ハム専2
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前スレ
ハム専
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>731
他球団は先発の駒が揃ってるからな
去年みたいに先発いないとか日ハムしかねえわ >>728
お前の言動が余りにも予想通りだからレスしちゃったわ
ごめんね
SSの是非には触れずこんなレスしかできない >>733
>>726には何か文句ないの?
間違いなくお前がいったローテで日ハムと戦ったらお前のチーム有原しか勝てないぞw >>734
ないよ
俺がしてるのはSSの話なのにお前がローテの比較なんてズレたことしてるから言うことないだけで >>735
だからお前が考えたSSやめてローテを組んだらクッソよええって言ってんだよw >>731
これだよな結局
たまにブルペンデー擬的なことやるところはあるけど >>736
SSやった方が弱そうって話なのにまたズレた返ししてる >>737
何がこれだよなだよ
他球団は先発がいるんだからSSやる必要ねえだろ
日ハムだけだよ去年先発がほぼ全滅したの >>739
いやSSやった方が強いよ
中継ぎに負担かけて勝てるからな
お前のローテは全員先発が炎上して終了だよ SSやらない場合は中継ぎの駒が足りなくてもっと困った状態になったんじゃね? >>742
それなw
馬鹿は先発が炎上したら結局中継ぎに負担がかかることを考えられない >>741
別に普通の先発でも炎上しそうなら継投しとけば同じことだよね?
3回降板を良しとしてんだから SSの是非は別にしても去年の加藤堀金子がローテを守れたとはとても思えないわ SSの場合先発メンにも中継ぎさせて駒不足を補ってるんだよ >>744
それじゃあSSとかわんねえじゃん
先発が炎上して3回降板とかやってみろよ
結局中継ぎに負担がかかる
それに去年は堀が60試合近く投げてるけど先発にしたらその分誰か中継ぎが頑張らなきゃいけない
穴埋めできる選手いねえじゃん
結局あんまり状況変わらねえんだよ
結局戦力がないとどうしようもない >>740
ってことはハムの先発は常に12球団でも下の方で他球団は常に先発が揃っているって事だよな?その前提は到底無理があるんじゃないか
それにローテが強そう弱そうはどうでもよくて去年は中継ぎに負担かけた結果結局5位だったからな
去年中継ぎに負担かけたが優勝しましたなら称賛もあるだろうがかわったことして中継ぎに負担かけて5位でしたじゃ手元に何も残らんのよ
それなら突拍子の無いことせず来年に向けて中継ぎ温存してくれた方がよっぽど良かったし >>747
変わらねえんだったら普通にやらせとけばいいだろ
登板間隔もよくわかんねえまんまマウンド下ろされて何がよくなったんだよ >>606
前半の1回2回で崩れる前に変えるのはおかしかったが
後半戦以降はガチで先発らしい先発が有原しかいなくなって
誰が投げてもよくて5回まれに6回が精一杯だったからな
堀がリリーフ後中1日で先発とかしてたし >>748
ってことはじゃねえよ
お前日ハムのファンいるからやってるんだよ
先発が怪我でローテ3人ぶっ壊れたとか過去ねえし
代わりの先発がいないって過去ねえわ
そんな異常事態だったんだよ
頭悪すぎだろ 結局はSSになっていたというなら現場から不満しか聞かれなかったのは何でなんだ? >>607
西武は2回目なんだよな巻き込まれるの
坂本大城の時はグラウンドで対戦してたし >>749
普通にできねえじゃん去年
有原以外全員先発炎上だぞ >>751
ハムより先発ぶっ壊れている球団なんて当たり前のように存在すると思うが
3人抜けたとしてもな >>752
去年文句言ってたって言うけどSSというより先発がいないって文句言われてた
それを言ったのは宮西
先発がいないから中継ぎに負担がかかってるって文句を言ってた >>755
マジかよw
他球団で去年日ハム以上に先発ぶっ壊れてたチームいたら教えてほしいわ >>754
3回途中失点降板とかが好投なら他の連中でも大して変わらんだろ >>759
何言ってんだよ
3回で交代とか去年SSって言われてた状況とかわんねえじゃん 宮西が言うには
SSならSSの日と伝えて欲しいってな
いつ投げるか解らないのは準備に困るからと
今季は有原上沢杉浦
マルバーヘイゲン河野
上沢杉浦がたまに抹消しながら使う事ぐらいで現状先発に穴が空かないからな >>758
今パリーグはコロナでどこもてんやわんややからね仕方ないね >>760
変わらないってことはわけわからん調整させてたぶんSSは無能だったってことでいいか? 栗山が名将だったかどうかがかかってる仁義なき戦いなんだよこれは >>763
お前がやってるローテでやってもバンバン打たれて中継ぎが早く使われて下手したら先発で使われてた選手がめったうちで抹消されてさらに駒が少なくなる悪循環になる可能性もある
お前が言ってる
有原、加藤、ロドリゲス、金子、堀
これで1年ローテ回せると思ってるのなら
俺以外も反対者かなりいると思うよ めっちゃあぼーんだらけになってるけどまだ言い争ってんのか >>765
SSやっても失点した上で中継ぎバンバン使ってたからやっぱり間違いだったね >>757
西武とかヤクルトとか割と有名だぞ
今年に戻るがハムは先発が揃っているということなら他球団は尚更ショートスターターの環境にあるんじゃないか 去年のSS批判者に真面目に返答してるのに文句言われるの納得いかねえ マルいきなり消えたし
バーベイトはまるで機能しないし
上沢ケガしたし
去年の杉浦は5月に初登板でまだ球数制限あったし
開幕前から長い回投げられそうなのが少なかった上にシーズン進むと更に減っていったからな…
ただ後半戦でも5回無失点球数まだ余裕ありでも代えたりしてたから
まだ行かせても良かったんじゃないかと思ったりもしたが
その結果がどうなるかはわからんし 吉村と一緒に辞めたら世界最高の名将扱いするから今年で消えてくれ >>768
西武って言うほど先発ぶっ壊れてないからなあ
ヤクルトはぶっ壊れてたけど最下位だしな
日ハムはぶっ壊れても5位だったし 最初からSSの日と
まともに先発の投手が持たずにSSもどきになったのがごっちゃまぜになってリリーフの登板過多になった
だと思うな 防御率 ops
2016年1位3.07(1).725(3)
2017年5位3.82(4).670(6)
2018年3位3.77(2).722(3)
2019年5位3.76(3).690(5)
2020年5位3.92(2).667(6)
投手は吉井でも木田でもSSあっても無くても安定
順位はだいたい打線で決まる >>772
最下位だとやる意味が一切無いが5位だと有効な手段なのかw? なんかよくわからんシステムなんだなw >>767
ん?
別にそこまで防御率悪くなってないじゃん
何も知らねえでいってるのか >>773
宮西と秋吉もこんな感じのこと言ってたな
契約更改の時に
加藤と堀は球児えんであんまりちゃんと説明されなかったようなこと言ってた
まあ十分に準備はできてなかったろうな >>776
そりゃあそうだろ
あれだけ先発ぶっ壊れて最下位にならなかったのはなんとかSSで誤魔化し切れたおかげだろうし >>777
リリーフに登板させまくったからな
先発早おろしか失点前提
リリーフ酷使前提
従来のローテでも同じことできるのに選手にまともな説明もなく降板させてよくなったことなどない あまりにしつこいやついるから何度もいうけど
去年は先発の駒がいないからあんなおかしいシーズンになったんだよ
有原、バーヘイゲン、マルティネス、上沢、他誰かのローテもしくはSSが有原以外先発全員死亡ってやばいシーズンになったから酷いことになった
今年は先発揃っててSSは村田しかやってないしもう去年の話をするのはいいだろ 去年まで→勝ち試合限定
今年→どんな場面でも
50試合登板ガチで狙ってるんだな 6月開幕前に急に痛くなくなった
色んな治療したがなんで良くなったかは謎
肘の事もあって去年は勝ちパターン限定だったが今年はホールド付かないとこでもいくと
50試合登板の目標で何とか耐えられてるとこもあるが
出来んかったら出来んかったでしゃーないと割りきってる部分もある >>780
従来のローテ
有原、加藤、ロドリゲス、金子、堀
このローテで防御率3点台で収まる気がしないわw 2019年先発4.04 救援3.47 救援重視
2020年先発3.85 救援4.04 先発重視
その時の戦力でやりくりしてる >>786
良さそうなら長い回
ダメそうならさっさと継投
これでいいだろ
最初から3回降板だけ確定させて何がよくなったの? 清宮の起用も本来なら右左関係なく使いたいだろうが
成績もついてきてないし近藤がDHになると中田が一塁入って現状レフトで使われてないからな
杉谷の調子もいいし >>788
その分登板間隔を狭められるから
お前が考えてるローテで堀が即降板してみろよ
投げるのは1週間後 >>790
登板間隔狭めて調子よくても球数考えて長い回投げられないのに? 中日にキューバ出身のヤリエルロドリゲスってのがいるんだけどあいつやべえわ
ハムもなんとかしてキューバとのパイプを作れまじで >>794
それだね
準備する側としてはいつ投げるかシチュエーションが決まってる方がいいって
少なくともハムブルペン陣は言うな
だからこそ谷元や玉井みたいないつでもどこでも出てって抑える投手は貴重 >>795
お前は先発が長いイニング投げてる想定しかしてねえじゃん
ポジティブすぎる
ローテ組んでるロドリゲスや金子、堀が1週間全員炎上して3回しか投げられないって可能性を考慮してみろ
かわりに投げる中継ぎ誰もいなくなって下手したら野手が投げるぞ >>801
お前は投手が全員がシーズンずっと3回までにノックアウトくらう前提で考えてるだろ
そんなわけねえのに
そんなにブルペンの心配をしてるくせにわざわざ三回降板の日作り出してるやり方を支持してる意味がわからん 次は16日の大田か
まだホームラン打つ前に収録してるよな >>802
実際そうだろ
金子とか堀とかオリックス相手以外しょっちゅう炎上するぞ
ロドリゲスだって何回かに一回は炎上する
まだ5回くらいまで安定しそうなのは加藤くらい
それで長いイニング投げる計算できねえわ >>804
炎上しそうならそこで継投でいいだろ
ssだって2回途中で危なくなったら玉井出したりしてんだからかわらんわ
ブルペンが心配な時期は失点しても先発に頑張ってもらえる状況のが融通が効く
吉田ゆうきですら5回1失点とかやる時あるのに常に5回計算できる投手じゃないと意味ないとか暴論もいいとこ >>805
じゃあ去年と同じじゃん
堀は中継ぎの方が使えるわ 何が同じなのかわからんが
SSの方が融通が効かなくて選手への説明も大してされてなかった上で同じならSSは酷い戦法だったね >>807
危なくなったら3回からでも中継ぎが準備しなきゃいけない
そういう状況になっていつ投げるかわからない時点でSSやってるのとかわんねえよ
お前は危なくなったら継投ってそういうことだぞ
危なくなったらそのたびに中継ぎが準備する
その時点でSSって決めてやってる方がまだマシ >>789
清宮って大谷とかダルみたいにチームの中心になれそうにないし無理して起用するほどでもないと思うわ
特に左相手なんか敗退行為に近いレベルの酷さだし 効かないよ
70球投げたあとの投手を登板間隔狭めて投げさせんだから常に球数を気にしなきゃならん
ちょっと粘られたらイニング途中でも交代 山本避けれたし、過密日程の中疲労回復に繋がるし、
今日休みで良かったな >>809
初回から三回までずっとブルペン待機させておくことの何がマシなの?
結局肩作るの早い玉井とかだして場を収めることになるんだから長い回投げる余地を完全に消し去ってなんの得が? >>実は前日から左手の中指付け根部分のマメの芯が神経を圧迫。スイング時に激痛が走り、まともに振れない状態だった。この日は手ではなくバットにテーピングを施し、打席に立った。
中田また怪我してるんか >>813
まず先発の失点が少ないこと
中継ぎの方が優秀だから中継ぎが投げる方がいい
お前は雑魚ピッチャーに長いイニングを投げさせて失点数を増やして
中継ぎは普通に投げさせて全体の防御率を下げる無能 中止がなければ今シーズン唯一の2連休を勝利で迎えられて良かった >>814
中田が調子落とす時って大体手やってるよな >>815
少ないってイニングが少ないからだよね?
それだと谷間でも変わらんよね?SSでも初回からやらかすときあるんだから
そして危なそうになったら玉井とかだして火消しという部分では何も変わりない
さっきまでSSやらないとブルペンが崩壊するとか言ってたくせに今度は中継ぎがたくさん使えるから良いとか言ってんだ
去年は無駄準備多かったみたいなこと宮西に言われてんのに >>818
変わりなくないよ
先発に比重を振ってる分中継ぎの数が減ってるわけだから 有原以外投手居なかったって言うけど金子とか7回1失点でソフバン相手に好投してた試合あったよな確か
あとロドリゲスも先発いけただろ >>814
大なり小なりみんなケガはあるんだろうな >>820
SSやらないと中継ぎが崩壊して野手が投げる羽目になるとか言ってたくせにずいぶん話が変わったね >>824
お前って全部説明しなきゃわからないんだな
中継ぎの枚数が減るんだから中継ぎが崩壊する言ってるんだろ 中田ダメになるくらいなら目の前の試合捨てていいから休ませてくれ
去年の二の舞だぞ >>821
巨人とか西武相手には簡単に燃えてた記憶
ロドはどこ相手でもそこそこ抑えるけど割と失点するのと打たれ出したら止まらなかったな
まぁ去年のこと今更どうこう言ってもしょうがないべ SSは失敗だったただそれだけのことだろ
今まで先発足りないからってSSなんてイカれたことやる球団あったか?SSやって順位良くなったか? 「元・北海道日本ハム」の投手が、セーブを挙げても喜ばなかった理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20200802-00191256/
7月31日の試合で、クリス・マーティン(アトランタ・ブレーブス)はセーブを挙げた。
9回表のマウンドに上がり、ヒットと四球で2死一、二塁とされたものの、
5人目のウィルソン・ラモス(ニューヨーク・メッツ)をライトフライに討ち取り、1点のリードを守りきった。
ところが、マーティンは喜びの表情を見せることなく、一塁側のダグアウトへ歩き出した。
どうやら、9回表ではなく、8回表だと思っていたらしい。
なにこのほっこりニュース >>825
比重って公文とか玉井とかが投げる機会が増えるって話じゃないの?
中継ぎの枚数が減るってもしかして加藤70球投げさせたあと中4とかやって満足に投げられないのを中継ぎと見立てて素晴らしいと言ってんの? 去年のハムは雑魚でSSは失敗だった
別に矛盾するところないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています