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ハム専2
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0787どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-mOTO [126.212.186.73])
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2020/08/02(日) 11:37:06.92ID:+603jgBQr
2019年先発4.04 救援3.47 救援重視
2020年先発3.85 救援4.04 先発重視
その時の戦力でやりくりしてる
0788どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 11:38:43.02ID:LHtRor+A0
>>786
良さそうなら長い回
ダメそうならさっさと継投
これでいいだろ
最初から3回降板だけ確定させて何がよくなったの?
0789どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 11:39:12.79ID:POwo7qnWr
清宮の起用も本来なら右左関係なく使いたいだろうが
成績もついてきてないし近藤がDHになると中田が一塁入って現状レフトで使われてないからな
杉谷の調子もいいし
0790どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 11:42:06.96ID:ymiJ2a5R0
>>788
その分登板間隔を狭められるから
お前が考えてるローテで堀が即降板してみろよ
投げるのは1週間後
0793どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 11:43:20.62ID:POwo7qnWr
こんなクリアに聴こえてたのかヤジw
0794どうですか解説の名無しさん (スププ Sdff-B155 [49.98.55.248])
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2020/08/02(日) 11:43:24.03ID:wdeCzvakd
SSだと最初から中継ぎが準備できてる点がメリット
0795どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 11:43:52.77ID:LHtRor+A0
>>790
登板間隔狭めて調子よくても球数考えて長い回投げられないのに?
0798どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 11:45:38.86ID:uQ8rDAVUr
10年前の宮西ヤンキーすぎる
0799どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 11:46:06.88ID:POwo7qnWr
>>794
それだね
準備する側としてはいつ投げるかシチュエーションが決まってる方がいいって
少なくともハムブルペン陣は言うな
だからこそ谷元や玉井みたいないつでもどこでも出てって抑える投手は貴重
0801どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 11:46:31.69ID:ymiJ2a5R0
>>795
お前は先発が長いイニング投げてる想定しかしてねえじゃん
ポジティブすぎる
ローテ組んでるロドリゲスや金子、堀が1週間全員炎上して3回しか投げられないって可能性を考慮してみろ
かわりに投げる中継ぎ誰もいなくなって下手したら野手が投げるぞ
0802どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 11:49:15.84ID:LHtRor+A0
>>801
お前は投手が全員がシーズンずっと3回までにノックアウトくらう前提で考えてるだろ
そんなわけねえのに
そんなにブルペンの心配をしてるくせにわざわざ三回降板の日作り出してるやり方を支持してる意味がわからん
0803どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 11:50:34.40ID:POwo7qnWr
次は16日の大田か
まだホームラン打つ前に収録してるよな
0804どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 11:52:26.09ID:ymiJ2a5R0
>>802
実際そうだろ
金子とか堀とかオリックス相手以外しょっちゅう炎上するぞ
ロドリゲスだって何回かに一回は炎上する
まだ5回くらいまで安定しそうなのは加藤くらい
それで長いイニング投げる計算できねえわ
0805どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 11:56:58.52ID:LHtRor+A0
>>804
炎上しそうならそこで継投でいいだろ
ssだって2回途中で危なくなったら玉井出したりしてんだからかわらんわ
ブルペンが心配な時期は失点しても先発に頑張ってもらえる状況のが融通が効く
吉田ゆうきですら5回1失点とかやる時あるのに常に5回計算できる投手じゃないと意味ないとか暴論もいいとこ
0806どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 11:58:41.02ID:ymiJ2a5R0
>>805
じゃあ去年と同じじゃん
堀は中継ぎの方が使えるわ
0807どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:01:11.21ID:LHtRor+A0
何が同じなのかわからんが
SSの方が融通が効かなくて選手への説明も大してされてなかった上で同じならSSは酷い戦法だったね
0808どうですか解説の名無しさん (スププ Sdff-B155 [49.98.67.14])
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2020/08/02(日) 12:02:09.98ID:fsBTtxxEd
SSのが中継ぎの駒多くなるんだから融通効くやろ
0809どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:03:37.56ID:ymiJ2a5R0
>>807
危なくなったら3回からでも中継ぎが準備しなきゃいけない
そういう状況になっていつ投げるかわからない時点でSSやってるのとかわんねえよ
お前は危なくなったら継投ってそういうことだぞ
危なくなったらそのたびに中継ぎが準備する
その時点でSSって決めてやってる方がまだマシ
0811どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:04:25.10ID:LHtRor+A0
効かないよ
70球投げたあとの投手を登板間隔狭めて投げさせんだから常に球数を気にしなきゃならん
ちょっと粘られたらイニング途中でも交代
0813どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:06:57.74ID:LHtRor+A0
>>809
初回から三回までずっとブルペン待機させておくことの何がマシなの?
結局肩作るの早い玉井とかだして場を収めることになるんだから長い回投げる余地を完全に消し去ってなんの得が?
0815どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:10:05.24ID:ymiJ2a5R0
>>813
まず先発の失点が少ないこと
中継ぎの方が優秀だから中継ぎが投げる方がいい
お前は雑魚ピッチャーに長いイニングを投げさせて失点数を増やして
中継ぎは普通に投げさせて全体の防御率を下げる無能
0816どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2784-BrrW [126.23.43.104])
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2020/08/02(日) 12:10:52.86ID:A/RChHbm0
中止がなければ今シーズン唯一の2連休を勝利で迎えられて良かった
0818どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:14:22.08ID:LHtRor+A0
>>815
少ないってイニングが少ないからだよね?
それだと谷間でも変わらんよね?SSでも初回からやらかすときあるんだから
そして危なそうになったら玉井とかだして火消しという部分では何も変わりない
さっきまでSSやらないとブルペンが崩壊するとか言ってたくせに今度は中継ぎがたくさん使えるから良いとか言ってんだ
去年は無駄準備多かったみたいなこと宮西に言われてんのに
0819どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:14:51.70ID:ymiJ2a5R0
中田また怪我してるのか
今度は豆か
0820どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:16:05.55ID:ymiJ2a5R0
>>818
変わりなくないよ
先発に比重を振ってる分中継ぎの数が減ってるわけだから
0823どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 12:20:27.00ID:POwo7qnWr
>>814
大なり小なりみんなケガはあるんだろうな
0824どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:20:45.04ID:LHtRor+A0
>>820
SSやらないと中継ぎが崩壊して野手が投げる羽目になるとか言ってたくせにずいぶん話が変わったね
0825どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:22:23.63ID:ymiJ2a5R0
>>824
お前って全部説明しなきゃわからないんだな
中継ぎの枚数が減るんだから中継ぎが崩壊する言ってるんだろ
0826どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:22:38.19ID:uQ8rDAVUr
中田ダメになるくらいなら目の前の試合捨てていいから休ませてくれ
去年の二の舞だぞ
0829どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e750-Xvfy [124.212.75.98])
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2020/08/02(日) 12:24:08.20ID:oDFJnW6j0
「元・北海道日本ハム」の投手が、セーブを挙げても喜ばなかった理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20200802-00191256/

7月31日の試合で、クリス・マーティン(アトランタ・ブレーブス)はセーブを挙げた。
9回表のマウンドに上がり、ヒットと四球で2死一、二塁とされたものの、
5人目のウィルソン・ラモス(ニューヨーク・メッツ)をライトフライに討ち取り、1点のリードを守りきった。
ところが、マーティンは喜びの表情を見せることなく、一塁側のダグアウトへ歩き出した。
どうやら、9回表ではなく、8回表だと思っていたらしい。


なにこのほっこりニュース
0830どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:25:41.16ID:LHtRor+A0
>>825
比重って公文とか玉井とかが投げる機会が増えるって話じゃないの?
中継ぎの枚数が減るってもしかして加藤70球投げさせたあと中4とかやって満足に投げられないのを中継ぎと見立てて素晴らしいと言ってんの?
0831どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:26:30.25ID:uQ8rDAVUr
去年のハムは雑魚でSSは失敗だった
別に矛盾するところないだろ
0835どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e750-Xvfy [124.212.75.98])
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2020/08/02(日) 12:31:41.34ID:oDFJnW6j0
若手中堅を最初からSSありきで育てるのは流石に反対だが
村田とか金子とか、力の落ちてきたベテランを日を分けて何でも屋にするんじゃなく
コンビ組ませて2人でQS目指すような用兵なら、SSって戦術は全然アリ
あと先発の調整登板なんかにも応用できるし

個人的にはSSそのものは全然否定しないけど
去年のSSの運用法は質量共に失敗が多かったって事だと思ってる
0836どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:32:11.74ID:ymiJ2a5R0
>>830
何言ってるんだよ
堀が60試合近く投げてるけど変わりに誰が堀の中継ぎの穴埋めるんだよ
あと加藤は中4日で投げて5回6回で交代させて防御率3点台は悪くない

もう去年話は去年で終わったはず
俺は去年も同じことをいってる
しつこいからやめようぜ
0837どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-yqvH [126.255.188.223])
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2020/08/02(日) 12:32:35.78ID:TVx96ZdZr
中田いなくなったらいよいよ打線終わるぞw
0839どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:34:01.40ID:ymiJ2a5R0
>>835
だから運用はそこまで悪くない
悪いのは先発の駒がここまで足りなかったのが原因
外国人がロドリゲス以外全員投げないには想定外
マルティネスとバーベイトが先発の仕事をしないシーズンだったのが問題
0841どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-yqvH [126.255.188.223])
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2020/08/02(日) 12:36:14.38ID:TVx96ZdZr
加藤はトレードした方がいいかもなあ
0843どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:37:09.98ID:ymiJ2a5R0
>>840
去年は加藤に投げてもらわないときついシーズンだったからだろ
0844どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ c714-+BlV [114.184.11.187])
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2020/08/02(日) 12:37:40.13ID:CKaf78sF0
>>812
問題は火曜から試合出来るかどうかだな
コロナ猫に移ってるってことはないと思うけど
0846どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-yqvH [126.255.188.223])
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2020/08/02(日) 12:38:26.46ID:TVx96ZdZr
バーベイトハンコック王
去年の外人は外れまくり
0847どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:38:33.79ID:LHtRor+A0
>>836
誰が堀の話してんだよ
別に堀がリリーフのがいいって言ってんならリリーフでいいし三回降板前提なら務まるやつ多いだろ
加藤が中4やった時とか5回6回なんか投げてねえだろ
0849どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-yqvH [126.255.188.223])
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2020/08/02(日) 12:39:30.64ID:TVx96ZdZr
>>848
堂林欲しいなあ
0850どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ c714-+BlV [114.184.11.187])
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2020/08/02(日) 12:40:11.51ID:CKaf78sF0
>>849
近藤出さないと無理では…
0854どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:40:48.41ID:uQ8rDAVUr
堂林は去年オフならおそらく加藤で取れたけどこうなるともう無理だわ
磯村も去年実績残したから正直きついんでないかと思ってる
加藤リリーフ転向が一番戦力になりそう
0856どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:41:29.20ID:uQ8rDAVUr
野村トレードとか馬鹿なのか
0859どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:42:39.77ID:uQ8rDAVUr
>>858
じゃあいらんわボケ
0860どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:45:20.33ID:ymiJ2a5R0
>>847
じゃあ先発ローテどうするんだよw
0861どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ dff4-pGvQ [221.171.61.171])
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2020/08/02(日) 12:46:20.43ID:26IjeVbQ0
堂林は去年売れ残ってるなら欲しいとさんざん言ってたんだが今年覚醒。逃した魚はデカイ。
0862どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 12:47:21.47ID:POwo7qnWr
>>831
自分はやり過ぎたのが失敗だったと思ってるな
週1ならいざ知らず有原以外の日は5回まで投げられるのか分からなかったからな
もちろん内容込みでね 誰でも内容問わなきゃ100球投げれないことはないさ
0865どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 12:49:50.91ID:POwo7qnWr
>>849
加藤と同格のやつしかくれないぞ
ようやく殻を破りかけてる堂林を誰が手放すんだよ
0866どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:49:53.49ID:LHtRor+A0
>>860
バーでも吉田でも谷間投げさせときゃいいだろ
杉浦もいたし
さっきから俺は中4中5加藤は3回投げてるようなこと言ってるけどこれでも盛ってて現実は中5でも2回降板とかだからな
こいつらでも変わんねえよマジで
0867どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 12:51:01.14ID:POwo7qnWr
>>861
そもそも広島が同意するかどうかだ
0868どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:51:19.46ID:ymiJ2a5R0
>>864
それ試合捨ててるよね
0871どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 12:52:33.64ID:POwo7qnWr
>>869
現状の大野を拾うところがあるんかいな?
0872どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:52:48.56ID:ymiJ2a5R0
>>866
バーベイトは怪我
吉田ご両親で試合を捨てた方がいいと
なるほどなw
まあそれなら最下位だったね
0874どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-HHIp [126.237.126.251])
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2020/08/02(日) 12:53:30.21ID:POwo7qnWr
>>870
そう左である程度計算できるってのは出せないからな
だから楽天が高梨出したのは驚いたよ
いや自分らで使えばいいじゃんて
0875どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ e784-myry [60.120.151.189])
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2020/08/02(日) 12:54:18.02ID:LHtRor+A0
>>872
加藤の2回降板は捨て試合じゃねえの?
0876どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ c714-+BlV [114.184.11.187])
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2020/08/02(日) 12:54:52.02ID:CKaf78sF0
>>855
野村だけは勘弁して下さい!
0877どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:56:04.84ID:uQ8rDAVUr
>>874
たしかに左は貴重だと思う
左とりまくってるから忘れてるが
0878どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ c714-+BlV [114.184.11.187])
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2020/08/02(日) 12:56:49.92ID:CKaf78sF0
>>869
バネさん引退なら下専用であるかもなあ
0880どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:57:40.17ID:ymiJ2a5R0
>>873
なんでお前らって試合出てない選手を好評価するんだろうな
打たれたら栗山あああって叩けばいいもんなw
0881どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:57:54.56ID:uQ8rDAVUr
大野を拾うとしたら来年も捕手取らない感じになりそうなんだが
今のハム鶴岡黒羽根いなくなってやっと捕手の数普通になる感じだから補充することないんじゃないか
0882どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7f44-EdfN [121.3.176.33])
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2020/08/02(日) 12:58:03.08ID:ymiJ2a5R0
>>879
そっちの方が勝てたからな
0885どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr5b-LTj5 [126.255.1.40])
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2020/08/02(日) 12:59:00.59ID:uQ8rDAVUr
>>880
別に叩かれてるやつでもたまに好投するのは事実だろ
栗山好きすぎて頭おかしくなったのか
0886どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ df0f-eBGy [157.107.46.18])
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2020/08/02(日) 12:59:01.51ID:y3gI/wpB0
また二木かよ
今日も貧打かな
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