〓たかせん〓反省会

2019/09/16(月) 18:39:45.91

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〓たかせん〓 4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1568619653/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/17(火) 07:14:20.22

平井が投げてるんだからってアレも相当異常なんだが…とんだブラック企業体質

2019/09/17(火) 07:15:24.22

そもそも野手に対してだって打つ奴を使うんじゃなくて打つまで待つってスタイルだし投手に対しても修正できるって事で待つスタイルなんだろう

2019/09/17(火) 07:17:03.73

工藤にとっては甲斐野が潰れようが知ったこっちゃないんだろ
そうやって今まで何人も潰して来たんだから
全く反省の色がない

2019/09/17(火) 07:17:24.33

打たれても取り返してくれないからそのまま敗戦に直結するしリリーフ

2019/09/17(火) 07:18:49.24

他ファンだが頑張ってよ

優勝決定戦が見たい

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ 2584-zHFq [126.94.196.111]) · 2019/09/17(火) 07:19:16.72

ならば、あの場面を甲斐野以外で誰が投げたらよかったのかな？

2019/09/17(火) 07:19:24.35

投手陣の上げ下げでテコ入れしてる感じなんだけど、打撃の方をもっとテコ入れした方がいいと思うんだけど。
点取れないと僅差の試合展開で勝パばかり消耗してしまうし。点差あれば勝パ以外のピッチャーも使えるのに

2019/09/17(火) 07:23:15.78

石川は3軍で好投してたからCSには何とか間に合うな
この時期だからリリーフだろうけど

2019/09/17(火) 07:24:59.26

>>856
松田遼馬を回跨ぎさせない方が良かったかも。
負けてたし回頭からか、松田が清水押さえたあとの次の中島卓也から川原。

2019/09/17(火) 07:25:02.49

>>852
工藤自身が修正出来るタイプだったからかも
現役時代の工藤を覚えてる世代だが、少なくとも西武やダイエーの頃は、連続で炎上するタイプでは無く、次の登板ではそれなりに立て直してくるタイプだった
巨人や横浜の頃はリーグが違うのであまり知らないが…

だから武田や甲斐野みたいに連続で打ち込まれる投手の気持ちがよく分からないのかも知れない
極論だけど

2019/09/17(火) 07:25:13.45

まぁ昭和の先発型投手出身ってリリーフ見下してるとこあるよね、工藤に限らず
名球会にセーブ要件が加わったのは21世紀になってやっとだし

2019/09/17(火) 07:25:27.74

今年の捕手ベストナインはさすがに森かな

2019/09/17(火) 07:33:59.54

工藤は選手からも酷評されてるよ

2019/09/17(火) 07:41:30.53

って言うか、明石のエラーがなければなぁ
あれがなければあの場面で甲斐野投入もなかったろうに

2019/09/17(火) 07:45:23.38

>>862
今年のワーストナインは間違いなく甲斐だな
パリーグ最低捕手の実力よ

2019/09/17(火) 07:46:06.59

明石の動きが良ければ、3回裏のハム先取点も防げていた

明石はもう二塁手で起用してはダメ
一塁手か代打のみ

2019/09/17(火) 07:50:56.41

明石はがっかりだし来年で契約切れるから
厳しいだろうね

2019/09/17(火) 07:53:12.74

>>845
ヒント
捕手の差

2019/09/17(火) 07:57:59.49

>>865
森の次は甲斐だろ
今年は森が守備に目をつぶれるレベルで打ちまくったからしゃーない

2019/09/17(火) 07:57:59.69

何で俺ができておまえらできねーんだよ

ということか

2019/09/17(火) 07:58:05.08

工藤のことだからバンデン大竹はCSの切り札として温存しそう
ついでにCSでは内川使わずに長谷川使って去年の松田の再現狙ってそう

2019/09/17(火) 07:58:25.33

>>862
そりゃそうでしょ
甲斐の守備が圧倒的に勝ってるならともかく、森と同じくらいの捕逸数とパ３位レベルの盗塁阻止率で大したことないし
2年連続でチームを優勝に導いた正捕手と優勝出来ない正捕手の差は大きくわ

2019/09/17(火) 07:58:36.37

2010年ペナントレース
1位西武 M4
2位 SB 3.5
残り6試合、どっちが優勝したでしょうか？

2019/09/17(火) 08:00:41.44

明石「おとといはＨＲ、昨日はマルチの俺を控えにする？無い無い！工藤ちゃんは喜んでたよ！」

2019/09/17(火) 08:00:58.28

>>839
攝津も中田も工藤の最初の2年は普通にローテで使われてた

2019/09/17(火) 08:01:50.67

>>869
本当にバカやな
冗談でもそんなこと言うなよ
バカにされるで
森の次が田村若月あたりかな
甲斐は森より守備が酷いで
リード含めてね
ホークスの恥では？
開幕高谷栗原なら先月には優勝決まっているから
少しは野球勉強して

2019/09/17(火) 08:02:39.91

>>870
俺様基準の典型だな
やっているのは選手達なんだから余計な口出しするな老害

2019/09/17(火) 08:02:45.03

コーチの助言を全く受け入れず
バンド攻撃のみ

2019/09/17(火) 08:03:40.39

明石はどっか壊れてるのを騙し騙しやってるんだろ

2019/09/17(火) 08:04:37.76

>>872
リード含めて甲斐の守備はパリーグ最低
甲斐の打撃も打点得点見たらどうでもいい場面でしか打ってないのがよく分かる
森とか以前に十二球団最低捕手でしょ甲斐は
まさに優勝逃請負人

2019/09/17(火) 08:05:43.03

>>871
短期決戦になると突然リアリズムに満ちた采配を振るうようになるからなあの人

内川を使わずはやらないと思うが、長谷川使うはやるかも知れん

2019/09/17(火) 08:06:30.84

>>873
残りの6試合は
杉内・大隣・ホールトン・杉内・和田・大隣
だったけどな。
しかも杉内→16勝、和田→17勝、ホールトン→9勝、大隣→神隣で今の先発と比較するのは失礼過ぎる

2019/09/17(火) 08:06:54.52

おっばたっかーいぇーいやっホーイw ww w
昨日も投手陣がフルボッコw ww
ハムごときに負け越しって
残り試合全勝するしか優勝できないと
わかっているのに朝から気分が
とてもいいのはなぜだろう？
仕事始めだからかな？

イヤいや、CS進出は決めて
ロッチョンにリベンジするぞ
ウッチーもマッキーもがんばれ～

トウキョーシタマチー

2019/09/17(火) 08:09:19.19

盗塁阻止率ってそんなに意味あるの？
打率みたいに打席が数百回あるようなのはわかるけど
盗塁を阻止する機会なんてそんなにないし
組む投手にも影響されるしそこまで気にするようなもんでも

2019/09/17(火) 08:11:28.12

>>884
盗塁阻止率くらいしか甲斐ファンは甲斐を擁護出来ないからね
肩以外アマレベルだから

2019/09/17(火) 08:11:44.69

>>849
同じポジションの岩嵜加治屋が実質1年で潰れたのに
甲斐野の酷使を心配する論調が無いのもおかしいよな
ドラ1ルーキーだぞ

2019/09/17(火) 08:13:23.85

つーかミランダはなんでまた使われたんだろ

2019/09/17(火) 08:17:04.95

この前勝ち投手になったのも結果論で内容は最悪と言われてた
もう4試合ぐらい続けてまともなピッチングしてなかったって事だよな
武田、二保なんかより下だろ普通に

2019/09/17(火) 08:18:00.55

まーたスププ（スフッ）がワッチョイとササクッテロを使って自演しとる

2019/09/17(火) 08:19:48.97

>>889
NGしとこう
若月ファンwの相手をする必要無し

2019/09/17(火) 08:21:21.69

>>889
ワッチョイあるのに自演て根拠は？
あんまり知能の低さ教養の無さ育ちの悪さ
遺伝子の悪さをアピールするなよ
これだから甲斐ファンはたかせんで笑い者にされるで

2019/09/17(火) 08:25:13.07

>>884
意味あるけどそれ以上にチーム防御率が問われる
甲斐は2018.2019と2年連続で防御率3.91で高谷よりも悪い
パリーグではこれでも良い方と言われるけど、いまパリーグはコロコロ捕手変えてるから比較が難しい。

ちなみにセリーグ1位の巨人の小林は同様に強肩で定評あってリード糞と言われていたけど、2018年3.45、2019年3.34と改善傾向。
同じく強肩が売りの阪神梅野も4.22→3.77と改善傾向。

甲斐だけだよ、
刺すことばかりに集中して成長してないのは

2019/09/17(火) 08:32:15.34

>>892
リードなんてたいして変わらんよ
全部同じコースとかはまた別だけど
ノーコンだったり棒球だったりで打たれる確率は上がっていく

2019/09/17(火) 08:35:09.29

捕手のリード論争なんてアレが喜ぶだけ意味ないよ
捕手は栗原上げて３人体制にして
先発は甲斐と栗原の併用、勝ち試合限定で抑え捕手高谷
ビハインドなら相手投手によって代打で甲斐⇄栗原とかにすればいいのに

2019/09/17(火) 08:36:42.92

甲斐はもうちょっと達川が面倒見てたらもっとマシになったのかもしれんと思ってたけど解説とか聴いてるとべた褒めしてるあたり厳しくはなかったんだろうな

2019/09/17(火) 08:40:31.85

野手の入れ替えここまでないの勝つ気ないだろ

2019/09/17(火) 08:41:49.97

>>892
そもそも
-全て９回までの換算で-
１ホームラン被弾数-２,８９本
他球団キャッチャーでこの数字が２を超えている者は皆無
２与四死球数-７,０３
他球団キャッチャーでこの数字が５を超えている者は皆無
３登板したピッチャーの総投球数-１８６,３
球球団キャッチャーでこの数字が１５０を超えている者は皆無

これやで
パスボール8
存在価値の話やろ？

2019/09/17(火) 08:43:54.91

>>893
リードは凄い違いだね
-全て９回までの換算で-
１ホームラン被弾数-２,８９本
他球団キャッチャーでこの数字が２を超えている者は皆無
２与四死球数-７,０３
他球団キャッチャーでこの数字が５を超えている者は皆無
３登板したピッチャーの総投球数-１８６,３
球球団キャッチャーでこの数字が１５０を超えている者は皆無

解説者みんなから袋叩き
SNSでも袋叩き
酷すぎてね

2019/09/17(火) 08:44:04.25

リードとかじゃなくて捕手フル出場させる必要ないから三人制にして欲しい

2019/09/17(火) 08:45:02.73

>>894
早い段階で使い分けをしながら競争させとけば良かったんだよ
なおさらこの時期に捕手２人制にするのは無いわ
それを含めて頑なに野手を入れ替えようとしないのも意味分からん
投手陣は頻繁に入れ替えしてるのに

2019/09/17(火) 08:46:09.41

>>894
まあ甲斐とか所詮は育成
十二球団最低捕手なのが今年はっきりしたし
もう使う意味ないで

2019/09/17(火) 08:47:17.91

ホークスの与四死球は12球団ダントツだと言うけど
防御率は阪神に次いで12球団２位という

2019/09/17(火) 08:48:19.76

>>895
甲斐の知能
学習能力の無さねえ
十年経っても外一辺倒だと思うよ
これで達川や日本代表に選んだ奴がどれだけ無能かわかったろ

2019/09/17(火) 08:49:52.98

>>902
球数はずば抜けて一位やで
壊リードここに極まる

2019/09/17(火) 08:50:08.24

配球論者は鬱陶しいｗ
アメリカみたいに投手自らが選択し、
責任を負うべき
他人に自分の人生を預けるなんてナンセンス

2019/09/17(火) 08:52:47.21

>>905
せめて投手に捕手選ばせてやれよと思うわな
投手だって人生かかっているからね
誰一人甲斐を選ばないと思うわな

2019/09/17(火) 08:54:29.63

この勢いでレスしてるのが気持ち悪い
スクリプトなの？
https://i.imgur.com/AbCLTxo.jpg

2019/09/17(火) 08:56:19.97

もうスププ(自称若月ファンw)の言う事なんかNGしとけばいいw
投手のコントロールが捕手のリード以前の問題とはっきりしたしな
誰が受けたって一緒
甲斐がどんな場面でも追い込んでるのに1球外しをして球数が嵩んでしまうのも問題だけど、まずは投手陣全員がもっとコントロールを身に付けないと

2019/09/17(火) 09:02:23.28

>>908
そうやな
甲斐のリードの酷さキャッチングの酷さ
守備の酷さを投手のコントロールのせいにする
甲斐ファンはこの世にNGだわな
コントロールが悪いならコントロールを要求するリードしなければ良いだけ
知能指数100あれば誰でも分かる話
高谷栗原なら先月には優勝決まって投手陣の疲労も二割減だったけどね
論破してすまんね

2019/09/17(火) 09:04:37.10

オリはＫ鈴木が投げてくるのか榊原のどっちやろうか

2019/09/17(火) 09:06:39.76

今年筑後に居る若田部が急激に爺さん化してたからビビったんだけど、昨日の倉野のコメントなんかで理由は察せるなぁ
自分に投手運用の権限は一切無く、ただ工藤の伝令役と責任取らされる役だけ
森が若田部がマウンドに来ると嫌な顔してたり投球おかしくなってたのも余計な指示が伝言されたからなんやろ

2019/09/17(火) 09:10:09.44

ホークス相手には、他チームは絶対待球指示出してるだろ。
ハム戦見てても、西川なんか余裕で2ストライクまで見逃して、
そこから2～3球ファールで粘ってれば、根負けして四球とれ
るんだものな。
まー、うちもこんな一番打者求めているわけだがw

2019/09/17(火) 09:11:54.55

まーた回線変えて書き込んでやがるw
きもっ

2019/09/17(火) 09:14:40.06

>>912
そりゃ甲斐のリード見てれば
パリーグのよその球団もバカではないさ
無駄球多いしギリギリに構えるからボールも増えるし

2019/09/17(火) 09:16:14.28

>>904
他球団とどれくらい違うのかデータを出してくれる

2019/09/17(火) 09:23:22.75

データ出せずにスププ逃亡ww

2019/09/17(火) 09:28:53.14

>>915
-全て９回までの換算で-
１ホームラン被弾数-２,８９本
他球団キャッチャーでこの数字が２を超えている者は皆無
２与四死球数-７,０３
他球団キャッチャーでこの数字が５を超えている者は皆無
３登板したピッチャーの総投球数-１８６,３
球球団キャッチャーでこの数字が１５０を超えている者は皆無
数学出来る？
これだから甲斐ファンはバカにされるんやでえ
論破してすまんね
劣等遺伝子っすなあ

2019/09/17(火) 09:30:09.57

>>916
むしろ甲斐ファンはさっさと逃亡して欲しい

いくら論破してもゴキブリのように出てくる
恥の概念はないのか

2019/09/17(火) 09:32:02.84

>>917
元のソースを貼ってくれよ

2019/09/17(火) 09:33:59.60

ずっと頑張ってたピッチャーが投壊してしまったな。
もぅ皆打たれる気しかしない。

2019/09/17(火) 09:35:39.99

>>884
去年散々阻止率1位って持ち上げまくってたくせに
今季はたいしたことないから阻止率って意味あるの？とか・・
こんな事言っちゃうから甲斐アンチの餌にされるんだよ
ほんと甲斐信者も甲斐アンチもいなくなればいいのに
まともに捕手の話もできやしない

2019/09/17(火) 09:36:38.96

>>920
そりゃ捕手が甲斐なら投手陣は破壊されて当然よ

2019/09/17(火) 09:38:56.29

>>922
元のソースを貼って頂けますか

2019/09/17(火) 09:42:06.84

>>921
甲斐ファンは全ホークスファンの敵だからね
いやいや全人類の敵かな？
甲斐ファンは片親の劣等遺伝子の持ち主だから有意義な議論が出来ないか？

2019/09/17(火) 09:46:06.40

バンデンと石川上げようよ

2019/09/17(火) 09:47:39.22

さては
スププのソースはここの落書きだなwww

2019/09/17(火) 09:50:17.64

いちいちID変えるからモグラ叩きみたいでめんどくさいな
てかキショい

2019/09/17(火) 09:58:03.04

勢いが違うね
２年連続優勝をさらわれると思うわ

2019/09/17(火) 10:07:52.81

鷹ファンで甲斐が嫌いとかそれもう鷹ファンじゃないだろ

2019/09/17(火) 10:09:48.46

栗原を無駄に北海道旅行させたのが何なんだろうねぇ、ホント
もうSNS上は長谷川共々不信感の大合唱

2019/09/17(火) 10:11:37.26

こんだけ四球出してるのがおかしいわ
投手がやばすぎる

打者のせんきゅうもだけど
早打ちしてるからなぁ

2019/09/17(火) 10:16:47.86

柳田中村晃今宮を7連戦フル出場させるギャンブルをするなら
上林高田を長谷川栗原と入れ替え出来る
フル出場させて仮に離脱してしまえば工藤叩きやばそうだけどね

2019/09/17(火) 10:18:30.79

休ませようがフル出場だろうが、無理させようが今の時期は結果が全て
負けてるんだから何も意味ない　　

2019/09/17(火) 10:18:35.16

昨日仕事の関係で試合見てなかったけど8回に反撃始めたところで降雨コールドか
あれから5点以上とって相手を無失点に抑えるの難しかったとは思うが意地の攻撃みたかったな

2019/09/17(火) 10:20:34.76

オタクらの今シーズンの戦力外選手は誰になるの？

2019/09/17(火) 10:23:40.19

>>935
オマエらの今シーズンの戦力外選手は誰になるの？

2019/09/17(火) 10:23:58.17

>>935
ベテランなら江川、塚田とか

2019/09/17(火) 10:25:12.62

>>936
大引　←今のところ

2019/09/17(火) 10:30:39.31

グラシアルだけが癒しだな

2019/09/17(火) 10:34:04.61

まぁ正直なところ敵から見たら今は３４５番しか怖くないだろうからね・・・

2019/09/17(火) 10:34:27.17

明石の追い付かない程度の反撃で輝きを見せる打撃はもう結構
ビハインドに強いのか知らんが序盤や同点の場面でもっと打てよ
凡打の内容も悪すぎる

2019/09/17(火) 10:37:48.45

長谷川と福田に移籍の可能性いって上林不調中村フルシーズン微妙で江川と塚田戦力外って怖くないか？

2019/09/17(火) 10:38:34.81

>>930
負けられない短期決戦に第3捕手連れて行って登録せずカード最後に敗戦処理を登録には驚いた

2019/09/17(火) 10:42:10.77

ここ最近の試合見たらリリーフしんどいのは分かるだろ

2019/09/17(火) 10:42:35.57

>>929
おいおい
甲斐は全ホークスファンの敵やろ
甲斐いなければ先月には優勝決まっているんやでえ
甲斐ファンは全人類の敵やろ

2019/09/17(火) 10:43:58.95

>>944
球数見てみろ
壊リードで投手陣破壊しようとしている捕手がいるからでしょ
応援しているファンもなあ

2019/09/17(火) 10:44:35.94

甲斐アンチにレスするなよ

2019/09/17(火) 10:44:42.13

敗戦処理なら松田、泉がいれば十分だよ。いまさら川原登録してどうすんだよ

2019/09/17(火) 10:50:32.19

先発が頑張らなくても打線が奮起すれば投手休ませられる4点差で撤収した打線がこの連敗に繋がってる

2019/09/17(火) 10:53:57.92

夏場は投手に疲労がたまって調子が落ちてくるから打線がより援護をしなければいけない
だから打撃の強いチームが強い
わけだがホークスはオッサンだらけなので投手と一緒に野手も疲れきってどん底まで落ちる

2019/09/17(火) 10:57:34.04

優勝を逃したら、本気でフロントも反省しないと
これでCS勝ち抜いてOKでなあなあなら何も意味ない。

〓たかせん〓 反省会

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