とらせん

2020/06/30(火) 01:13:00.03

前スレ
とらせん

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2020/06/30(火) 15:08:34.46

北條は今のスタイルがあってると思うわ
長打もある出塁率高いタイプ
2017は振り回して持ち味のしぶとさとか嫌らしさを失ってた気がする

2020/06/30(火) 15:10:17.79

>>663

>>650の打線に矢野色はまったくないから面白くないんじゃね
矢野は2軍の時から超積極的とか言って走らせる野球好きだし
1番糸井も勢いが出るとか言ってたから
もっさりした北條糸原は本当は上位で使いたい訳じゃないんだろ

2020/06/30(火) 15:10:55.54

>>668
分かるわ、選手起用は筋が通ってたしちゃんと然るべきチャンスを与えてた
矢野が不自然に坂本を推してたけど梅野で押し通してちゃんと育て上げたのも良かった
自分が期待している選手でも駄目ならちゃんと駄目と評価して二軍に落とすしな

作戦面が稚拙なのとそれをサポートする奴が皆無だったのが痛かった
あと完全に監督としては経験不足やったね

2020/06/30(火) 15:12:00.77

>>671
3年連続60盗塁なんて
今から考えたら驚異的な数字やからな
今後しばらく出てこないやろ

2020/06/30(火) 15:13:11.61

>>670
広島より関西の方が生活が長いもんな

2020/06/30(火) 15:13:22.49

今日の中日もボーアシフトやるんかね?

2020/06/30(火) 15:13:29.61

おい・・・見てるか片岡・・・お前の作ったいちわりーずを超える逸材がいるのだ・・・・・・！！
と思って規定打席1割調べたら近本とボーアだけだった
片岡すげーなw

2020/06/30(火) 15:13:45.25

金本はほぼ全ての選手に一度は一軍でチャンスを与えたのに
それすらなかった小豆畑さん･･･

2020/06/30(火) 15:14:12.70

あの時坂本推したのは別に不自然ではないやろ
ops.686で阻止率.320の24歳やぞ
対して梅野はその時ops.550もなかった
そこから成長した梅野が凄い

2020/06/30(火) 15:17:05.91

>>680
伸び代を見抜いてたんちゃう？
ポテンシャルの高さは梅野やとここでも言われてたと思う

2020/06/30(火) 15:17:20.58

>>680
矢野のコメントが不自然

2020/06/30(火) 15:17:31.23

矢野への文句は言い続けるが、それとは別に北條も折れずに少ないチャンスを活かしてほしい
阪神で唯一といっていい複数年活躍した高卒野手だし大丈夫だと思うが

2020/06/30(火) 15:17:38.77

矢野がやめたら矢野再評価路線も始まるんやろな

2020/06/30(火) 15:18:24.57

>>684
高卒ドラフトは絶対擁護に使われるやろな

2020/06/30(火) 15:18:57.35

金本はちゃんとした戦力でもう一回くらいならチャンスあるかな？
就任直後から、マートンいなくなるのはめちゃくちゃ痛いって編成にケチつけてたし
育成だけやらされたって感じ

2020/06/30(火) 15:19:07.29

>>683
活躍のラインが低すぎる
規定すら届いてねーんだぞ

2020/06/30(火) 15:20:37.16

>>683
実績なら大和に負けてんじゃね？

2020/06/30(火) 15:22:09.74

>>681
大卒でopsが.581→682→.324→548なら他に結果残してる奴がいるのなら併用されて然るべきやと思う
今の近本が言われてるのと同じ様に

2020/06/30(火) 15:22:18.79

>>680
夏で投手の調子落ちてかつもう終戦モードだったヤクルト中日から稼いだだけの数字やけどな
まだシーズン真っ盛りの読売と広島からはからっきしやったしな
梅野も夏場三割打ってたし、表向きの数字だけじゃ正当性を証明できない気はする
あの年の坂本スタメン増加って梅野と組んだ投手が打たれる→その投手は坂本へって流れやったし、梅野の打率云々も一つの要因ではあると思うけどそれだけではないとも思うな

2020/06/30(火) 15:22:55.23

>>684
それはないわ
普通の監督ではやりたくても道義的に出来ん事を平気でやるヤバい監督やから

他の監督とは批判されている所が根本的に違うかな

2020/06/30(火) 15:23:41.31

矢野が辞めてから、若手選手の態度で慕われてたかよく分かるよ
金本は今でも金チルと交流あるみたいやし

2020/06/30(火) 15:25:01.79

>>691
その括りだと野次ったファンと喧嘩した金本や気持ち悪いメールを愛人に送りつけた和田だってそうじゃん

2020/06/30(火) 15:25:27.17

>>687
3年ops.7
wRC120越えなのになぁ
データ見れない打率信仰の化石に叩かれて可哀想。

2020/06/30(火) 15:26:49.90

近本を下位で使う
北條を右スタメンで使う
この2点いつになったら気づくのか

2020/06/30(火) 15:27:29.56

>>694
wRCはともかく規定に届いてないOPSや打率なんて参考記録

2020/06/30(火) 15:30:20.32

1 糸原二
2 北條遊
3 糸井右
4 マルテ三
5 ボーア一
6 大山左
7 梅野捕
8 近本中

なんでこれじゃいかんのや矢野！！！！

2020/06/30(火) 15:30:22.54

>>689
あの時は矢野が坂本に対して気持ちが伝わる構えとかキャッチャーらしいキャッチャーとか訳の分からん評価でごり押ししようとしてたから違和感しかなかった

個人的に坂本は好きなキャッチャーやけどあんな評価の仕方はあかんわ

2020/06/30(火) 15:30:47.36

>>577
虚カスキモ

2020/06/30(火) 15:31:46.01

>>693
それはではなくプライベートの話ちゃうか？
矢野は野球に対して道義的におかしいと思う

2020/06/30(火) 15:32:55.43

>>697
感動しないからだめ

2020/06/30(火) 15:33:29.53

>>696
一定数の打席数あれば有効な数字やろ。
馬鹿なくせに偉そうに言ってそれかよ

2020/06/30(火) 15:33:57.31

>>686
最終年離脱者出まくりと投手がダメで最下位だったけど
梅野糸原北條大山を残してくれたからな
補強しづらい内野で全員war2～3程度残してて年齢も脂乗ってるってかなり頑張った方だと思うわ

2020/06/30(火) 15:34:51.06

>>697
これ本当いいのになぁ。大山を6番で使いたいていう本来の理想も実現できるのに

2020/06/30(火) 15:35:23.02

>>697
これで点が取れるかは知らんが左右のバランスが一番いい
少し糸井の休み作って高山サンズ大山を使い回す

2020/06/30(火) 15:36:10.03

近本はとにかく上位なんだ、だから復調してくれという考えに凝り固まっとるね
下位に下げてみようなんて多分やらないと思う

2020/06/30(火) 15:36:25.51

>>702
その評価基準としての一定数の打席として設けられてるのが規定打席だろ
2016みたいにギリギリ届かないってんならまだしも半分程度でOPSがどうこう言うのはおかしいわ

2020/06/30(火) 15:37:08.53

>>698
ああ、実際誰が坂本のどの部分を評価して起用したんかは分からんからそれはなんとも言えんわ
矢野のそこらへんの発言はまずい、併用したのは当然ってのが俺の意見かな

2020/06/30(火) 15:37:21.47

北條て一軍トータルで1000打席のデータあるやろ
そこ無視して単年の規定にこだわる意味はもうないやろ

2020/06/30(火) 15:38:07.95

今季は捨てて高校生ドラフトに昨年は走ったからな
だから即戦力が一人もいない

2020/06/30(火) 15:39:54.76

北條は去年まで通算1000打席以上立ってops.697
悲しいけど我がチームでは評価すべき数値
これを活躍と呼ぶのかどうかは人それぞれやからどうでもいい

2020/06/30(火) 15:40:36.23

期待する選手を期待する打順のまま我慢する、っていうのはよくあることやし、まぁあるなしで言えばあってもおかしくないとは思う。
不安なのは、具体的な対策を施すべき井上の発言からずっとポエムしか聞こえないことや

2020/06/30(火) 15:41:18.81

対柳の成績見てたら

糸原糸井マルテがめちゃくちゃ相性悪くて全てを察した
今日も負けやでみんな

2020/06/30(火) 15:41:19.82

なぜかわからんけど高卒が全滅する環境で1人だけ戦力になれるくらい努力して成長したのが北條だから、やる気なくすとかそういう心配しなくても大丈夫だろうな
ということを言いたかった

2020/06/30(火) 15:41:47.73

面倒だから通算で比べりゃいいじゃん2019までの成績ね

北條出塁率335 長打率361 OPS696
木浪出塁率302 長打率355 OPS657

これでいいだろ？

2020/06/30(火) 15:41:59.46

>>697
サンズの方が凄いから

2020/06/30(火) 15:42:31.50

>>711
怪我の年以外ops.7超えてるし、高卒の選手を通算平均て北條下げ必死すぎやろ

2020/06/30(火) 15:42:54.40

柳調子悪いし勝てるやろう
ボーアに期待

2020/06/30(火) 15:43:13.47

>>710
即戦力ドラフトだった横山や馬場も全然戦力になってないけどね
騒がれた近本も出塁率3割だし

2020/06/30(火) 15:43:18.11

>>716
凄いか？

2020/06/30(火) 15:44:14.31

馬場はオープン戦前の練習試合の時は今年出てくるかも思ったんだけどなあ
そもそも投げてる姿すらそんな見ないんだが

2020/06/30(火) 15:44:42.91

サンズ .111(9-1) ops.556
大山 .300(10-3) ops.764
いかんのか？

2020/06/30(火) 15:44:54.06

サンズは下でも四球取ってて、この前の横浜戦でも審判と合ってなかっただけで選球眼あるから安定すると思うけどなぁ

2020/06/30(火) 15:46:06.17

サンズはさすがにタイムリミットが近い
でもサンズ外れても福留出てくるにBET！

2020/06/30(火) 15:46:30.49

1000打席超えてる選手の通算ｗRC+なら
福留＝糸井＞上本＝糸原＞大山＞北條＞中谷＞高山＞梅野＞俊介
北條はちょうど平均ぐらい

2020/06/30(火) 15:47:23.15

>>717
は？
評価すべきって言ってんねんぞ
俺は北條ファンや
訳わからんイチャモンつけてくんなゴミ

2020/06/30(火) 15:47:47.25

>>722
どう成長しても大山じゃOPS.850超えないだろうからなしばらくはサンズ試し期間で良い

2020/06/30(火) 15:49:14.74

>>722
サンズ近本や木浪よりＯＰＳ良いんじゃね？

2020/06/30(火) 15:49:35.81

>>725
これで結果出してないて叩かれる大山北條可哀想やな

2020/06/30(火) 15:49:49.43

>>727
その850ってなんだ
サンズは超える保障あんのか

2020/06/30(火) 15:50:01.40

>>725
上2人除くと4番目か、阪神の中ならめちゃくちゃええやん

2020/06/30(火) 15:50:09.00

左腕で北條の打席の代打糸原を見て
こりゃ左腕でもスタメン木浪は近いと思ってる

2020/06/30(火) 15:50:20.56

>>725
糸原良く頑張ってくれてる

2020/06/30(火) 15:50:44.65

サンズはせめて練習試合オープン戦で打っててくれれば別に出てても良いけど
日本で実績なくてしかも韓国リーグ出身でしょ
二年連続3割30本メジャー28本ロサリオさんの前例がなあ
守備も下手やし

2020/06/30(火) 15:50:48.05

>>728
まじで草
木浪　打率.208 ops.458
近本　打率.114 ops.413

2020/06/30(火) 15:51:30.61

>>725
阪神の高卒ショートでここまで成績を出せた奴は記憶にないな
根尾なんか既に失格やし福留も失敗して外野
高卒ショートで生き残るのは本当に難しい
北條が全てを出し切った限界の数値とは全然思えないから期待してる

2020/06/30(火) 15:51:38.33

ボーアって最終的には.280の15本くらいはいけそうだから心配はしてないよな

2020/06/30(火) 15:51:56.63

>>730
去年で限界知れた大山より可能性は高いわな
まあサンズ駄目ならそっから大山でも遅くないって事

2020/06/30(火) 15:51:59.50

>>735
木浪のops低すぎやねん
opsが全てとは言わんけどこれが評価されるのはやっぱり打率信仰が残ってるからなんだろうね

2020/06/30(火) 15:52:36.66

大卒3年の成績みたら大山はＯＰＳ8や9くらいの選手に育つ可能性もあると思うんやが
そこまでスケール低く見積もりたい勢力はなんなんやろ？

2020/06/30(火) 15:53:08.82

>>739
打率も低いやん笑

2020/06/30(火) 15:53:10.38

近本木浪2年目やろう我慢してやれよ
どうせ無理なら来年から消える

2020/06/30(火) 15:53:22.37

近本はメディアやファンから叩かれにくいキャラだよな
記憶に残るプレーが多いのと優等生だからかな
守備も下手だし肩弱いし四球拒否だし印象ほどチームに全然貢献できてない
長打あるつっても20本打てるわけでもない

2020/06/30(火) 15:54:26.28

>>738
で、850ってなんの数字よ

2020/06/30(火) 15:54:41.31

>>743
良い選手やけどね
ただ、今のままなら二流やわな

2020/06/30(火) 15:55:41.67

>>732
今の木浪でそんなんやったら終わりだな

2020/06/30(火) 15:56:24.29

近本は下位で去年の成績出してくれるなら優秀な選手。
上位でそれなら2軍レベル

2020/06/30(火) 15:56:49.42

サンズは近本よりボールの処理は上手いよ
範囲はそりゃ負けるだろうが

2020/06/30(火) 15:57:19.05

高山でさえOPS低いって言われたのに近本はそれ下回ってるからな…
まあOPSに関しては厳しいな
800とは言わないが750くらいはほしいとこ

2020/06/30(火) 15:57:31.11

大山は去年までは、新井さんとよく似た成績の軌道だったんだけどなあ、市民球場だったからOPSはさすがに新井の方が上だったけど
そしてちょうど4年目でブレイク
大山も我慢してたら今年ブレイクしたかもしれんのにな思うわ

2020/06/30(火) 15:57:46.64

>>739
阪神てほんと古いよな

2020/06/30(火) 15:58:16.04

お前ら矢野がOPSって知ってるか予想しろって言われたらどっちだと思う？

2020/06/30(火) 15:58:32.78

近本は1割切りそうな打率で断トツ最下位。この打率で規定に達してるのがそもそもおかしい。

2020/06/30(火) 15:58:36.81

坂本勇人でさえ1番は打率キープしにくいから嫌と言ってたのに
このまま1番近本で大丈夫か

2020/06/30(火) 16:00:13.61

めちゃくちゃ台風並みに風つよいけど今日できるんかあ？
夜にはマシになるといいけど

2020/06/30(火) 16:01:25.74

>>752
知ってるけど重要視してないんじゃ

2020/06/30(火) 16:03:47.08

6/30(火)のセ・リーグ公示
【出場選手登録】
Ｚ．ウィーラー(G)
馬場皐輔(T)
望月惇志(T)
溝脇隼人(D)

望月嬉しい

2020/06/30(火) 16:04:15.99

>>752
知ってるけどそんなの関係ない！って信じてるに一票

2020/06/30(火) 16:04:17.18

2020年6月30日の出場選手登録、登録抹消
セントラル・リーグ
出場選手登録
読売ジャイアンツ内野手 48 Ｚ．ウィーラー
阪神タイガース投手 18 馬場　皐輔
阪神タイガース投手 61 望月　惇志
中日ドラゴンズ内野手 48 溝脇　隼人

出場選手登録抹消
なし

2020/06/30(火) 16:04:30.51

馬場～！？

2020/06/30(火) 16:04:38.55

浜地じゃないんや
望月は中継ぎ枠か？

2020/06/30(火) 16:04:41.62

馬場は使えるんか？

2020/06/30(火) 16:04:44.85

望月は先発？中継ぎ？
馬場がロングリリーフでええやろ

2020/06/30(火) 16:04:53.14

近本は開幕1ヶ月は使うべきやが1番は違う

2020/06/30(火) 16:05:07.07

俺の馬場きたか

2020/06/30(火) 16:05:15.64

どんどん鳴尾浜兵が召還されてくる

2020/06/30(火) 16:05:34.16

今年初めて31名になったわ。明後日ガルシア昇格で誰か落ちるけどな

2020/06/30(火) 16:06:00.99

どーせ今日も相手の若手ピッチャーにプロの厳しさを教えてもらうんだろ？情けないw

2020/06/30(火) 16:06:04.03

馬場ちゃんきたーw

2020/06/30(火) 16:06:07.14

すまん初めてちゃうな

2020/06/30(火) 16:06:15.74

馬場てw