ハム専
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※前スレ
ハム専 2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1593241883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 公文も玉井も堀も危惧された通り去年のショートスターター絡みで今年使い物にならんかもな 公文は毎年酷使されてるから今年に限った話じゃないよ
玉井は去年の疲労があるかもね 今の楽天が強いだけ
ソフトバンクには五分の試合だよ 玉井と鈴木健は新型コロナ感染して呼吸困難になってしばらくの間、ICUに隔離されとけ ワッチョイ乙
弱肩センター西川は扱いが難しいな
メジャー行くなら引き止めない方がチームを変える為にも良いのか? 日本ハム屈辱大敗 西川「こんな姿を見せられない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d24e58a5d75d74b74d54d24f9aea16d330fb6a9
終わってみれば、残酷な結果となった。監督生活9年目。初めて味わう1イニング2桁失点に、栗山監督は「全てを生かして、明日から頑張る。やられたら、やり返すしかない。全てをひっくるめて、取り返せるようにやっていくしかない」。短い言葉に、悔しさがにじんだ。
攻撃も6回以降は1人の走者も出せなかった。主将の西川は厳しい言葉で、現実に正面から向き合った。「みんな一生懸命やっているので仕方ないこともあるけど、僕たちはプロ。それでは、済まない。このような試合をして、ファンに申し訳ない。お客さんが球場に戻ってきた時に、こんな姿を見せられない」。屈辱的な敗戦は、きっと成長の糧となるはずだ。 1回で10点取られて7点差つけられた上
その後こちらは出塁すらままならないまま更に7点献上
投打において呆れる 金が無いから大した補強ができないのはその通りかもしれんけど、全部を金のせいにするべきじゃない
無いなら無いなりの戦いをどうしてしようとしないのか
打順を替える、もっと若手を起用してチーム内の空気を入れ換えるとか
ずっと代わり映えのしない戦いしてたら相手だって攻め方分かるでしょ >>12
そんなことで勝てるならどこも苦労しないよ >>12
その若手を使ったら更に守備崩壊するけど、それで何年も我慢できるかい? ただライトに松本入れてレフト大田とか、それくらいならありかもしれん 毎日守備崩壊しながら負けてるからな
今日一日だけの問題ではない このくさい演出好き球団は移転までは適当に流しながらやると思う コロナで守備練まともにしなかったんだろうな
>>19
明日勝ったら楽天にはダメージでかいぞ
プロチームが草野球チーム相手に取りこぼすとか恥だからな 杉浦vs楽天
2試合 10回 34打者 4安打 1四球 1死球 13奪三振 自責1 失点1 清水は2軍行って頭冷やした方がいい
当分宇佐見と鶴岡でやっていく 守備だけで毎試合2失点くらいしてる気がするんだよな
しかも、要所でやらかしてるような オリの方がまだプロらしい試合してる
ハムはスタート地点にも立ってない
本当に糞みたいな球団だわ 新球場作って収入上がっても相当借金してるようだから補強費には回せなさそう ドームだともうちょっとマシな守備なんじゃね
知らんけど
にしても1日で防御率がエグいことになったなw 清水は頭に血がのぼると配球がめちゃくちゃになるのなんとかしろよ
打てないくせに 問題は守備じゃなくて投手だよ
ほぼ毎日のように二桁安打されてるもん 楽天得意なはずの村田まで失点したからな
異常事態だろ 前の構想だと親会社に借りる分が200億だっけ?
何年返済か知らんけど維持費とか考えたら札ドに払ってた分と同じくらいの金はしばらく出て行きそう 3月開幕なら疲れが溜まってるのかなと思うけど開幕したばかりでこの打たれようはちょっとな
清水の脳死リードのせいだろうけど 楽天は得意のハム戦が明日で終わるからもう貯金を稼げないな
かわいそう 先発は去年よりはましだろ
マル、河野、バーヘイゲンと加わって一応ローテが形になってる
去年はマジで酷かったからな
これで上沢、ロドリゲス、石川、西村と戻れば去年よりは良い >>36
ああ確認してなかったら無失点だったわ
やっぱりどんなに調子よくても楽天は村田だけは打てないんだな >>38
去年はその分有原が完璧だったからな
SSだって前半は機能してたし7月までは十分楽しめた 郡は個人的には好きなんだが、捕手としてはあまり期待できないんだよね
ドラフトで高卒たくさん取ってきてどいつもこいつもろくに育ってないのが誤算だから甲子園オールスターとかで強豪校出身ばかり集めるのやめた方がいいと思う >>39
他の投手は満遍なく打たれてて、バーヘイゲンは多分データがないからあんまり打たれてないんだと思う
村田が打てないのは謎だけど 今日は投手より清水に腹が立つわ
打てないしすぐ頭真っ白になるしなんなのこいつ この6連戦秋吉宮西1回しか出てきてないよな?www >>43
もう楽天戦は村田に5回まで投げさせてその後中継ぎ逃げ切りでええやろ
宮西秋吉以外信用できんけど >>47
ただ5回まで先発させると中継ぎとかできないからな
村田の偉い所は困った時にイニング埋めてくれる点なので >>38
上沢とロドリゲスが戻ってきたら、加藤は完全にリリーフにまわすべきだな
今日は5回も乗り切れそうと続投させたら必ず裏目に出るんだから、先発もSSも任せたくない ボーア段々ヒット出てるなあ
こういうちょっとずつ成長が見えるのは羨ましい
ハムの四割打者は成長が見えないのがね >>45
堀に関しては西武戦で10球ぐらい投げて、楽天戦は1/3回しか投げてない >>44
どうやらやらかしたというより、今までと同じパターンかな?
ムキになって同じ球をひたすら要求し続けて打たれるアレか? 9回土壇場で逆転とかハムで久しく見てないよな
ただただ無抵抗で負ける >>59
最近は逆転されたり負けてたら試合は見ない。 >>62
あれはもう一昨年のことになるのか
野球見てたら年がたつのなんてあっという間だね 去年辺りから栗山野球が他のチームから見下されてるわな
大谷抜けて完全に栗山の張りぼてがバレたというか
ショートスターターとかシフトとかもプゲラされてるよ 浅村はしゃーないとしてロメロと太田のどっちかは抑えないとそりゃ大量得点になるよね 金子は先発向きだって岩本にも言われてるな
球威無いのにリリーフは無理だろ >>12
打順に関しては同意だわ
去年あれだけ打てなかった状態でから大してメンバー変わらないならせめて色々試行錯誤ぐらいしろって話だよな
全くテコ入れもなしに今年も打てませんとか、完全なる職務怠慢 >>9
いい言葉だな
西川は.313かさすが
大田と近藤が繋げなすぎて中田の前にランナーが消滅してるんだよな >>9
あなたの肩でどんどん進塁されてることも要因のひとつだ ハムの場合大田が疑似四番だから大田が決めるかどうかで大きく変わる >>9
もう何年も何にも活かされてません
もう自分の限界認めて勇退しろ まああんなに打てなかったのに野手の補強がビヤヌエバだけってのはあまり勝つ気がないと言われても仕方ない気がする。
渡邉がさらに成長して清宮か王が覚醒する計算なのかもしれんけど >>74
このメンツが成長するのに一番必要なのが助っ人大砲
それが全く分からない吉村という人間の恐ろしさよ 浅村牧田鈴木大地ロメロ涌井って楽天欲張りすぎだろ
ソフトバンクも真っ青だわ >>76
マジで急にホークス並みの補強だよな
真似できないけど
ああやって強くなるの認めたくないなあ 腹立てても
愚痴っても
どーもならね
なんにも変わらね
無観客なんだけら、応援も野次もなんもかんも
ファンに出来ることは
なーんにもね
見てるだけ 出塁率がクソなんで渡邊大田を入れ替えるのはありではある そもそも吉村って、野球未経験者だっけ?
それって内部事情に詳しいただのファンと違い有るのか? 六連戦って怖いな
好調のチームと当たると
一気にマイナスがたまる >>80
マジでそれしかないんだよな
走れない西川おいて大田にエンドランさせてるし大田の良さも消えてる 楽天は確かに強いけど今のところ当たってるのがオリハムだからなあ >>82
そこなんだよね
こっちもこういう観戦に慣れてないからショックが大きいというか >>83
ただ中田と大田は決めるか凡退するかがはっきりしてるタイプなんで、大田を五番に置くと中田の調子に引っ張られる可能性はある >>76
ソフトバンクはまだ三軍まであって自前で育ててる選手らも多いからいいけどさ
楽天は生え抜き野手最高傑作が銀次島内茂木だからな
金かからない分そこまで欲張っても総年棒はさほど伸びないという 栗山のしょーもない口だけのコメントより
西川のコメントの方がファンの心に響くわ 新しい監督誰がいいかなぁ
古田辺りヤクルト繋がりでやってくれないかな とりあえずホームに戻って気持ちが落ち着くのを祈るよ
選手らは練習試合からビジター続きで大変やった部分もあるだろう >>90
栗山も所々でいいことは言ってるんだけどね 吉村GMがBOSを持ち込んだ人
大社前オーナーは、鎌ヶ谷と吉村がチームを強くしたと思ってる
大社前オーナーは日ハム本社の個人筆頭株主総会で、実質的に会社のオーナー
日ハムの神みたいなもの
その神が信任している間は吉村が首になる事はない 選手らとコミュニケーション取るのは上手そうだしメンタルコーチにでもしといたら 7西川8杉谷9大田3中田D近藤4渡邉5野村2捕手6中島 >>90
何の功績もない癖に今年でハム辞めてメジャー行く気満々の劣化野郎のコメントなんか1ミリも響かんわ
栗山も西川も氏ねばいいわ勝手に響いてろや薄らハゲ >>100
まぁまぁ
そうカリカリすんなよ、ストレスでハゲるぞ >>101
ロッテなに夢見てんだよ
オリと6連戦してるだけなのに コメントがファンのは心に響くかどうかって
そんなに大事なことか?
プロ野球は口じゃなくて試合で語ってくれれば
それが一番やん
必死なプレーは心を打つよ 1死からソフトバンクの3番手・岩崎を攻め立て満塁としたものの、7番の栗山は一ゴロに打ち取られた。好機はしぼんだかに見えたが、打席に入る木村は冷静だった。「何も考えてない。来た球に対して強く振ろう」。2球目、外角高めの直球を真芯で捉えた。中堅左に飛び込む最高の結果を出した。
1勝2敗で迎えたソフトバンクとの6連戦。負けられない理由が、いくつもあった。昨季から12連勝のニールが登板。七回途中まで好投したが、一塁手の山川が何ともないゴロを後逸した。2点リードで勝ちパターンの中継ぎをつぎ込むも、逆転打を許した。そんな敗色濃厚のムードを木村が吹き飛ばした。
「本塁打の瞬間、栗山が一番喜んでいた。打てない時に他の選手がカバーする。それに心からありがとうと言えるチームでありたい」と辻監督。3連覇を目指すチームの持ち味は打力だけではない。「今年の木村は違う」と言い続ける辻監督の選手への信頼と、選手同士の絆。連戦の空気を一変させる殊勲打だった。
https://mainichi.jp/articles/20200626/k00/00m/050/352000c.amp?__twitter_impression=true
山賊も完全に蘇ったな >>75
2011年の暮れに
「うちは勝つ気があったのだろうか。ソフトバンクは内川やカブレラを補強したけど、うちはホフパワーくらいだし」って誰かが言ってたらしいけど
今年も同じように感じてる選手はいるんじゃないのか? >>106
今年の西武、奇跡的にハムにだけ弱かったりしないかなぁ
去年のロッテソフバン並みに 山賊の打線が冷えてる間に試合出来てよかったわ
敗戦処理はアレだけど勝ちパは優秀だし次やったらかなり厳しくなりそう >>107
西川が大砲を補強して欲しいって言ってたんじゃね
ビ ヤ ヌ エ バ BOS(吉村が管理責任者)によるマネジメント
それとスカウティングと育成でチームを強化する
それがうちの基本方針
足りないところは助っ人とトレード
助っ人はもっぱら投手の補充に当てられる
野手は育成で調達する
なーんてのは、もうどこのチームもやってる >>110
これでロメロだったら「おぉ...」ってなったのかもしれないのに 西武戦ではあれだけキレッキレだった中継ぎ陣がなんでこうも完全崩壊するのかね 西川の実力はともかくこの打線はクソだから補強してくれやと球団に言ったわけだしな
で連れてきたのがビヤヌエバ ビヤヌエバまじで早く復帰してくれや
5月30日に退院して復帰まで約4週間の見通しって情報から全く情報ないやんけ それにしても
エラー多いしファインプレー少ないし
走塁意識も低い
なんかこんなチームだったかね 西川と宮西はオフに毎年補強要求してるんだよね
賢介も言ってたはず
栗山も助っ人野手頼んでるはず
で、レアード以降取って来たメンツは?? これでフロントが責任取らないとか有り得んよね 継投策「もし違うんであれば、オレの責任」18失点の大敗に日本ハム・栗山監督
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6a519ecd945d56cbdb5b1536c5ea91af2cf1db4
この日は3点を勝ち越した直後の5回に先発の加藤、2番手の玉井ら3人の投手が楽天打線の猛攻を防ぐことができず、1イニング10失点の大炎上だった。
継投の意図を聞く質問に「もし違うんであれば、オレの責任」と答えた栗山監督は「全て含めて飲み込んで生かしてくれると信じている。やられたことは全てひっくるめて取り返せるようにしっかりやっていくしかない」とナインに奮起を求めた。 >>106
今日も2アウトからランナー貯めて山川が逆転3ラン
森と源田はまだ死んでいるらしい
全員が不調ってのはなかなかないのかな >>118
練習試合もやる気感じなかったしマジでサボってんじゃねえかと思うよな 条件付き俺の責任w
そんなことじゃ選手の信頼無くすぞ 表向きは俺の責任って言ってる方がいいよ
管理職の仕事は半分それだからな 加藤の交代のタイミングが遅かっただけで中継ぎに関しては打たれた本人の責任だろ
あんなにストライク入らなかったりポンポン打たれるなんて想定せんわ >>115
パ・リーグで唯一練習試合からホームに戻れてないからなぁ
メラド→雨天絶命パークってことで日程はクソ厳しいし約1ヶ月で疲労みたいなもんは相当溜まってるんじゃねぇかね
コロナのせいでただでさえ気を遣うことも多いだろうし
そこだけは同情するというか自分なら発狂するわ ハムの場合6番より下は不調とかじゃなくて平常運転だからな
1〜5のうちいくつ明かりが付くかって感じ ビヤヌエバに関してはサードの問題があったからまあ理解できるが
どう考えてもあとひとり必要だよな野手の助っ人…
既にいるような気もするが フロントへの責任の追及もそうだが栗山も賞味期限切れだろ
二年連続Bは移転後無いんだし尚更だな >>130
吉村「はい、今季の言い訳頂きましたーw」
マジで、これ言い訳にして、来季も吉栗体制だろうな >>128
加藤のこうたいのタイミングミスった時点で全部後手後手だから
リリーフだって準備できてたのか怪しいわ
完全にヤバくなってから慌てて投入したけど >>126
条件付き謝罪は謝罪じゃないわな
「不快にさせたのならすみません」ってのは「不快になるあんたが悪い」ってのと同じだから >>126
条件付き謝罪は謝罪じゃないわな
「不快にさせたのならすみません」ってのは「不快になるあんたが悪い」ってのと同じだから >>121
ほんとコメントが薄っぺらいよな
そういうことじゃなくて継投の意図を聞いてんだよ
戦術的なことを全く話さないのは昔からだが、納得できないからムカつくわ 加藤に温情見せたのが全ての敗因で玉井に継投したことを責めるのはな >>142
石井杉谷でポテンした時の顔は今までに見た事ない栗山だった 継投は間違ってなかったから俺の責任じゃない
信頼を裏切った選手が悪い
と言うのが本音だね 記者もファンもイラついてるってことなんだよ
去年位から記者からも責任取ってやめねえのかみたいな質問あったしな 欲張って長いイニング投げさせようとした結果がこれよ
データにもはっきり表れてるんだし加藤は三回り以上投げさせちゃだめ 栗山がいつまでたっても先発の交代するタイミングわからないからまたSSやりだすのも時間の問題だな 下位打線の怖さが全くない
楽天は辰巳太田が足絡めていやらしく攻めてくるけどハムは三振ゴロ量産 加藤はSSについて「負けは付くけど勝ちが付かない」と不満を言ってたんだから
あそこで点獲られる前に代えてたら納得しないだろう
これで先発はあきらめて中継ぎに回ってくれ 別に三木谷が金掛けてイニエスタや浅村引っ張ってきたみたいなことすれって言ってんじゃないんだよな
明らかに軸になる助っ人野手がいなくて苦戦してんだから、それくらい真面目に補強しろよってだけの事だよな
現にPはそれなりの連れて来てんだから
何故野手に関してそれをしないのか、真摯に説明した事有った?
多分現場の首脳陣や選手にもしてないだろうね、今のフロントって まだ開幕して間がない
借金も二つだけ
こんな時点で栗山が辞任するわけないじゃん
大連敗した時や5位になった時も
進退伺いからの慰留という茶番劇の末続投だったんだぞ
なにがあろうと辞めたくなんかないんだよ まだオリックスブーストが残っている
ロッテ楽天を見ろ貯金の山だぞ >>153
3割30本とは言わんでも、6番や7番で1発のある大砲がいればそれだけで変わるだろうになぁ ファンがギャーギャー言ってんのを無視するだけなら普通だけど、
監督や選手が何年も頼んでんのに無視するとか、どんだけ傲慢なんだよ吉村って
そりゃ、賢介も今のハムと距離置くわ 清宮の親父との約束だろ
親父も今パッとしないらしいけど 金の有無によってリーグを編成しなおしたほうがいいわな
成金リーグ バンク 読売 楽天 阪神 檻 ロッテ
ケチリーグ 広島 中日 横浜 ヤクルト 西部 ハム 金がないんだろう
ファンも全て札ドのせいにしてくれるから楽なもんだ 茶番とかいうのはお前の妄想やん
本当に栗山は辞める気で上が慰留しただけと素直に受け止められないのは
栗山憎しの色眼鏡で見てるからだろ あと清宮しばらく使えや
なんのために去年4番で使い続けたんやアホが >>157
賢介は別にハムと距離置いてねーだろ
現役時代北海道に住んでるのに北海道全然回れてないし知らないこと多いから引退後は自由な時間をまずほしかったって言ってるし 小笠原が素敵な指導をしてるんだろ
たぶんな
一軍にとにかく出すこれまでの栗山流育成方法は違ってたってこった 今年栗山が清宮使いたがらないのは、助っ人大砲補強しないフロントへの意趣返しかもね
これで吉栗に亀裂入ったら、栗山は切られるね
で、吉村はそのままクソGMとして君臨し続ける >>162
去年の清宮4番固定は酷かった
他に4番に出来そうな打者いただろうに いや、本当に辞めるつもりなら進退伺ではなく辞表出すよ
それに記者に辞めるのかと聞かれても濁していたし 清宮は単純に能力不足だからだろw
2年試合捨ててあれなら使う気も減るぞ なんか国鉄の労働組合みたくなってきた
自分たちが支持されてると思って過激な活動してたらそうでもなかったみたいな 二軍で今調子いいのは海老ちゃんと高濱か...使う? >>165
どんだけ栗山神格化してんだ
栗山も清宮はワクワクしないとかコメントして興味薄れた発言してるのに
吉村の責任だけにもってこうとするなよ 来シーズンも既存の選手がなんの根拠もない覚醒を待つ戦略
4シーズンも優勝争いから外れたら負け犬根性身に付くぞ プロ野球の監督なんて
出来ることならずっとやっていたいんじゃないの
リアルプロ野球ゲームなんだぜ 王には近藤みたいな成績を期待してとったんだろうけど…
切実に助っ人野手が欲しいぜ
申し訳ないけど何か王が憎くなってきたわwww >>170
扱いに困っているんだろう
二軍ではそこそこ打つが上で使ったらイマイチだし
二軍でやり続ければ一軍で通用するという訳でもないし 玉井も公文も壊れたからまた中継ぎ探さないとな
消耗品とは言うからしょうがないか
去年Bクラスなのに消費してしまったからな SSだって言ってブルペンデー作りまくった結果玉井壊してちゃ世話ないな 玉井堀金子はやる気なかったのかリードが悪かったのか 平原はナイスガイな感じか?
マルちゃんも頑張って欲しいな
翔さんとの痛そうなハイタッチがまた見たいぜ >>110
んで結局そんなんじゃ中途半端だよな
ビヤヌエバには悪いけども
巨人で大した成績残したわけでもない
これなら本当に勝ちに行きたいのか育成のシーズンにしたいのかわかんねぇんだよ。
大したことないと言えども外国人野手。取ったらまずスタメンで使うことになるだろ。その間野村とか清宮の出場機会は限られて若手育成の足枷になる。
もうね、全部中途半端さ。 興味薄れた発言こそ真に受けるなよw
そんなわけないやんけ
ほんまに薄れたら言わんわい 3試合連続で2失点してるリリーフ金子は一刻もやめてほしいね
年俸1億8000万も貰ってコスパ悪いのに金子の希望の起用なんて優先する必要ない
去年も結局先発が一番良かったのに >>159
ロッテは貧乏球団やぞ
球団最高年俸がコバマサや清水直の2.5億
生え抜きや外様に一番低コストの球団 日ハムってコスパ重視で勝っていく球団だったのにな...やっぱり吉村が諸悪の根源か こんなこと言ったらあれだけどロッテ楽天は元々生え抜きに払ってる金があんまりだから補強できてる部分がある ぶっちゃけ他球団みたいに本社の力借りれば全然金使えるんだけどねハムは
変に健全な球団経営みたいなのを売りにしてるからやらないだけで
札ドの使用料も他球団と比べてすげー痛いけど >>183
玉井はアドレナリン全開で行った浅村にホームラン打たれて心がおれた
堀は緊急登板で準備不足
金子は敗戦処理に向いてない 総年俸
ハム 28億 パ5位
ロッテ 24億 パ1位 >>191
親会社から入ってる金はそんなに変わらんと思うけどね
広告とグッズ収入売店収入をほぼ吸い上げられてるのが痛い ホークス戦ってどうなりそうなの
マルー?ーBAR平原ー有原ー?ー杉浦 ハムは順位悪くて結果出なくても試合に出ていれば2億まではホイホイ上げすぎなんだよマジで
無駄に総年俸高いんだよな、札ドの使用料もあるのに 福岡64億
楽天36億
西武28億
ハム28億
千葉24億
オリ21億 >>197
確かにな
中島が一時1億行ってたのは違和感あった
かつての小谷野とかも払いすぎだったよ まあさっさと札ドに見切りつけないでいつまでも根付いてたせいってことで >>196
マル上沢平原有原金子杉浦とかかな
上沢まだ無理なら吉川とか?w みつをもすっかり存在感がなくなってしまったな
ここでアセビッショみつとか言われてたのが懐かしいわ >>201
上沢で計算しちゃいけないんだろうけど
上沢が行けるなら次のカードはまあまあ勝てそうな気がする
マルはバンクに相性悪くないし有原も流石にまともなピッチングするだろという希望的観測 他も同じ、どこも同じを気休めに低迷期を乗り越えていく
最悪オリックスだけは最後まで付き合ってくれる 上沢投げられないのに河野抹消したとしたら吉田とか北浦が投げることになるのだろうか マルティネス有原が修正できるなら期待できるんだけどな 北浦でも一軍で通用するか非常に怪しいのに吉田なんて投げさせた日には... あとは札ドバーヘイゲンに期待かな
軒並み投手陣崩れてる中であれだけやれるなら次もやってくれるだろう 開幕一週間で栗山も我慢の時期とか言ってるしもう手詰まりしてるよ 自分は栗山頼むから辞めてくれ派で、栗山の事なんて微塵も神格化してないけど、
吉村憎しのあまり流石にヤバイ考え方してるなw
余りにもクソ試合が多すぎて、思い出したくもない過去の試合思いだしちゃうわ
開幕カードか2カードめで、千葉マリンでありえ無い逆転負けした試合とか 玉井と公文と金子が打たれたのは
相手が強かっただけです
今年の楽天はすごく強いです >>200
新球場に移ったらカネを使うとは思えないけどな 新球場になったら、まずは返済だろ
強化に回す金なんてあるわけねーだろ チームとしての方針か栗山の考えかはわからんけどメジャーかぶれしてから変な方向にいきだしてるね 継投のタイミングを間違えると大惨事になるといういい例だよ今日のは 吉村辞めさせて次のGMに誰を据えるのか案があるのか? 走塁と守備だけはなんとかしよう
センター西川も困ったもんだ >>130
言うほどコロナに気を遣ってるか?ベンチは密状態だしマスクもしてないし気を遣ってるようにはとても見えないが >>219
ファンが代案を考える必要は無いわけでして >>213
2017の宮西が打たれて負けた試合か?
あの試合とってれば開幕2カード終えて5割
落としたことによって2勝4敗
次のカードどうだったか覚えてないけど、あの試合取ってれば2017も全然違った可能性あるよな
そのくらい開幕10試合くらいってシーズン左右すると思うんだよ
今年のロッテがもしこっから最終的にBクラスになるならそれはよっぽど馬鹿だぞ さすがに借金30以上もしたシーズンであの試合勝ってたら違ってたは無いわw とりあえずユニ変えてくれ
デザインもそうだが昇華プリントにしてくれ
ここだけ時が止まってるわ >>226
その試合凄い印象に残ってるわ
負けた瞬間今年ヤバいかもと思った
そしたら案の定だったわ 5回で切ったけど流石に20失点まではいかなかったか
一昨年中日が20失点したとき森繁がバスケの試合でも見てたのかな?って笑いをとったけど栗山にはそんなユーモアもないだろうな まぁ来週からは普通の試合に戻るよ負けても5-2とか4-0とかにさ
今の楽天には勝てないよ強すぎ やっぱりここ3年有り得ない負け方して、それがシーズン直結してるよね
有り得ない負け方するって事は、チーム力がないから妥当なんだろうけど
優勝→チーム破壊
良く考えたら、これ露骨にやり始めたのも栗山になってからじゃね
フロントの見境ないやりたい放題が加速してる 今の楽天は強い
どことやっても勝つくらい強い
うちが敵わないのは仕方ない
そーゆーことでどーかな >>211
我慢してれば解決すると思ってる時点でもうね、、 補強は期待できないけど育成も上手くいってないからそれは厳しい 解決するとは言ってないだろ
どうしようもないから我慢する
ただ我慢する >>235
うちが弱いだけかと、、
オリックスですらここまで打たれないぞ 渡辺謙やノーベル賞受賞者がもしハムファンだったら、昨日の負け方でフロントに致命傷与える発言してくれただろうに
補強したチームと補強したくないチームでどんだけ差が出るか
絶対フロントへの怒り抑えきれないよ オリックスも先発は楽天相手に3試合で2失点だからな
ここまで打たれるのはさすがに異常かと >>227
昔はライト糸井の抑止力のおかげで2塁や3塁に行くのを自重してもらえたんだけどな >>245
STVは実況も解説もイマイチな気がする 山本由伸ってあの楽天打線を完璧に封じたんだろ
ダルビッシュクラスじゃね? 石井と吉村
フロントは無能だとここまで差がつくのか >>250
無能とかじゃねえよ。金を使うか使わねえかだわ >>251
じゃあ全て札幌市と札ドが悪いってことでいいな サードとDHに外人2人連れてこないと勝負にはならないな
まぁ今年も育成なんだろうけど >>251
王金子に大金使ってるのに?
そういう所がマジで無能 昨日の負けの相手が西武なら、いい加減にしろよクソ監督と選手どもで済んだけど
最早どこのチームか分からんくらい補強した楽天にやられたんだから、
何もしないどころかマイナスにしていくハムフロントへの憎悪がライトファンの間でも相当深まったと思うよ 浅村ロメロ鈴木大地
岸涌井
が入ればハムでも強くなるわ >>245
幸雄か西崎って何の放送?
地上波はTBC制作で草野×伊藤"ヤッター"晋平
CSは有銘と中田
ラジオはHBCは上岡"ノーマルちゃんオーライフ"良一&飯野"中立出来ない男"雅人
STVが高橋&林田で北海道は土曜に続いて全部東北制作陣の楽天応援応援放送聞かされる予定だぞ?
HBCラジオで上岡がハム寄りに喋ってくれることぐらいじゃない?
裏送りだってあいつら楽天寄りになりがちだし >>251
吉村は現場を知らないデータ中だぞ?メジャーをつまらなくした諸悪の根源そのままの人間 >>257
radikoの番組表ではHBCが幸雄、STVが西崎となってるんだが。 >>256
西川
鈴木
大田
浅村
ロメロ
中田
近藤
中島
捕手
マル岸涌井バー有原杉浦
これは優勝ですわw >>259
週間番組表はHBCは上岡&飯野、STVは高橋&林田になってるぞ いやーでもあんな試合の後でもハムファンを辞められないのが困ったもんだ
貧打で守乱で投壊を見せつけられたのになぁ
でも好きなんだよなぁ、ダメ男に惚れる女の心境だ >>262
他の球団応援しても全然面白くないんだよなぁ
脳内にハムが染み付いてる >>255
俺も怒ってるけど、お前と同類にされるのは嫌だわ >>256
そんなので勝っても嬉しくもなんともないでしょ
逆に惨めさしかないよ 吉村がデータ厨というより、やってること自体は超ミーハーな甲子園ファンの素人みたい 金満補強したチームにカード負け越した途端にウチも真似して金満補強しろ!と騒ぐ奴ってファンとしてのプライドゼロだよね
情けない >>266
カネを使うのは正しい営業努力なんだぜ
日本人はカネに対する本音と建て前が乖離しすぎよ >>177
小笠原が身体できてないから本当は2軍で鍛えるべきと言ってるからどうかな
今のベンチ漬けの中途半端は一番よくない まあまあ皆の衆
切り替えてこうや
厄 払 い 試 合 だ っ た と 思 っ て さ
8−0ショックといい、たまにチームが丸ごとやらかすのもハムの味 プライドの問題じゃなくてフロントの姿勢を問いたいだけでしょ
ここ3年、記録的な逆転負けや途中失速してんのに、戦力上積みゼロだよ?というかマイナスか
じゃ、誰か育成されてるかって言うと誰も浮かばん、特に野手
1年それなりに名前売っても、その翌年消えてるわ >>271
昨日の試合でハムの悪い所が全部出たと思いたい 感覚的には最下位だけどまだ4位か
しかもソフトバンクと同じ順位って笑 石井こそ本来は正しいGMの在り方なんだけどな
日本人はあれを叩くよね 走攻守すべてで微妙な外国人にネームバリューだけで3年6億使うって時点ですごく贅沢な金の使い方してるわ
異常な金満補強しろとかじゃなくて、もっと戦力になるかどうかを真面目に考えて補強してほしいだけなんだがな >>229
昇華プリントのレプリカなんて買わない
配布ユニフォームみたい ただまあ
本拠地で足運んで金払って見た試合がこれだったらちょっとアレだけどね
西川の言ってるのはそういう事なんだろうけど
勝った負けたよりも、点差が開いたりチームが煮詰まった時
どうプロの佇まいを見せるかだから >>274
4位っつても下にはオリしかいないし、ソフバンファンも気分的には最下位同然と感じてネガッてる奴たくさんいるだろ 今はハム見ても面白くない
ましだったのは杉谷がホームラン打ったからだよ
ハムが面白い訳じゃなく
杉谷が面白いだけ
試合全体じゃなくて
4時間杉谷だけ撮してくれないかな そもそも鎌ヶ谷が守備ファイヤーで万年最下位レベルで若手に負け犬根性が染み付いてるのが放置されてんのも恐ろしいわ 西川ってさ
大砲補強しろっていうなら
その前に自分がホームラン打てば?
打てないなら他の選手にレギュラー譲れば? 清宮は能力不足だと思う
ただ去年からの起用方法については正直同情するわ
何が怖いって
多かれ少なかれ野村もこうなりそうだし他の有望株も今の体制のままじゃ腐りそうということ
なんか全てを引き換えにして栗山は「大谷を育てた」というブランドを手にした感じ 長期政権のせいで
一度レギュラーって決めると何があろうがずっと固定だもんね
言うことだけはどんどん偉そうになる
今の西川って西川じゃないとまでの選手に見えないけど
近藤もなんで三番固定なの?
ワンパターンで飽きた まだ112試合ある早い内に投手陣を調整するしかない >>284
ヒルマン時代からハム応援してたんだから >>263
この前試しに他の試合も見てたんだけど何一つ面白くなくてなぁ
ハムファン辞める時はプロ野球そのものを見なくなる時だなぁと >>289
それが普通なんじゃない
俺もそうだし
日シリとかみて「こいつすげえなあ」とかは思うことはあっても特に興奮しない
金満球団なら「こいつもそのうち贔屓に来るんだろうなあ」とか思うもんなのかもしれんが わざわざ他のチームファンになってまで
野球なんて見ないって
不要不急だしw >>285
栗山は大谷が好きだった訳じゃなく
自分の出世に絶対必要だったから必死だっただけだろうね 日本銀行作ったおっさんを崇拝してるとこ見ると
相当金出世に敏感で計算高い プロ野球よりラグビーワールドカップの方が面白かった
でもあれは、まあ特別なものだからな
比較対象にするのはいかんかな 他の球団応援してる人って何が楽しいのかな?とは思うよな >>283
それは中田に盗塁を求めるようなもんだろ
てか、お前ラクッペかw 野球は面白いよ
勝っても負けても、面白い試合はある
おまいら何度も見てきただろ
でも一昨年去年と面白い試合あんまりない
面白い場面はあるんだけど
試合全体がワクワクってのが足りない ハムファンって浅村にトラウマありそう
そりゃ中田も岡田に攻略法聞くわ 明日は杉谷かナベを2番でみたいな
大田中田近藤の345も試してほしい 杉谷なんて使えば使うほど0.23以下に収束する12年目の選手だからなぁ
杉谷は好きだけどちょっと 弱い弱すぎる 何やってもケチがつく
こんなの首脳陣どうこうじゃ無いだろ
選手たちがやらなければならない事すら出来てない 大田2番でも出塁率が高かったら別に良いんだけどね
フォアボール少ないしどんな球でも打つし本当に頭が悪い打者だからきつい
もう12年目なんだから頼むよ
もっとやれる選手なのに >>300
ドラフトで浅村を単独指名するチャンスあったんだよ >>306
プロ野球ってさ、すごく野球が上手い人達の集まりなのよ
でね、実は各チームみんなすごく上手い人達ばかりで
みんな凄いから、それほど差がないのね
なんで差がつくかというと、監督その他の差が大きいのよ
監督が変わるとガラリと変わるんです >>262
前もそのレス見かけたけどもしかして同じ人?
だとしたら何回同じこと言うんw >>309
9年間監督が変わってないのにチームはガラリと変わったんですがそれはw >>266
いやいやそれは流石に負け惜しみ過ぎだろ
どんな手を使おうが勝てるんだったら嬉しいよ 打撃陣は4点とってるからせめる気にならない
昨シーズンのチーム防御率3.76パ・リーグ3位
4点とったら最低限の仕事はしている
4点すらとらない試合
怠慢守備の方がストレスたまる >>314
実は野球ではその怠慢守備も4点攻撃も同じ野手陣がやってるんですよ
知ってましたか?w >>316
よく源田や京田獲れただろって言う奴もいるけどあれもハムなら中島2号や石井になるだけで終わってるだろうな >>317
その逆もある
石井が西武に行ってたらどうなっていたやら >>318
浅村がハムにきてたら森本みたくなってそう逆に森本が西武に行ってたら浅村みたくなってそう 日ハムの若手育成法がおかしくなってるんだろ
稀哲や賢介や小谷野が出てきた頃とは違うんだろね 死に体の栗山がせっかく辞任申し出てくれたのに無理やり続投じゃそらアホくさくて西川有原程度の二流でもメジャー逃げたがるわ
もはや組織としての寿命きてるのにいつまでも現実逃避して腐っていく感じ本当に吐きそう ここ数年の中継ぎ酷使と先発育成軽視でハム投手陣がいずれこうなるのは目に見えてた
投壊しても優秀なファームから次の投手がいくらでも生えてくるSBなんかと違って二軍の育成力なんてないし、
今年は悲惨な焼け野原で東京ドーム時代末期の雑魚チームに逆戻りだろうね オリのおかげでまだ最下位落ちてないけど
まあ時間の問題だろな
開幕カード謎の勝ち越しでおだってたのがここでもいっぱいいたけど
昨日のミジメな負けっぷりとか見せつけられてやっと現実に向き合う気になるんじゃねえの ま、先週の日曜は幸せだったの
これが今年最後の貯金1だったとは…まあ予想通りだが 今日当たる石橋ってのもどうせ打てんのだろ
杉浦なんていかにも今の楽天なら恰好の打ちごろPだし
今日もなんだかんだ10失点じゃねえの >>171
そのうち北広島駅の配電盤でも焼くのだろうか ま、今日も当然負けて3勝6敗
で、来週札ドでソフバンのいいリハビリ相手になって1勝5敗
トータル4勝11敗ってとこか。
西武がふつうにやれれば来週中の最下位転落はまだねえかな ちょっと楽天とはしばらくやりたくない
トラウマレベル 負けが込むと
とくに昨日みたいな不細工な負け方すると
ラクッペがウキウキで連投してて笑う >>330
俺も昨日まではそう思ってたんだけど、今日はちょっと楽天に恐ろしさ感じた
なんであいつら負けてても諦めないんだ >>332
今のハムならひっくり返せると思われてんじゃないの
ベンチにも選手らにも
ちょっと前まであったらしい試合巧者的なイメージとかはもう完全に消えたよ ま、結局は9年もやってることの弊害が噴出してんだろな
来年からはガッツが後継ぐんだろうけどどうなることか 村上はまだ2本だけどOPSは1.119とか
もう比較するのもバカらしいぐらい差がついたな >>325
先発投手ならこの6連戦で一番勝ち目のある顔合わせでしょ
石橋はシュートスライダーの横の揺さぶり系でコントロールも球威も微妙な右の凡Pだから悪くても4点は取れると思う
杉浦は楽天戦相性いいし、村田や一巡目の加藤はサッパリ打てなかったりして
補強しても基本的な苦手投手はなぜか変わらず苦手なのがあそこの打線 >>336
去年は2回先発で対戦して
8月18日は4回3分の1 自責4
9月1日は7回 自責0
https://baseballdata.jp/2019/playerP/1600005S1.html
ちなみに7回ゼロに抑えられたほうが楽天生命パーク。 >>333
玉井と堀があそこまでやられたのは信じられない
楽天なんかやってんじゃねえかと思ってしまうほど
それか完全に配球読まれてるか それにしても今後のことを考えたら他球団と少しローテをズラしておいた方がいいよな
金から始まって木で終わるローテ順でバカ正直に上から同格の投手を当ててったら今の打力じゃ普通に打力の差で負ける可能性が高い
相手エースの日に加藤をあたりを当てて、相手の谷間の日に有原を投げさすとかやりたい >>338
そんなまさかサインをなんとかしてなんてことはやってないでしょ
配球がっていうなら例のごとく清水が一本調子になってたんかもだけど >>332
諦めるってたったの3点差だぞ
そもそも諦めるような点差じゃない 今年有原が微妙な成績で終わってくれたら
メジャー行くの諦めてくれるかも >>338
堀が出たときはもう流れを止められる状態じゃなかったから仕方ない気はする
玉井は浅村の被弾が全てだと思う
データ的に過去の浅村はインハイ打率悪いし、実際かなり詰まらせたからあながち間違った選択じゃなかったと思うんだが
ただ今年のボールは明らかに飛ぶんだよね
まあ飛ぶボールとはいえあんなに詰まってあそこまで飛ばす浅村も化け物じみてるが 今年こんなんでどうやって人件費捻出するんだろう?
有原西川の給料払えるのかな? メジャー側も人件費削減してる現状で微妙な日本人雇わないと思うけど そうか
コロナ禍で財政よけいきつくなるから
球団の側が有原西川売ろうとするわけな 親会社からの援助枠を大々的に認めるとか、NPB全球団でどっかの銀行から融資受けるとか ソフバンも親会社が窮地だし球団の人件費バカ高いしやばそう オリックスグループからオリックス野球クラブ株主会社へ
広告宣伝費 約40億円(2010年頃の株主総会での株主質問で) ただし現在は大きく減額されてる可能性
日本ハムから北海道日本ハムファイターズ株主会社へ
広告宣伝費 約30億円(セレッソ大阪へは約6億円)
楽天グループから株式会社楽天野球団へ
2017年頃までは年間約5億円 現在は青天井(イニエスタ効果)
ロッテから株式会社千葉ロッテマリーンズへ
広告宣伝費は十数億円で、現在は黒字経営
西武ライオンズから株式会社西武ライオンズへ
広告費は約15億円程度
ソフトバンクグループから福岡ソフトバンクホークスへ
福岡ソフトバンクホークスは、ソフトバンクのプロスポーツ事業部であり
ソフトバンクは独立していなくて、球場使用料や練習場や移動費などもソフトバンクの経費として処理される ソフトバンク以外は
独立した野球チーム(子会社)として存在するけど
福岡ソフトバンクホークスに関しては
証券番号9984の「ソフトバンクグループ」の中にあるスポーツチーム
プロ実業団チームみたいな存在 ファイターズが札幌ドームに高い利用料払って
全ての移動が飛行機とホテル宿泊で「経費」の割合が
12球団の中でもソフトバンクと並んでトップクラスだけど
それは2004年からそうなんだし
「ファイターズはベテランに冷たい」とシビアな経営してたのに
最近ではFA権取得した選手に(権利行使するしないに関係なく)
3年以上の複数年や年俸の大幅アップで引き止めとか
生え抜きには過ごしやすい環境になってるけど
逆に外国人選手は、安い選手しか取らなくなった >>339
そうした弱者なりの戦い方は考えた方がいいよな セリーグチームのやけどファースト余ってるから清宮トレードしてくれない?
中田は12球団1のファーストだと思うし現在
清宮ならセリーグなら育てられる
ベンチに清宮とかもったいない 実際なんで清宮と中田を競わせないといけないの?
ホームラン打てる数少ないチームなのに 清宮はここまで使われないのに2軍に行かないのも意味わからないし
いまだに王を起用してる意味も意味わからない 清宮はトレード志願するしか道はないやろ
中田はあと6年くらいはファーストレギュラーやで
東京はファースト空いてるから戻ってこい 王に光明が見えないのが痛い
中田の打率の低さ考えると、二人もアウト要因抱えていられん 王も清宮もあがってこないなら杉谷でいいと思うよ
昨日は右打席だが結果出したし するとは到底思えないがいい選手貰えるなら清宮トレードした方がいいとは思うけどな 中田がいつまで今の力維持できるかわからんのに清宮出さんわ 中田の力維持は別として育つかどうか怪しいし
このまま清宮の為に助っ人取らない方がチームにとってプラスじゃないだろ 王といいビヤといい
ハムだけ外人野手ゼロでペナント戦おうとしてるとか正気じゃねえよな
吉村がいかに勝つ気がないかわかる 清宮でどの程度の選手貰えんのというそもそもの疑念が 育つかわからんのは野村だって同じだぞ
清宮の出だしの期待感は今の野村以上だったぞ 外国人野手取ろうにも今のプレーしてる姿を見ずに取るのはかなりのハイリスクだよな
去年までのしかないからそこからどう変わっているのかわからない 下手すりゃこの状態が何年も続く可能性非常に高いからな
諦めてポジション被ろうとも助っ人取るか吉村栗山辞めてもらうかの二択しかない 今季は優勝は考えてないんだろうなとは思うよ
5位で大した補強しなかったんだし
選手の能力が上積みされればAクラス入りかなーで
でもそうなると今年もBでも想定内だから辞めないよね
ロッテ楽天見たく今年に掛けるって補強してないから 少なくともサード出来てファースト専なんてことはないし野村が育たなくても次のドラフトに切り替えればいいだけの話 おまけにドラ1じゃないから変に気を使う必要もない
清宮がそうだという意味ではないが若手というたったそれだけの理由だけで損切り出来ずにダラダラと垂れ流し続けてチームが悪化していく方がよっぽど害悪だし 俺は補強すんならヤクルトみたくショートはどうなのよ?って思うが
もちろん向こうのプロスペクトは無理だが
中島石井があまりに守備型過ぎるんで少しは打てるやつを 色々不満あるけど、まだ始まったばかりだからもう少し気楽に見るか
失投だの守備ミスだのも点とってくれりゃ面白く見れるのになぁ 【パOPSランキング】
https://baseballdata.jp/pOPS.html
1位 ロメロ(元オリ)
3位 太田光(大卒2年目捕手) 昨日の試合前に色んな人にレスバ挑みながら「西武は先発も中継ぎもクソだけどハムは中継ぎはいいから」って必死に西武を叩いてた人はこの惨状をどう思うのだろうか
西武の中継ぎは鷹相手に無失点リレーやったのにハムの中継ぎ… 高卒3年目のドラ1を放出したらもうドラ1選手は誰も来てくれなくなるぞ STVラジオの解説に凄く簡単な配球と言われてしまう清水w >>379
その人じゃないが昨日で大分悪化してしまったので何とも言えんなぁ
そんでも西武の中継ぎよりはさすがにマシかな
勝ちパは負けてると思うw
平良平井ギャレット増田は強力
ハムは今パワーP居ないから力で押せない 変則多目なのは強みだが 玉井も2アウトまではいったのにそこからどうしたかね
浅村の3ラン1発で留めておけば全然試合はわからなかったのに 冷静に振り返ったら分かるが裏金が横行していた90年代ならまだしも現行ルールになって20年近く経とうとしているが拒否したのはハム菅野の1件のみだからな
ドラ1が来てくれなくなるというのは限りなく0なんじゃないか
因みに出せという意味じゃないからね
中継ぎは様子見なんじゃない?昨日がたまたまかもしれんしSSによって壊れつつあるかもしれないし 楽天12球団唯一の開幕から無失策、基礎練習が支え
https://news.yahoo.co.jp/articles/f15482e8db357982b44a4f3d97d87ea3b2b309f0
徹底した基礎練習が「鉄壁」を支える。昨秋、今春キャンプでも実戦を想定した守備、ケース打撃練習がメニューの大部分を占めた。
監督が「まずは当たり前のことを当たり前にやることが前提。しっかり数を受けることも大事」と方針を設定。全体メニュー終了後、照明がともる中で土まみれになりながらノックを受ける選手も多かった。 >>380
おお本人降臨か
煽ったわけじゃなくて他チーム叩いてる余裕なんてないって話よ
心に余裕を持て…ないかもしれないけど人として恥ずかしいから不快になるレスは止めようぜ >>388
中止でもいいが向こうはやりたいだろうな 秋の(寒くなってからの)日程増えるのはしんどいから
チーム状況はよくないがやっておきたいな とりあえず今日が終われば札幌に戻れるんだ
練習の時間も確保しやすくなる 三木監督は指導者しての才能は本物なのかな
トレード来て1年で選手引退した実績の無い32歳の選手をコーチに抜擢したハムフロントの見る目は確かだったんだろうけど強烈な恩返しを受けてしまってるな まともに金を使ってるチームと当たると
まあ勝てんな
それはもうはっきりしてる 数年前はハムが手本みたいなこと言ってた楽天のフロントも現場も
今やふつうに下に見てきてるんじゃね「こいつらに負けるはずがない」みたいな
昨日みたいな逆転食らうってのもそういう精神的な優位性が作用してる 清宮と王はどうするんだろう…二人とも調整必要だと思うからさっさと下に送ってほしいんだが
王は色々言われてるけど下で結果出して戻ってきたら誰も文句ないだろ 清宮はもう少し打席ほしいかな
芯食った打球ないのが不安だが
王は二軍調整でもいいな上げるなら平沼か?
まあ今日は入れ替えしないだろ
するのは明後日から >>394
今の所は三木の采配は文句の付け所ないからな
この6連戦でアホ山さんは先発の交代のタイミングを2回ミスって2敗してるけど 清宮は2軍だと打つ
上げるとサッパリどうすりゃ良いの >>397
昨日、清宮は試合が完全に決したあとでの代打起用
王は守備交代で打席が回る見込み少ない打順で出場
なんだかな・・・、って使い方でしたね 清宮まだ6打席だろ
判断するには早すぎるがまとまった打席与えられないなら落とした方がいい >>402
1イニングで10点も取られりゃパニックにもなるだろw ま、今年は3位を争う意味はないから早めに来季モードに入れるけどな
ビヤなんて復帰してきたってどうせ活躍するとも思えんし適当なところで見切って野村を使ったほうがマシ 他球団がデータを有効に使うようになってハムの優位性がなくなった
他球団は上位打線を時々に応じて動かしかつバージョンアップしてるのに対しこの球団は16年の優勝時のまま
オリ以外の球団に取り残されるのはそういう事かと >>402
それなんですよね
清宮を我慢して使い続けるならともかく中途半端な起用だし王は明らかに力不足だし
だったら平沼辺りと入れ替えた方がチームにとっても本人にとってもプラスだと思うんだがなぁ
とにかく現状の取り敢えず一群には帯同させるけど…ってのは止めてほしい 昨日三木監督の打順の関する考え方紹介されたてたけど
「常識にとらわれずに長距離打者が1番打ったり足の速い選手を4番にするのもありだとおもう、ただ選手に迷惑をかけてはいけない」
栗山野球の柔軟な所だけマネして暴走する所はマネしないいいとこどりされてるな ま、数試合で監督の才能云々するももまあ
その伝でいったら井口とか稀代の名将になってしまう 3年目の井口に関しては一度もAクラスになってないし、今年の新監督の三木と一緒の扱いな訳ないだろ 高濱より育成契約したほうがいい選手がたくさんいるな 戦力はあるにしても監督の真価は苦しいときでしょ?
今の楽天は監督が何かしなくても勝てるから 三木監督と楽天の戦略室のどっちの影響力が強いのか知らんけど
三木は定跡の手しか打たないから負けても「仕方ない」って思えるけど
栗山監督は頑固に奇策だから負けると「奇策のせいで負けた」ってストレスが溜まる 負けてればやってることの反対を言われるさ
定石通りでも負けてりゃ判で捺すなら機械でもやれるぞって言えるしな どんでんがハムを最下位予想してるけどまあその通りだわな
https://news.yahoo.co.jp/articles/998168a58be3b7b3b7db2f9e867c186abccb5061?page=2
>日本ハムは、西武と同じくピッチャーがしんどい。有原航平が勝ち星を稼いでも、他に軸が出てこないと厳しいな。
>去年は栗山英樹監督がいろいろと奇策を用いたけど、それは真っ向勝負では勝てないから。
>総合的な戦力も他の球団に見劣りするな。
戦力がいないのは金を使って揃えようとしない吉村が悪いのか育てられない栗山のせいなのか >>415
奇策関係なく余計な事して負けるのが一番ストレスだからな
栗山は結果無視のストーリー重視の采配クソも楽しくない、河野にプロ入り初勝利狙って試合後のコメントも考えてた矢先(5回に)に逆転されたり
変な拘りのせいで先発が危なくなっても動くの遅いんだよ、完全に相手がイケイケになって手遅れになってから慌ててリリーフ投入してリリーフまで炎上 監督は勝たせるのが仕事で育てるのはコーチだしな
勝てるように戦力揃えるのがフロント 栗山って俺の責任って言った試合
敗因の検証とかしてんのかね 守れないなりにライオンズ並みに打てるなら面白いんだけどオリックス並みにしか打てないからな
何が強みなのかさっぱり分からないチーム >>417
吉村栗山両方の責任だね
よく栗山はこの戦力でやらされて可哀想とか謎の擁護してるやついるけど、9年も監督やってるんだからこの戦力にした責任は栗山にも十分にある 1中 智辨和歌山
2右 東海大相模
3左 横浜
4一 大阪桐蔭
5二 東海大甲府
6DH 日大三
7捕 九州国際大付属
8三 花咲徳栄
9遊 作新学院
この甲子園オールスターでドラフト指名するのもう辞めろ
2016年ドラフトはショート源田いたのに作新学院出身だからってことで石井を優先指名しやがったw ま、今日勝ちゃいいんだ。
二勝4敗ならまだ
シーズン序盤のビジター三連星カードを
・2回負け越した
・1回勝ち越して1回スイープされた
の、どちらかでしかないんだから。 源田が居たのに…はいいけど当時の源田の評価ってどうだったっけ? 2点差3点差で負けてる時なら
「この打順で1点返して、もう一回チャンス作れば逆転できる」
とか勝つ道筋をイメージして見れるけど、際限なく失点されると本当に萎える
プロ同士の試合でこれやったらダメでしょ
選手は恥を知って奮起してほしい 七、八回で7点取って八、九回で9点取られる負けよりは千倍マシ >>382
プロの目・評価 と所詮素人の目・評価
ただ その違い >>401
2軍でやれることって数字残すことだけじゃないだろ
1軍で出る機会がなく我慢して使う気もないなら
山ほど見つかってるはずの課題を下に持ち帰って多く打席に立って実験すればいいだけ >>424
戦力を整えるのはフロントやコーチの仕事であって監督の仕事ではない >>425
源田は西武だから育てられたわけでハムが獲っても中島2号になるだけだろ 少なくとも今の清宮を1軍に置いとくことはチームのためにも本人のためにもならないことくらい素人でもわかる
去年も9番ファーストで使って2打席で交代させたり4番で使ったのに代打出したりとか意味不明な使い方してたけど
この辺のチグハグさにフロントと現場のすれ違いを感じる 社会人のスター選手っていろいろ金使うらしいからハムは行かんよ 大体外国人打者居なくて(王は別)シーズン入るんだから端っから優勝なんか目指してないのがバレバレだわな。残り全敗でもして最下位になってファンが離れていけばいいん 清宮はDHでしか出れないんだからベンチが大半だね
ならファームで出続けたほうが2軍成績の為や本人の1塁守備練習にも良いはずなのに 代打策少なめ
ベンチの選手大半は使わずじまいだし >>433
セカンドもレギュラーつくれなかったしね アジャ井上は芝草スカウトが視察に行ってたけど社会人デブはスタミナがないから1年間働けないと報告を上げたとは言ってたな 栗信の言ってる様な主張だぞ絶対に監督に責任なくなるよなw
戦力はフロントのせい、育たないのはコーチのせい
采配ミスで負けも戦力がないから
無敵かよw 楽天に1つしか勝ててないってぐらいで今からそんなに飛ばしてたら
ひと月後には泡吹いて憤死してるんじゃないか 打てないのも打たれるのもつまらん試合になるが一番嫌なのはエラー
守備を何とかしろよ
つまらん云々じゃない次元
お前らプロの選手だろ >>426
せめて負け越し2には留めたいね
5は重い 今日の試合も期待薄なんだよなぁ
相手の先発の石橋は打てるチャンスのある先発だが
こっちの杉浦も打たれて、結局打力が上の楽天が押し切る展開だろ
一番怖いのが西武戦の時の様にギリギリ杉浦が抑えた時に栗山得意の交代のタイミングミスってまた試合ぶち壊しだな 名の知れた強豪出身、もしくは甲子園出場経験ある高卒の郡(帝京)、姫野(大阪偕星)、今井(中京学院大中京)、難波(創志学園)はどいつも微妙
無名で、甲子園出場経験ない田中瑛(柳ヶ浦)と北浦(白鴎大足利)は期待値高い
野手と投手だから比較は出来ないかも知れんが、やっぱ出場校だけで選手獲得判断するのはよくないよ 今日は頑張ってくれ
ハムの勝利をまだ諦めてないからな >>440
まあどうせハムには育てられなかっただろうからロッテに行けて井上的には良かったんじゃね
ハムに来てたら横尾になってただけだろうし 学校で決めているのは思わないけど北浦田中そこまで期待値高いかね?
今年出てきてくれたら嬉しいけどハム他球団含め1軍高卒ピッチャーの殆ど3年目には主力になっているってのが現状だし 落とすのは鈴木健矢だけでいいのか?
まあ代わりのピッチャーがいないのが現実なんだけど なんでハムファンばかりがフロントの歪なやり口に毎年我慢しなければならないのか
自分が監督だったら、今すぐ最低30本打てる助っ人連れてこいや、糞がって吉村に詰め寄るわ >>455
これは練習試合からずっとビジターのハムでは出来ないからしゃーないけど、
補強に関しては完全にフロントの責任だからな
梨田やどんでんは良くチーム編成見てるわ
まあ、素人でもこんなんじゃB確定って分かるけど 逆に他に芝草連れてきたやつは?
アジャはそれこそ横尾ぐらいの年齢まで開花するのに掛かってるぞ >>441
オカルトに逃げてちゃいつまで経っても変わらんよな
二番大田なんて未だ不思議に思ってる奴も多いんだし
栗山も口挟んでいるのか分からんけど戦力や目利きはフロントのせいってのはその通りだとは思うけど >>457
シーズン入ってエラー祭りしてる時点でキャンプの時点から差あったんだぞ
そんなホームだからとか関係ねーから 芝草は山口の担当スカウトだろ
拒否ったやつな
上位縛りを知らなかったのか「いやいや実は指名したら来ますよ」とでも言ったのか知らんけど大ミスだろ 中田しかホームラン期待できない
もし清宮が打ち始めても中田をベンチとかありえない
清宮はまじでトレード一択だろ
本人のためにもなる 清宮をファーストで育てるのやめたほうがいいだろ
レフトだろ
他にホームランバッター少ないのに アジャと横尾は全くの別物よ
井上は1年目から.377 14本 OPS 1.054だし
井口になってから1軍出場も100試合以上増えたし
遅咲きではなくチャンスに恵まれなかったという大田パターンでしょ 正直今年エラー王になってる中田を一塁安泰って感じで見るのもどうかと
中田と清宮両方使いたいならどっちかDHにすればいいだけ >>463
今ならDHも空いてるよ
昨日みたいに近藤をDHにして外野1枠空けることも可能
ただ、野村がスタメンなら、清宮野村Wスタメンは厳しいかな、どちらもまだ経験浅いし >>465
まあそうだろうが
どっちみちそれくらいまで時間は掛かった
それに機会がないってのも一塁専だからってのもある DeNA-日本ハム(バッティン
グパレス相石スタジアムひらつか
)=降雨 中田くらいだろホームランとか点期待できるの
いつ中田が落ち目になるか分からないのにそれまで清宮をベンチかDHとか意味わからん
清宮使うなら中田と契約解除
はっきりした方がいいわ フロントがなりふり構わず補強に走った楽天やロッテの選手は自信満々でプレーしてるね
フロントのやる気は現場に直結するわ
ハム?巨人の2軍のお下がり助っ人ドヤ顔で連れて来ただけ笑 そもそも7球団競合した清宮をこんなことにしてるのが最高に恥ずかしい
怪我ってのはもちろんあるけど
その要因に起用方法が無茶苦茶ってのは確実にあるからな
仮に村上がハムに来ていても今の清宮のようにしていたであろうことが容易に想像できる
「ネームバリューではなく◯◯を獲っておけば」って言ってるけど結局今のハムが獲っても中途半端な選手にして
その選手の素質のせいにするだけ >>471
さっきからDH中田の選択肢一切ないお前の考え意味不明なんだよ
なんでお前のしょーもない考え前提で中田か清宮放出せんといけないのよ 清宮競合した6球団は清宮のポジション空いてるんだよな レフトとか
日ハムは話題だけのために取ったとしか思えない
スター候補を潰すなよ話題だけのために >>469
尚更井上になれる可能性低くないかw?
井上は最高でも35試合止まりだったけど横尾はレアードの怪我もありで2年連続80試合出てあんな感じだし 杉谷悪く言いたくないが杉谷がレギュラーとか終わりすぎだろ
若くもないのに 育成するのか勝ちを優先するのか中途半端だからな栗山って
育成も考慮するけど中途半端に勝ち狙いに行って試合ではストーリー性の方を優先して敗戦したり
育たない勝てない残るのは栗山のオナニーだけ 清宮は本人のやる気がないからどこ行っても同じじゃないか マルティネスは投げ方が野手のようで
タイミングが合わせやすいので速さを感じない@ガン
自分はなんであんな上向いて投げてるのかな?って思うんだが 仮にやる気が無いのだとしたら
そんな選手を1軍に置いてさらに代打で出場させる球団環境がクソ
上も下も腐る 清宮野村と来たか
>>484
試合始まるまでのヒマつぶしだから やっぱ対左には清宮出さんってことなのかね
単に相性が悪いからなのか
それとも対左で練習中のフォームが崩れるのを避けるのか 栗山監督吉村GMが突飛な事をやりだす周りがちょっと待てと少し抑えて結果的にちょうどよい感じで回ってたけど
2人に実績が付きすぎて今は突飛な事を言い出すと周りがそれは素晴らしいとなってしまってバランス取れなくなってしまってるのかな 昨日ホームラン打ったのに.000にスタメン奪われるって屈辱だろうな 1中 西川
2右 大田
3左 近藤
4DH 中田
5二 渡辺
6一 清宮
7三 野村
8遊 石井
9捕 清水
投 杉浦 1遊 茂木
2三 鈴木大
3DH ブラッシュ
4二 浅村
5左 島内
6右 ロメロ
7一 内田
8捕 太田
9中 辰己
投 石橋
球審 飯塚富司
一塁 福家英登
二塁 真鍋勝已
三塁 吉本文弘 日本ハム・BENCH
投:金子
投:宮西
投:井口
投:村田
投:堀
投:秋吉
投:公文
投:玉井
投:吉川
投:杉浦 近藤から野村まで鈍足すぎだろ
ほんと繋がりを意識しねえよな
6番に杉谷いれるだけで全然違うのに 内:杉谷
内:中田
内:中島
内:清宮
内:渡辺
内:野村
内:谷内
内:石井
内:横尾
外:王柏融
外:大田
外:西川
外:近藤 >>492
高校の時、ショート守っていましたよ
伝説の智弁和歌山線でも8番ショートで出場していました 1中 智辨和歌山
2右 東海大相模
3左 横浜
4DH 大阪桐蔭
5二 東海大甲府
6一 早稲田実業
7三 花咲徳栄
8遊 作新学院
9捕 九州国際大付属
今日も甲子園オールスターファイターズ!! 出た、清宮パンダ起用
これ、清宮を戦力としてや未来の為にスタメンにしてるわけじゃないからな
酷い負け方した後のファンやメディア向けの誤魔化し起用だから
栗山がよくやる手だよ なんとか今日勝ちたいな
酷い5試合だったけど今日勝てば勝率はまだ許容範囲 >>344
ブラッシュのタイムリーで完全に楽天はイケイケモードスイッチ入ってたんだからそりゃその分届きますって まあ中田の守備が最近精彩を欠いているのも確かなのでDH起用というのも分かる気はする 日本ハム栗山監督 杉谷にダメ出し、笑顔取り戻す
https://news.yahoo.co.jp/articles/97a6989840985cd6307b12a702bdfae8621ca603
前日27日「6番左翼」で今季初スタメンだった杉谷拳士内野手(29)が、楽天浅村の逆転3ランをジャンプ一番、伸ばしたグラブに打球を当てながら捕れなかった場面を振り返り「ケンシ、捕れよ! フェンス登ったら捕れるでしょ。下手くそだな」と、チクリ。
「こんなこと、ケンシにしか言わないけどね」と、笑みを浮かべた。 清宮はエース級じゃなく5番手6番手の投手の時から先発で使っていくのは悪くないと思う 楽天がインコースガッツリ攻めてデッドボール喰らった野村がそれでもガッツリ踏み込めるなら大したもの
逆に日ハム投手陣どんだけそんな厳しい球投げれた?
浅村初めガンガン踏み込まれとるやないかい!@ガン どうせ優勝なんて無理だから清宮野村スタメン固定でいいよ 浅村とロメロの頭に150キロストレートぶつけろ!!!!!!!!!!! 浅村かブラッシュにガンガン内角攻めろや!
ぶつける気持ち出な! >>516
俺は逆の意味で優勝するならこの二人が爆発しないと無理やと思う 俺の予想では茂木に先頭打者HRくらうと思うよ
マジであたるから保存よろしくな >>520
甘く入ったところを気持ちよくスタンドインやね(ニッコリ >>524
栗山になる前の話な
栗山になってからは五分五分からどんどん分が悪くなってるわ 昨日結果出した杉谷をあっさりベンチにして清宮起用
中途半端すぎだろ起用が、どうせ次の試合ではまた清宮ベンチにして王スタメンとかやるんだろ? 流石に清宮打ってもらわなきゃ困るわな
この2年間何のために一軍の試合捨ててまで起用し続けたか 1つ勝つのが精一杯w
札幌でも変わりないだろうけどな 1勝5敗になったら自信喪失苦手意識で余計勝てなくなるな 昨日は気分でコースとってた球審のせいで試合がダレたこともあるけどな。
栗山は、前日に結果出した選手は絶対に使わないよな 今日負けたら4カード連続で負け越しみたいなもんだね 1点取られたら死に直結するチームと、逆転してくれるだろうと期待出来るチームとの差がピッチングに現れるわね >>549
実況のマイク入ってなくて解説のマイクだけ入ってた
途中で気付いてやっとマイク入れた
手元のswitchだから実況が悪い この投球フォームで100球も投げたらバテバテじゃん 今年は中田のホームラン数だけ期待だわ
チームはBクラスだろうし 2死走者なしからの3番四球4番ホームランであっさり先制
強いチームの攻撃 中田いいぞー
まあ、逆転負けフラグくさいから、中田は個人記録頑張れ 俺が知ってる中田じゃないわ…メジャーリーガーや
今まで手を抜いていたのか 技術一つでこんなにパンパカホームラン出るようになるんだからパワーある奴って夢あるなやっぱり >>577
去年から、「早いイニングで中田が先制!」
は、危険のサイン 今の中田は打ち損じないよなぁ
今までああいうのを特大ファールだったりフェンス手前で取られてたりしたけど >>599
つまんねーエラーした上で投手が連打くらう奴だな 渡邉初球から当てにいくのは寂しいな
しっかり振ってほしい これだけホームラン打ってるんだから打点もダントツで1位なんだろうなー >>611
バット綺麗に出るようになったから失速しなくなったね 初回2点リードくらいじゃ喜べないのが悲しいところ・・・
いつこっちが炎上するか ここまで中田が良いと後ろの5番が重要になってくるよな
一塁空いてたら敬遠されだすし、フォアボール上等で攻められるし
やっぱりタイプ考えたら5番大田が良いわ 大田持ち上げて翔さん貶される事多かったが何だかんだ言って翔さんだわな
ただ4番に相応しいのか言われたら微妙だが >>531
捨ててまでってなったのは去年くらいじゃ?
ちゃんと期待されて使われてたと思うが >>638
球威落ちてくるとやばいんだよな
やっぱ変化球無いと 杉浦よい立ち上がり
栗山監督今日は冷静に投手継投お願いします やっぱりブラッシュのフォーム去年と違うよな
去年はもっと足を揃えてた あんなとこ取るなんて今日もゾーンには苦労しそうだな >>635
1年目から53試合も出ているし期待しているからセーフってのもよくわからなくないか
少なくとも1軍レベルだったり4番に置けるほどの数字では間違いなく無いわけだし このまま2-0で進んで、杉浦5回に捕まるパターンだけは一番萎えるから勘弁しろよ 三木監督えげつないほど野村にインコースがんがん来るな 翔さんが打ってもそれほど嬉しくないのは何でだろう
いや、嬉しいけど喜べない
また逆転されんじゃないかって思って 一成がもう少し打てればBクラスの上位死守できるんだけどな 野村は今ハム打線で一番厳しい攻めされてるこれをあっさり克服できたらホンマのバケモンになる 楽天の先発の石橋っていうモブPくらいKOしてくれよ >>667
万波はハーフだけど日本人、野村はアメリカ生まれのミドルネーム持ちで二重国籍所持 打球の質は中島とはやっぱ違うわな
もう少し調子の波が安定してくれれば・・・ 清水とか他所の球団だと2軍の壁にもならないレベルなのに
取るのが実松とかだからなこのフロント 杉浦いいねー
せめて5回、できれば6回までは持ってくれ >>678
毎年言われてる気がするw去年もさよなら満塁打ったしな開幕明け どこのポジションに限らずいい大社野手当てたいよなぁ
チームがどれだけ楽になるか 杉浦が100球以上投げれるようになればエース級なんだが 杉浦くん、高校の時試合見たことあるけど
外角のストレート得意なんだよな。
コントロールも伸びもいいから決め球になる。 右打者にはアウトコース、左打者にはインコース
楽天打線にはこれでいい 浅村の時もそうだけど、高めの真っ直ぐで空振り取れてるのは球威あるんだなあ やっぱ杉浦って球速次第だよな
140後半出てる時は状態いい ええやん杉浦
今日勝てば4勝5敗でまあ見える成績にはなる >>737
力がなくなってくる中盤にドカンと食らうんだよなぁ このままだとついにチャンスで4番が敬遠される光景が… >>752
登録抹消しなくてよくなったし
少しづつよくなってるな 加藤も昨日1.2回素晴らしかったしどうしてもSSするなら杉浦5回加藤4回で1試合まかすとか駄目なんかな なぜか杉谷をスタメンにしろっていうやつ居るが
杉谷は限界が見えてるんだよ 杉浦も4〜5回くらいから怪しくなってくるタイプだからな 今日はソフバン勝つか
そうなると、単独五位コースで、それが最終フィニッシュだな 金使ってしっかり補強してしかも栗原みたいなのが出てくるんだから
そら強いわな 西川はもうメジャー無理やな
足が完全に劣化してるやん 清水は新型コロナ感染して呼吸困難になってしばらくの間、ICUに隔離されとけ 2番大田機能してないなー
いい加減変えたら
近藤or杉谷あたりで こういうの見るともう2番は無理だろ
2番大田やめろ 栗山は大田2番絶対やめないよ
それやると自分を否定される事と捉えるからねー 西川体重増やしたから遅くなったんじゃないの、打撃重視で
自分でも足駄目になってきたの感じてんのかも よく言えば、西川の足があるからボーク取ったとも言えるな 本当によく見るな
3番もわるくないけどやっぱり2番が適任では 石橋なんてオリックスに4点取られるんだからたいしたことない フロントが巨人で駄目だった大田をハムが蘇らせた
というのに酔いしれてるからな
実際は、大田がハムの繋ぐ野球ブツギレさせてんだけど レベチの打率はこれから上がってくるから心配無用だな せめて1点とろう
タイムリーなんておこがましい
ってかなぜ今のふらん >>432
コーチが関係しているのに監督が無関係なわけないだろ このピッチャーも早く追い込むのに決め手に欠けて贔屓はイライラするだろうな そこ捉えんとなあ
ほんと直球に差し込まれるのどうにかならんのか え、ファーストアウトくさいけど
浅村うめーなしかし 俊足w
って、こんな使い方してどうしたいのこのチーム このキャッチャーのリードが悪いのかピッチャーが際に投げれないのか タイムリー無しで2点取れたら上々やろ
タイムリー出たら完璧だけど 他所のチームならもうノックアウトしてるわ
それを出来ないのがハム このスレッドは1000を超えました。
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