とらせん跡地

2020/07/01(水) 00:43:37.20

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2020/07/01(水) 02:10:39.31

>>312
きっかけは競争を謳いながら結果出した選手を使わなかったことだからね、その筆頭が北條木浪

2020/07/01(水) 02:10:47.40

>>289
誰だってそんなもんやろ
金本が大和追い出したのは違うのか？

2020/07/01(水) 02:10:52.67

>>312
負けるなら負けるで競争した成績に基づいたり左右病じゃなくてデータに基づいた柔軟な対応してほしいわけや
それで負けるのはもうしゃーないとなるけど小川を他の中継ぎおったのに初登板でオナニーしたり梅野開幕から併用させたり無茶苦茶やったからな
いまんところ全部無茶苦茶やで近本の一番起用も頭おかしいし

2020/07/01(水) 02:11:05.38

出ない選手の評価が勝手に上がり
出た瞬間から下がっていくのは
サッカー日本代表のFWと阪神の選手くらい

2020/07/01(水) 02:11:21.67

>>313
逆張り気持ちええか？

2020/07/01(水) 02:11:33.07

KBO打点王がそんなにすごいのか？？

2020/07/01(水) 02:11:33.78

>>299
いや、変わるというか、木浪を使い続けても何の結果も出してないから北條使ってみてほしいなってだけだから
そもそも併用って言ったのは矢野なんだから、有言実行すればいいだけの話なんだよ

俊介の声もチラホラ聞くけど、今年ダメならいよいよヤバイしラストチャンスあげてもいいよな

2020/07/01(水) 02:11:51.64

>>314
おいおい
大山は昨日までで打率300でOPS764なんだが
サンズなんて最初のホームラン以降いい当たりもなくゴロと三振ばかりなんだが

2020/07/01(水) 02:12:22.64

そして今年もフリースインガーの近大佐藤に行くと

2020/07/01(水) 02:12:58.47

ボーア外せよ
野手はマルテサンズだけでええ

2020/07/01(水) 02:13:13.33

開幕からずっと貧打やのに弄ったところって打順がちょっと変わって福留がサンズに変わったのと梅干し批判に負けて梅干し控え気味なだけやろ
金本の後任なだけに余計腹立つわ

2020/07/01(水) 02:13:55.03

>>315
北条自身が阪神入団後にまともな競争してきてないしな
一軍でも二軍でも
ずっと優先起用されてポジション与えられてきた
それをミスミス手放してきたんやろ

他球団の一流選手はそういうチャンスをガッチリ掴み取る

2020/07/01(水) 02:15:04.20

関係者が多い球団は実態より高めの評価されて甘やかされる傾向にあるのがよくわかったわ

2020/07/01(水) 02:15:19.63

サンズのおかげて1試合勝ったのは確かだけど、かなり酷いよね

2020/07/01(水) 02:15:20.53

>>326
毎回壊れたラジオみたいにこれ繰り返すやつおるけどそういうのはもっと若いかつ有望な選手が他にいる場合だけの話やからな
木浪は同い年やしそもそも去年も北條が勝ってるというね

2020/07/01(水) 02:15:23.80

>>324
巨人戦を抜いたボーア
打率.316(19打数6安打)
長打率.368
出塁率.435
三振率?17%
得点圏打率.330
得点圏出塁率.600
得点圏長打率.333

この選手外すって相当贅沢な球団だと思うけど

2020/07/01(水) 02:15:48.71

>>307
起用という点ではＢの方が取り敢えずいらんかなとは思う
Ｓのポテンシャルを見たい
見切りは早くしたいが

2020/07/01(水) 02:15:55.99

>>317
なにが「しゃーないとなる」やねん
わらかすな
お前みたいなヤツはどんな状況になっても重箱の隅突っついて発狂しながら文句つけまくるわ

2020/07/01(水) 02:16:32.44

>>326
だから雑魚使いますっておかしいよね
それとも木浪にとてつもない伸び代を感じてるのかな？？

2020/07/01(水) 02:16:35.41

>>332
矢野発狂してないで寝てろ

2020/07/01(水) 02:16:58.42

>>328
三振かボテボテのゴロが多くてな

2020/07/01(水) 02:17:09.40

>>329
何が勝ってるんだか
少ない出場であんだけエラーしまくっといて

2020/07/01(水) 02:18:03.45

>>318
ファンの注目度が高い=実力じゃないんだよな
実力が伴ってるのってマイナー期間が長かった卓球やバトミントンくらい

2020/07/01(水) 02:18:15.38

>>329
だいたいプロで何年やっとんねん
プロで何打席貰ってきとんねん
しかもずっと優遇起用で

それでどんな成績残してきた

2020/07/01(水) 02:18:48.87

>>326
怪我もあったし、北條が与えられたポジションを守れなかったのは確かだけど、それが今年木浪をずっと使い続ける理由にはならないと思う

2020/07/01(水) 02:19:13.82

>>336
いよいよ矢野やんけw
この惨状でようキナオタできるわw 練習試合再開から四球0でどうすんのマジで

2020/07/01(水) 02:19:19.11

ウィーラーとればよかったのに
ベンチおいとくだけで明るくなる

2020/07/01(水) 02:20:01.60

>>338
同じレスに二回もレスしなくていいよ
必死すぎるやろ矢野よ

**どうですか解説の名無しさん** · 2020/07/01(水) 02:20:04.70

>>341
大山出せと言ってるのにウィーラー取ったら更に激怒だろwwwwwwwwwwwwwww

2020/07/01(水) 02:20:17.29

>>318
冷静に見たらだれ使っても変わらんやろなぁと思えてくる
リリーフ崩壊しとる部分をカバーできるほど破壊力あるやつおらんし

2020/07/01(水) 02:20:26.33

近本
糸原
ボーア
サンズ
木浪
(投手)

投手は不明やけどこんなOPS.5ないのを
並べたらちょっと打順いじったとこで
勝てるわけねーじゃん・・・

2020/07/01(水) 02:20:26.75

俺は内野守備安定してるし今のとこ木浪で構わん。崩れだしたら続くし北條にすぐ変えろ。
矢野は木浪の打撃かってそうだから嫌だわ。打撃はバントマンに専念させろ。チャンスは代打出せ。

2020/07/01(水) 02:20:35.07

他球団のお下がり取らんしそんなまともな補強する球団やないで

2020/07/01(水) 02:20:44.39

金本は2017年に北條がうんこで1割打者でも2ヵ月は使い続けたんだから
木浪がうんこでも2週間くらいは我慢すればどう？

2020/07/01(水) 02:21:37.75

>>346
バント下手やしそんなん無理や
くっそ使いにくい選手なんやで木浪は　これで走塁もド下手というね

2020/07/01(水) 02:21:40.12

>>338
別に北條がダメなら熊谷でも植田でも試してみていいんだが？
それだけ木浪の打撃が死んでるからな
OPS407なんて森越と同レベルだ

2020/07/01(水) 02:22:14.44

>>348
高卒5年目と社卒2年目で前年度の成績も大違いなんだから比較できないよね

2020/07/01(水) 02:22:34.01

>>348
まあ、そうなんだけど。

開幕から負けすぎてるし、色々と意見が出るのはしゃーない
>>349
今季バントしたっけ？

2020/07/01(水) 02:22:34.64

>>348
それは前年に北條が結果残したのと23歳と若いかつライバルもおらんかったからやろ
今と全然事情違うわ

2020/07/01(水) 02:23:04.38

たぶんこの先恐ろしく負けるだろうけど
そういう時監督の精神はもつんかね

2020/07/01(水) 02:23:07.68

>>349
よくそんな選手をドラ3で獲ったな……

2020/07/01(水) 02:23:33.91

>>352
去年失敗しまくり練習試合でも失敗でもう指示すらでなくなった　木浪バントを見なくなったのはそのせいやな

2020/07/01(水) 02:23:46.48

まともな反論できんわな
北条が優遇されてきた間に他の選手は割り食ってきてるんやわ
それでしょうもない成績しか残せんかった

北条みたいな優遇続きできたヤツが冷遇アピールしても響かんなあ
期待に応えられないヤツはサヨナラになる世界
無論木浪も成績残せなければ他の選手にチャンスが移っていくだけ

2020/07/01(水) 02:24:44.19

https://i.imgur.com/2mjlunU.jpg
https://i.imgur.com/9vFan42.jpg
https://i.imgur.com/5Hd9Lxj.jpg

獲得してりゃあなあ

2020/07/01(水) 02:25:02.41

>>330
ボーアて打ってんのかw
読売3連戦で見限って大して試合見てなかったから知らんかった
オレが見てるとこでは打ったん1回も見たことないわw

2020/07/01(水) 02:25:07.05

>>354
予祝ノート眺めて現実から逃げてるから大丈夫だろ

2020/07/01(水) 02:25:14.25

木浪成績残さなければって去年も今年もクソ以下やんけ
北條はwRC＋も100前後は安定して打ってるし全然ちゃうわな
まあセイバー無視の監督じゃ勝てないわね

2020/07/01(水) 02:25:41.13

木浪と北條で争ってるけど
今の阪神スタメンほとんど木浪レベルじゃねーか！
もう悲しい論争はやめよう

2020/07/01(水) 02:26:10.30

>>357
北条という選手は阪神にいない

2020/07/01(水) 02:26:51.86

>>362
あっ

2020/07/01(水) 02:27:06.29

>>362
OPS407はさすがに近本糸原も下回ってるわ
ガチで森越レベル

2020/07/01(水) 02:27:22.47

まあ北條が打てば全部終わる話
次のチャンスは広島戦か？

**どうですか解説の名無しさん** · 2020/07/01(水) 02:27:36.55

他球団ファン「木浪北條の比較とか目糞鼻糞だろう」

2020/07/01(水) 02:27:48.15

矢野って試合ごとの予祝もしてるんかな　試合前とかに

2020/07/01(水) 02:27:51.19

たまに勝つと絶叫する穴もゴミ
結果より過程が悪いから続かないのわかるからしらける

2020/07/01(水) 02:28:13.78

まあ確かに北条も木浪なんかと争ってるんじゃ低レベルすぎる
チャンスは少なくても気張れ

2020/07/01(水) 02:28:13.89

ショートは守れてナンボだし木浪の打撃は話にならんが今のところどうでも良い
そのうちやらかしだしたら叩けばいいだけの話

2020/07/01(水) 02:28:41.17

北條言うほど優遇されてたか？
鳥谷が割食ったのは事実だろうけど、植田使ったり糸原ショートにしたりしてたやん

2020/07/01(水) 02:28:41.18

まあどっちにしてもコスパ的には球団史上ワースト3に入るクソ外人であることには変わりないなボーアは

2020/07/01(水) 02:29:37.81

>>371
どうでも良くないしそもそもそこが論点じゃないんだよ
競争ガン無視して偏った起用で開幕したから叩かれてるわけで

2020/07/01(水) 02:30:02.80

>>365
まあポジション違うからな
一概には言えんくね？ポジション勘案したらレフトのOPSが1番足りない気がする。

2020/07/01(水) 02:30:12.95

　　　打率出塁長打 OPS
読売　.277 .355 .472 .827
広島　.281 .330 .472 .802
ベイ　.293 .353 .443 .796
ヤク　.256 .325 .404 .729
中日　.272 .315 .382 .697
阪神　.201 .267 .305 .572

チャンスで一本云々の話じゃないよね

2020/07/01(水) 02:30:21.05

そもそも守備評価が木浪>>>>北條みたいになってるのなんで？

2020/07/01(水) 02:31:04.76

近本　421
糸原　490
糸井　829
丸手　823
棒亜　512
三図　530
木浪　407
梅野　868

大山　697

2020/07/01(水) 02:31:22.62

>>374
一軍1000打席以上ももらって
その程度のしょうもない実績しか作ってきてない北条が悪い

2020/07/01(水) 02:31:29.75

失点が得点の３倍というのが最大の問題やろ

2020/07/01(水) 02:31:31.48

>>362
いやそんなチーム成績低くはないし起用の話なのが分かってないな
競争無視するならはじめから言わなきゃいいだけ

2020/07/01(水) 02:31:45.05

>>377
ノーエラー？
現在の守備指標がいいから

まあ実際、守備は去年の北條より安心感はあるわな。
でも結局はWAR稼ぐ方使うべきやわ。

2020/07/01(水) 02:31:56.47

>>371
ここまで打てないのに話にならない打撃がどうでもいいとは

2020/07/01(水) 02:31:58.70

>>376
塁に出なきゃ得点にならんのだから、出発点からもう死んでる

2020/07/01(水) 02:32:49.95

>>382
今年の北條も練習試合からほぼエラー無しやし守備指標なんてこのイニングじゃ完全に意味ないレベル

2020/07/01(水) 02:33:27.73

>>374
矢野が気違いか否かという話は結構重要ではあるな
でもショートは守備からだよ

2020/07/01(水) 02:33:45.80

>>376
打率と出塁率の差はそこそこあるんね。もっと絶望的かなとおもってた

2020/07/01(水) 02:34:08.04

>>378
やっぱMBS大問題じゃねーか？

IM BSK U
前調子良くてもBSKで全て終わるやんけ

2020/07/01(水) 02:34:12.16

>>386
そもそも木浪のが北條より守備いいってのがおかしいから

2020/07/01(水) 02:34:27.56

>>386
北條の今年の守備まだ悪いとこ見てないので
森越我慢して使えと言われても守備固めにしかならん

2020/07/01(水) 02:35:09.47

>>380
中継ぎの失点も酷いが、得点できてりゃ勝った試合もあったろ
得点がゴミすぎるから点取られたら即終了なんだよ

2020/07/01(水) 02:35:09.56

>>383
梅野７番ショート８番ができるチームだから

2020/07/01(水) 02:35:54.00

それと「木浪は入団後一回もいいとこ見せてない」ってのも北条キチガイの捏造やな

木浪は去年二回爆発してる
オープン戦と夏場の再昇格後

最初誰も相手してなかったのを自力で取った
色んなポジション守りながら

2020/07/01(水) 02:36:17.77

矢野が休養になったとして阪神に縁もゆかりもない清水や井上が代行やるようにも思えんねんけどな
あるとしたら平田と清水or井上が入れ替わりで平田が代行になるパターンか
それにしても阪神の監督コーチ枠は無能の溜まり場みたいになっとるなw

2020/07/01(水) 02:36:22.29

>>392
できるチームだからとかじゃなくて打撃ポジも死んでるしショートで打撃軽視とかできるチームじゃねえから
そもそも木浪で守備重視ってのが意味わからんが

2020/07/01(水) 02:36:34.61

>>385
公式戦で安定してる今、守備の要を変えるの勿体なくね？
崩れてから変えればいいと思うけど。甲子園の土で崩れそうだし。

2020/07/01(水) 02:36:53.17

>>392
セリーグはDHがないので投手が二人いるのは厳しい

2020/07/01(水) 02:37:00.80

>>386
ショートは守備からって、それは安達か京田くらい守れてから言うセリフだわ
木浪と北條の守備の差なんか正直スローイングくらいだろ

2020/07/01(水) 02:38:17.93

>>372
まず去年までの北條の成績を正しく評価できてないやつになに言っても始まらんわ
金本政権以降阪神の野手でレギュラーに値する結果を複数年残せてるのは大山梅野北條だけ、次いで糸原

2020/07/01(水) 02:38:25.52

>>191
買ってないぞ
植田を褒めてるけど実のところ矢野は代走植田も潰す気だよ
今日なんて江越が代走で出てた
矢野は先発で出てるお気に入りの選手しか買ってない
植田も先発狙わないと危険なので先発して欲しいわ
矢野の控えの扱いなんてもはや何されるかわからないから恐ろしい

2020/07/01(水) 02:38:39.36

>>396
北條がそれ以上にできるやろしそもそも練習試合で圧勝したのは北條やし別にそっちでええよ
競争に基づいた起用で全く問題ない

2020/07/01(水) 02:39:00.06

５番キャッチャー梅野じゃあかんのか？

2020/07/01(水) 02:40:17.97

>>389
>>390
シュレジンガーの猫みたいなもので押しまくられても如何にも判らんものを視たくない

2020/07/01(水) 02:40:56.49

井端「送球難の選手を直すのは難しい」

2020/07/01(水) 02:41:16.24

>>403
北條は通算でずっと指標それなりやからやろ
むしろ木浪の今年のちょっとのイニングで安定とか言ってんのがクソ笑えるわ

2020/07/01(水) 02:41:31.18

ほんとに圧倒的な差があるなら梅野みたいに周りからフォローが入るやろ

2020/07/01(水) 02:41:37.91

>>402
梅野をクリーンアップに置いたら肝心の梅野まで調子崩すからなあ
気持ちはわかるけど
せめて6番だな

2020/07/01(水) 02:41:53.49

ボーアが単打で出塁してもなぁ。
ホームラン０は悲しいわ。

2020/07/01(水) 02:42:08.59

>>401
素人の言う、できる「やろし」だからな。
木浪の守備指標が良いうちはショートは木浪中心でええかなーって思うけどね。ショートを守備重視で選ぶならな。ただし、今は深刻な出塁不足やからなあ。守備重視とも言ってられないかもな

2020/07/01(水) 02:42:10.78

>>404
結局ここなんか？
まあ矢野が監督やる限り北條の評価は
高くならんだろ・・・

2020/07/01(水) 02:42:26.38

>>407
なんで調子崩すんや？
逆にもっと打つかもしれんぞ

2020/07/01(水) 02:42:54.90

6番も出塁率高いクリンナップ返す仕事あるから意外に重要だよ

2020/07/01(水) 02:43:21.15

>>411
前にそれで梅野が併殺マシーンになったのを忘れたのか？

2020/07/01(水) 02:43:29.67

北條って矢野からめちゃくちゃ有能だと思われてるよな
あんな雑な使い方で結果出すと思われてるんだから