓してる戸柱は打率.067OPS.133、スタメン試合1勝4敗でその1勝も嶺井に代わって逆転しただけなんだが

2020/08/02(日) 02:50:08.79

選手がクソでもラミレスのおかげで三位にいられる

2020/08/02(日) 02:53:18.70

>>288
なんかありえない数字叩き出してるな

2020/08/02(日) 02:56:54.60

>>274
話それるけど150km出さないと、は

二軍でライバルよりもおさえているか、150km出さないと上げてもらえない。じゃないかな
京山藤岡は速くないけど一軍で出番がたくさんあったし
須田は成績が悪かったから使われなくなったように見えた

2020/08/02(日) 03:00:02.30

>>272
前にも書いたけど、それで嶺井は防御率良いってのはわかるけど
高城は山口濱口の専属でそれで熊原とかも受けていた戸柱を比較するのはいかがなものかな

2020/08/02(日) 03:03:42.34

https://baseballdata.jp/playerP/1300070_5.html

岩貞に関してはウチの打撃陣でもあまり打ってないな
良い順だとソト(打率.600)、大和(同.400)・宮崎(同.400)は打ってるが
後は梶谷(同.286)と佐野(同.250)で残りは全然…

2020/08/02(日) 03:10:54.91

>>292
捕手別防御率なんて同じ投手同士で比較して相性の良し悪しを判断するならまだしも組んでる投手が違うのに一概に比較できないだろというのはわかってる
warで比較した時に毎年伊藤嶺井に劣ってる戸柱を使うなと言いたい
事実として戸柱スタメン試合は毎年負け越してるんだから

2020/08/02(日) 03:54:17.33

やっぱり出塁率をもう少し意識しないと
点取らないんだよ
ラミレス野球はファーストストライクにこだわりすぎた

2020/08/02(日) 03:56:39.37

今シーズンの戦いを見ると先発の力で勝ってきてるから狭いハムスタはむしろ不利かもしれない

2020/08/02(日) 04:09:05.47

>>295
でもまあ統計的にカウント別の打率はストライクが少なくボールが多いほど高いわけで（3ボール0ストライクが一番高く、0ボール2ストライクが一番低い）
ファーストストライクから積極的に打ちに行くのは間違ってないんだよね
何が言いたいかというとそうやってデータ重視でやってるなら守備時にストライク先行したとき無駄なボール球投げるのをやめろと

2020/08/02(日) 04:15:34.89

ファーストストライクだから打率が上がるんじゃなくて
狙っていない球は見逃せるから打率が上がるんだと思うけどな
だからファーストストライクだからって何でも振ればいいものでもない

2020/08/02(日) 04:25:29.94

早いカウントだと決め球使われないしカウント整えようとしたボールを打てるというメリットはあるけどな
個人的には無理やりどちらかに偏らせる必要が無いと思う

2020/08/02(日) 04:36:20.49

ファーストストライクが置き玉だったり、投手がへばって中に入ってくるときなどは打ちやすい
でもそれなりの投手は大体外の切れのいいボールでストライクを取ってくるからそれを見逃すなというのは難しい

2020/08/02(日) 04:40:40.24

>>300

うーん切れの良いボールで外のストライクってのが抽象的で良く分からないな
どんな投手でもカウントが浅くてストライクが欲しい時は若干真ん中寄り投手有利のカウントならコースギリギリを狙ってくると思うが

2020/08/02(日) 05:08:34.22

巨人の9・10月は1～13の13連戦、15～23の9連戦、29～10/8の10連戦、10～18の9連戦と結構な日程
秋頃、連戦疲れで失速したら面白くなるな

2020/08/02(日) 05:21:04.85

オースティンはファーストにすればフェンス激突がなくなって長持ちするのでは

2020/08/02(日) 06:11:50.05

ってか痛い痒い言いすぎだろ。扱いにくいオースティン

2020/08/02(日) 06:14:05.37

サンテレビ（地上波）　サンテレビボックス席　阪神×DeNA(甲子園)
2020年8月2日（日） 18時00分～21時54分　※ネット局：KBS京都
全集中虎の呼吸参ノ型矢野ガッツで虎が勝つ
解説：福本豊　実況：木内亮(SUN)　リポーター：湯浅明彦(SUN)

NHKBS1（BS)　プロ野球2020「阪神」対「DeNA」
2020年8月2日（日） 18時00分～21時30分
セ3位争いが今大激戦!首位への挑戦権は?▽好調梅野が攻守にトラ引っ張る▽上昇横浜注目は今季4番佐野▽「人情球論」大野豊さんから選手たちへ熱いエール
解説：大野豊　実況：清水敬亮(NHK)　※副音声は球場音声

スカイA（CS）[無料] スカイAスタジアム　プロ野球阪神×横浜DeNA
2020年8月2日（日） 17時45分～22時30分　※虎テレ・DAZN（ディレイ）でも配信
解説：野口寿浩　実況：寺西裕一　リポーター：桐山隆

2020/08/02(日) 06:15:03.48

高校野球見てると打てる打者ほど初球から迷いなく振ってる
バッテリーからしたら簡単にツーストライクをくれる打者ほど楽なものはないと思うけどな
あとはストライクなんていらないんだし
初球からガンガン来る方が嫌だと思う

2020/08/02(日) 06:21:59.78

佐野はインコース攻めされた時
驚きつつもほくそ笑んでる様に見える
相手に警戒されてんのが
逆に自信に繋がってるんじゃない？

2020/08/02(日) 06:41:10.61

>>191
あたまが悪そう

2020/08/02(日) 06:54:50.26

>>304
俺たちはもっと偉大なるスペランカーを見て教育されているだろう
これだけ打ってくれたらば多少のお休みは仕方ないと思おう
まあロペスがそろそろファーストを空けてくれるのが理想だがね

2020/08/02(日) 06:57:23.38

>>307
今期の佐野のゾーン別打率

.625　.333　.500
.526　.625　.250
.375　.385　.136

高めと内角が得意だから内角攻めに喜んでるんじゃね
特に高めは大好物みたいでボールゾーンの打率が.800で吹いてしまった
佐野の凡退のほとんどは低めのボール球に手を出したケース

2020/08/02(日) 06:58:27.82

DeNA初の甲子園5発　5人本塁打85年巨人以来
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202008010001335.html

▼DeNAが甲子園球場で5本塁打。甲子園のチーム1試合5発以上は、
中日が10年8月1日阪神戦で6本（森野3、和田、堂上直、ブランコ）を記録して以来10年ぶり。

DeNAの同球場1試合5発は球団初。また、甲子園でチーム5人が本塁打は、
85年6月28日阪神戦の巨人（原、篠塚、クロマティ2、吉村2、槙原、中畑の6人＝8本）以来35年ぶり。

2020/08/02(日) 07:08:30.13

週末毎回ナイターだな
日程どうなってんだ、昼間見たいんだよ

2020/08/02(日) 07:08:34.38

8本w
つってもこれはラッキーゾーンがある時の記録だから，今回の5人ホームランはかなり凄いな

2020/08/02(日) 07:14:04.89

>>287
確か，めっちゃ緩そうな裏ローテに余裕の連敗を重ねてた時って
ここで勝てないでどうすんの，このあとずっと表ローテなんだけど　みたいな論調だったけど
やってみなきゃわからんもんだなw

2020/08/02(日) 07:24:03.70

来週の9連戦で使えそうな先発2軍にいないし平田でいいな
ラミレスだと櫻井あたりに投げさせて平田武藤を尻拭き待機なんだろうが
最初から順番逆の方がいいだろ

2020/08/02(日) 07:26:58.15

>>108
大和を褒めたってことは明日はショート倉本だな
左の岩貞だし左に強い(？)ショート倉本セカンドソトの甲子園を捨てた二遊間にライトオースティンのファイヤー守備陣だ
大穴でクラモトナカイの二遊間にライトソトかな、これも野球

2020/08/02(日) 07:29:07.68

>>312
毎年毎年夏場の屋外は暑いから週末でもナイターだよ

2020/08/02(日) 07:33:34.38

柴田の壁の最後の一枚は左投手が打てることだから
簡単じゃないけど左を克服するまで常時スタメンはラミ政権ではないだろう

2020/08/02(日) 07:46:27.81

>>168
イチローがマリナーズで活躍してた頃、コーチがイチローに走塁を指導しようとして反ってコーチがイチローに走塁のを教わる羽目になってたな
そりゃメジャーで500盗塁以上したイチローに何を指導するんだという