〓たかせん〓4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
〓たかせん〓3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1593514635/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんだかんだホークスは1番牧原2番今宮のが点が取れるような気もしてきた
今の打順だと5番から全員安パイだから相手投手はマジで楽だと思う
今日のクソみたいな調子の上沢から犠牲フライの1点しか取れないってヤバすぎるわ
もう少ない得点圏回数で4番柳田に打ってもらうのが1番良いんじゃね？
柳田もそっちのほうが打席で集中力上がって成績残すような気がする まだ１軍で何の結果も出してないルーキーしかも怪我明けによくそこまで期待できるな キューバ居ないのわかっててほぼ全ての解説者が優勝予想してたからこれから上がってくよ
怪我人が戻れば随一の戦力はあるわけで >>428
確かに1番栗原はえぇもんな
右から佐藤、柳田、バレ長谷でいいかな
晃が帰ってきた時どうするかやな 毎日投げるPの顔ぶれが同じじゃねーかよ
大丈夫なんかこれ・・・ だから〜・・打順には１番から９番までそれぞれ役割があるんでしょ？
それをコロコロ日替わりで変えられたら打者も混乱しない？ 晃も困ってたよね？
これと決めたら動かないとかもアリなんじゃないの？
日和見すぎというか、信念を貫いてくれよ 監督さん 佐藤待望論は流石に厳しい そもそもアマの指標的に打撃に期待するべき選手ではない
守備面と復調考えたら上林使う方がいいでしょ >>430
くその役にもたたん上林よりは期待できるわ >>430
出ていない選手が出ている選手より良く見えるのは
ファンの心理としては普通のことだよ >>438
確かにその通りだが松田に関してだけは今の調子ならリチャード使ったほうがまだマシな気もする
打てないのは当たり前としてもまだ経験になるぶん同じ三振でもリチャードの方がマシに思う もう上林はええやろ
何の成長も見られないし城所と変わらん 復調待ちって上林そこまでの選手やないけどねw
なぜの復調待ち理論で若手の台頭阻む馬鹿
そりゃ栗原が時間かかるし、老害天国になるわけや >>438
それを踏まえて「期待の選手は思ったより活躍しないことが多い」ってことを学習した方がいいのでは
栗原はすげーけど リチャードは育成選手の限界でホームラン30本打つような選手にはならんでしょ >>443
自分もそう思うけど熱心な上林ヲタおるよな
継続して活躍したわけでもないのにデータ持ってゴネたりした時伸びないやろなとは思ったが 1番栗原2番柳田はいじらなくていいと思うわ
今年は10回までだしより多く打順が回る方がいい
今日もあと1つ出塁してたら5打席目まで回ったしね 期待するのはいんだよ
それが感情論であることを自覚してるなら ここまで打てんとなあ。ファンはお花畑でいいけどフロントは最悪を想定しとかないとな。
クソ貧打過ぎだろ。ベテランに気使ってるうちは勝てんだろ
バレ松田を休ませて使わんと。酷いだろこいつら
リチャとか佐藤とかもつかうべきだし。もちろん上でね。 1割台が当たり前のように試合出続けて4打席もらってるのみて他の選手はどうモチベーション保つのかね >>452
「二軍で打ってる◯◯を使わないのは本当にアホ！」って本気で考えてる人が多いのが残念なところ >>443
鈴木誠也は日本の4番になりそうなのにね。 >>453
ここのファン曰く使い続けると松田も上林もバレも打ち始めるらしいよw >>450
そう思う
柳田も打てないけど四球はまだとれてるし
問題は粘らん選ばん打たん人たち 今ならコラスくんでもつかいたいところや。
アメリカにいるから戻れるんじゃないの？w >>458
まぁ、バレンティや松田は実績ある選手だし、ちょっとしたスランプなのか、加齢による衰えなのかは見てるだけじゃ分からないからね。
上林はあの程度が実力なのかも。 >>452
ここの奴ら打ってる若手どころか打ってない奴すら上げろ！使え！って言ってるからなw
二軍で結果残してない奴を使えば打つと思ってる思考回路の方が意味不明だわ 普通に周東とか使えば良いのに
松田スタメン外してサード周東でも全然良いやろ
同じ打てないでも万が一出塁したら大チャンスになるし >>462
バレンティンはホームラン打てたの球速遅い奴からだけであとは全部インコースストレートにかすりもせず三振か外角ストレートに詰まってライトフライとかだから単純にパリーグじゃ通用しないんじゃね？
打てるようになると思えん >>446
個人的にはいけそうなんじゃないかと思ってる育成野手いるんだけどな
それは残念なことにうちじゃないんだけど プロの１軍で何年も試合に出続けている選手がなかなか打てなくて苦労しているのに
プロの１軍で試合に出たことない選手を代わりに使えば打てるようになるという論理がさっぱりわからん
そんな簡単に若い選手がポンポン出てきて活躍するわけないだろ
どんないい選手でも3～4年かかるのが当たり前なのに >>466
セカンドリーグでさえ落ち目だったのに案の定開幕したらこれだもんな。もっと金の使い道考えてほしいわ
練習試合でバレ松本仁保あたりが絶賛されてるのみてやべぇと思ったわ >>458
上林はともかく
松田やバレに関しては「不調を克服した実績」があるわけだからね
もちろん年齢的な衰えも考慮はしないといけないけど
若手を使って欲しい気持ちはわかるが
長い目でみれば若手使った方が打てるは根拠に乏しい
仮に打てれば数年期待できるからメリットは大きいけどね まあ２安打じゃどうあがいても勝てんわな 好調な栗原、ハセも下降気味で不調なやつらは相変わらずじゃきつい
それより楽天の点の取り方が半端ないね 試合観てないからはっきりは言えんけど
畳み掛けるように大量に点が入るのはデータ攻略が徹底されてるね間違いなく
ストライクゾーンに投げてくる球種を絞り、自分が打つよりも出塁第一で後ろに繋ぐ意識が高いんだろう
工藤になってこういうチーム戦略や意思統一が年々弱くなってるのは数字に表われてるからな >>471
上で復調待たれても困るんすよ
お前は呑気で羨ましいわ 1栗原 .333(42-14) 1本 9打点 5四球 出塁.404 ops.928
2柳田 .235(34-*8) 3本 6打点 8四球 出塁.372 ops.960
3今宮 .258(31-*8) 1本 5打点 1四球 出塁.273 ops.660
4長谷 .281(32-*9) 0本 0打点 5四球 出塁.378 ops.785
5バレ .167(36-*6) 2本 3打点 6四球 出塁.279 ops.640
6上林 .182(33-*6) 1本 4打点 2四球 出塁.250 ops.614
7牧原 .129(31-*4) 0本 1打点 1四球 出塁.152 ops.281
8松田 .128(39-*5) 0本 4打点 0四球 出塁.150 ops.304
9甲斐 .214(28-*6) 1本 2打点 6四球 出塁.353 ops.674 現実から目を瞑り過去の実績（そんなたいしたもんでもない
だけを頼りに若手使うなら暴論すぎる 柳町もこのままベンチ要員連れ回しなら真砂釜元あたりと入れ替えてほしい、そのくらい実戦経験が柳町には必要 >>474
この打順で勝てるとは思えんなやっぱ
初回に点取れたとしても5番以降オアシスだから相手投手マジで楽やろ >>473
実際それで年間では成績残してきたわけだからね
逆に二軍に落とせば復調するというのは根拠がないしね 小深田のプロ初ヒットのボールを掴んではしゃぐ斐紹w
こんな奴だったっけ？ >>466
パ・リーグのピッチャーが全員150㎞以上の球を投げられる訳じゃないからな。 >>478
まあそれはグラシアルとデスパイネがいてこそだけどな
今年はダメな奴を辛抱強く使うような余裕ないやろ
誰がどうみても貧打間違いなしのメンツなんだから調子良さそうな奴使っていくべきだと思うわ
去年の序盤みたいに２軍メンバーやり繰りして打線組むべき >>480
そうだけどパリーグで150投げられないやつ変則やサイド以外マジで少ないぞ
セリーグと比べたら歴然 >>473
こういう人は松田やバレンティが打ち出すと掌返す >>482
セリーグの方が平均球速速いんじゃなかったっけ？ >>447
柳田秋山時代終わらせるとかビッグマウスほざいたりな
まあドラフト4位にしてはよくやってるよ >>472
楽天やばいよね、やっぱり浅村欲しかったなあ まあバレンティンがホームラン打ったときヤクファンが相手の球速が遅いからとは言ってたよ他のとき打てないのは知らん >>474
5番～8番まで死んでるようなものか
特に牧原と松田は酷い
入れ替えはあってしかるべき キューバが来日できないのをホークスだけの自己責任ってのはおかしい
外人枠等の優遇措置あるべき 去年デスパイネが全然打てなかった事とか下で好調だった晃がすぐ打てなくなった事とか忘れてんのかな >>480
ていうか一応言っておくと平均球速実は去年はセのほうが速いんだ
2019
セ 144.7
パ 143.8
https://1point02.jp/op/gnav/leaders/lg/lbs_pitchType.aspx?sn=2019&;lg=0&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=0
まあ逆転したのは去年で確かにそれまではパのが速かったんだけどセも年々上がってきててついに去年逆転した 別の奴使え厨は2軍で打ってる真砂とか釜元とかの名前は一切出さずに佐藤とかリチャード使えとか言ってんのがまたおもしろポイントだよなあ バレンティンは衰えだろ。じゃなきゃヤクルトが再契約するって
まんまと騙されたんや 若手を使うなとは言わんよ
年齢的に落ちる一方の確率の高いベテランよりも
先々も考えれば当たれば大きい
ただ使えば今年勝てるは根拠に乏しい
と言ってるだけ >>497
そうなんだよな 柳田だって山田だって村上だって今年出てきた栗原も2軍で無双してから一軍で頭角表して来たってのに
ただ使えば育つとか思ってんの頭悪すぎる 誰使っても打撃コーチがクソだから若手は変わらないと思う 今年の戦犯はコロナなめてた球団だよ
ほかのとこはちゃんと早めに選手呼んでんだから もしかして選手来日できませんとかやってるのってホークスだけなん？ そうなんだよ
グラシアルはまだしも、デスパイネ は去年不調期が長かったぞみんな忘れてそうだけど 栗原がうたなきゃ点入らんギータはまぁまだいいとして
松田バレンティンもういらんわ牧原もな
西田明石も一掃して下から野村とかあげてほし カヤマ見てるとこれまでの工藤の起用法がやはり誤りだったんだなと思うわ バレンティンはオランダ代表の活躍からもモチベーションが結果に直結するタイプだと思ってるんだけど今宮がベンチの雰囲気がと言ってたのがやはり気になる OPS3割切るような奴は問答無用でまずスタメン外して休ませろって！トータルで足引っ張ってんだから 今のソフトバンクは正直ちょっと強いオリックスって感じ 打順も毎日コロコロ入れ替えてるけど、こういうのシーズン序盤でやることなのか？ でもこれだけ点が取れないんじゃ筑後にいる若手を使えって行ってしまうのも仕方無いわ
チャンスを掴めばって言う世界でもあるし 松田→開幕始めの頃は不調の時もある
バレ→セ専用
牧原、上林→実力通り
代えるなら牧原か上林だわ >>477
バレは実績と一発あるからまだしも上林牧原松田のとこはグロいな
相手からしたら天国モードだわ
全体的に打点もひどい ベンチの雰囲気が悪くなるのは奮起を促すはずの松田が打ててないからかな
いくら松田でもこれだけ打てないと大きい声は出せなくなるだろう
自分がタイムリー打った時は少し大袈裟にパフォーマンスしてたけど無理してんだろな バレは四球をもう少し選べたらね。
外のボールを我慢できんのよね。大ベテランなんだから。出塁率が上がれば自ずと変わってくると思うんだよね バレはボール球の変化球攻めされると手出しちゃうし、速いストレートに弱いから
しつこく弱点を攻められるパリーグだとキツイのかもしれん
ただ、調子良い時期はじきに来ると俺は思うけどね デスパイネグラシアルがいないのを軽く考えた首脳陣とフロントの責任
この2人にどれだけ頼ってのかデータ的にもわかってたはず。 不調になるとアイツはダメ、外せばかり言ってもしょうがないよ
所詮、打てる確率は２割強、優秀なやつでも３割しか打てない競技だから、
個人の能力だけに任せても単発になる方が断然多くなり自然と分断されるのが野球
それを補ったり有利にする為にチーム戦略があるわけで、それができてない（何も無い）のが深刻だよ
それを如実に表わしてるのが、満塁今宮初球ボール球空振り、９回上林１ボールからボール球空振り、10回川島１ボールからボール球空振り
出塁や後ろに繋ぐ意識が低く自分が打つことだけ考えてプレーしてんのが丸わかり 自分達に有利な状況作る策がないから余計ドツボになる 打順は固定して欲しいんだがな
調子良い打順ならそのまま続けりゃええんにと 10戦で3勝か…
今季36勝ペースってヤバすぎだろ >>519
声とかパフォーマンスとかいいから打つか四球とってくれ
まずそれありきのパフォーマンスやから。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
