こいせん3　全レス転載禁止

2019/07/11(木) 20:50:40.50

※前スレ
こいせん2　全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1562838768/

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2019/07/12(金) 10:29:30.11

トラックマン渋ってるのがほんとに暗黒への入り口のような気がしてならない
そういうのに選手は敏感だわ
あ、やる気無いなこの球団、って思われたら終わり

2019/07/12(金) 10:30:16.72

東出は意味わからんコメントしてんじゃねえよ

2019/07/12(金) 10:31:21.58

>>820
田中野間西川に下積みさせろよ

2019/07/12(金) 10:31:40.60

>>817
それはさすがに

2019/07/12(金) 10:31:48.82

>>809
無能の中の無能だな…

2019/07/12(金) 10:33:57.39

冷静に考えると
東出コーチの教えよりトラックマンを元にした指導の方が未来あるわな

2019/07/12(金) 10:34:04.62

技術がないのに振り回すから打てなくなる
若いうちなら良いんだけどね若いうちなら
やっぱ今後のために若手にどんどんゴロ打ちの極意伝授しなきゃ

2019/07/12(金) 10:34:16.66

小園使うのはいいけど
過度な期待すんのはやめとけ

2019/07/12(金) 10:35:03.92

東出の発言は麻雀のプロの自分語りみたいに
なんか格好つけてるな。
まあさすがに麻雀のプロと比べたら東出に失礼やが。

2019/07/12(金) 10:35:19.71

>>826
トラックマンはドラえもんのポケットじゃないんだが

2019/07/12(金) 10:36:11.97

>>806
用具には色や柄の規定があるからね

新庄は電飾ベルト使ってたなw

2019/07/12(金) 10:43:24.38

>>818
即一軍レギュラーでガンガン出られる訳でもないのに
新人の限度額出す方が本来おかしい
藤原はともかく根尾は今オフいきなり減俸されてもおかしくない

2019/07/12(金) 10:44:54.76

東出が無能という事だけはわかる

2019/07/12(金) 10:49:36.06

>>820
なんか死刑宣告のように読めるなあ

2019/07/12(金) 10:54:29.55

MLBで将来導入予定のストライクゾーンの機械化もトラックマン使うらしいから、
NPBが何時も通り追随するならどうせ遠からず入れることになるんだしさっさと入れりゃいいのにと思うけどね
そもそもアツや誠也といった主力選手が欲しがってんだし、今の選手は頭固い老人と違ってセイバー指標やテクノロジーに抵抗ないからな

ＭＬＢ＝ロボット審判、米独立リーグで導入
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190712-00000055-reut-spo
＞このストライクゾーンシステムは、スポーツデータ企業である「トラックマン」が作成したもので、米大リーグ（ＭＬＢ）が供給している。

2019/07/12(金) 10:54:39.37

カープが勝手に見つけてきた地方田舎のダルビッシュとかいった無名を1位指名して
獲ってきたなら年俸ケチってもいいが、複数球団1位指名の大注目選手をクジで
当てて獲ってきて、それで1軍でフルに出られるわけないから1年目の限度額いっぱい
は出せませんとか松田商店のしょうもない腐った理屈はもう結構

2019/07/12(金) 10:55:21.65

もう時代はトラックメンだな

2019/07/12(金) 10:58:54.81

>>777
ほんと日本人野手の小粒化が深刻。トラックマンも当然入れるべきだけど
長打軽視足重視の方針で編成や指導し続けた結果が現状招いてるって気づいて欲しいわ
2014以降のドラフトは2018除くと野手に関しては最悪と言っていい

2019/07/12(金) 11:00:42.05

>>836
競合かどうかは関係ない
マエケンはその年唯一の単独指名ドラ１だったけど
その事で評価落ちてたか？

2019/07/12(金) 11:01:02.64

>>832
いや選手の自由入団じゃなく球団の指名制度なんだから1チームだけ低いのは選手もかわいそうだよ
初年度の年俸がベースになってこれからのアップダウンにも影響するんだし

2019/07/12(金) 11:04:00.86

>>777
今年なら石川、紅林、菊田辺りの大型内野手欲しい

2019/07/12(金) 11:04:12.17

誠也はジャイアンツカラーの用具でオールスター出るんだな

2019/07/12(金) 11:05:36.05

カープは球団経営も酷いがそれを肯定する信者みたいなファンが厄介
誰も松田一族へ独立経営してくれなんて頼んでないのにいつの間にか絶対視されてるしな

2019/07/12(金) 11:08:02.30

>>840
根尾が先に決まって報道されてるから
不満なら契約交渉の時に言ってるだろう
納得してその額で契約してるんだから…

2019/07/12(金) 11:09:34.40

パ・リーグだけバッピ相手にホームラン競争できるの羨ましいわ

2019/07/12(金) 11:10:01.01

>>838
手段と目的を履き違えてる
目的は勝利
強いチームを作る事
脚肩のある選手を獲るとか育成とかは手段でしかない
手段てのは状況や時代によって変わっていくもんなんだよ
それをいつまでも脚肩育成
こういうのを馬鹿と呼ぶ
野手は向こう3年はもう180未満は足切りしろよ

2019/07/12(金) 11:10:39.24

松田一族は言わずもがなだが、苑田のおじいちゃんもさっさと引退して悠々自適で過ごしてほしいわ

2019/07/12(金) 11:11:07.26

鈴木も菊池も今日は丸と久々に同じベンチで顔を合わすんだな
色々アドバイスをもらえたらいいな

2019/07/12(金) 11:12:53.47

そもそも金をケチってまで野球商売すんなよ

2019/07/12(金) 11:14:33.19

落合は中日監督の時にコーチの年俸待遇が低く指導の士気に関わる大問題になっていたので
オーナーに談判してコーチの年俸待遇を巨人阪神並にしっかり引き上げた

カープに擦り寄ってよいしょしている落合はカープのコーチの年俸待遇の低さと、その待遇
を受け入れて従う無能手形コーチだらけになっている現状をどう見ているか

2019/07/12(金) 11:14:54.00

>>4
2017　曽根（ソ）　　←今はカープの曽根ちん？

プロ野球のフレッシュオールスターは１３日、
静岡草薙球場で行われ、
計１７人の投手戦で史上初の０―０の引き分けとなった。
最優秀選手（ＭＶＰ）は二塁打を２本放った曽根（ソ）が選ばれ、
賞金１００万円が贈られた。
優秀選手には藤平（楽）と古谷（ソ）が選ばれた。

2019/07/12(金) 11:15:36.04

>>844
はぁ？
入る前の新人ですらないのに給料に文句なんて言えるわけないだろ想像力0かよ
他が出しすぎ！カープが適正論者ってその前提に固執し過ぎ
競合したドライチに限度額出さないなんて11球団はまずしないしカープですらあり得んと思ってたわ
前提はいいけどおかしいことはおかしいって自分で考えろよ少しは(･ω･｀)

2019/07/12(金) 11:17:10.56

>>844
いや高校3年生がそんなことできるかよ…

2019/07/12(金) 11:17:43.67

全部悪いのはゴキブリということで

2019/07/12(金) 11:18:26.17

入団時点で年俸に差があれば積み重なればそりゃFAで出ていくわな
FA取得段階で他球団と同じ提示だとしても出ていくわ

2019/07/12(金) 11:21:20.55

まぁ年俸はあくまで推定だしなぁ
石原の年俸が8000万かと思ったら実は1億だったりしたし
あまり年俸に関しては気にしても仕方ないかな

2019/07/12(金) 11:23:42.33

マエケンも5億もらってた言ってたような

2019/07/12(金) 11:25:28.14

樽募金したらいいんだよ
FA引き留め出来ません助けて募金もやったらいいし
競合ドライチに満額払えません助けて募金もやったらいい

2019/07/12(金) 11:25:36.14

カープだから競合ドラ1でも800万ぐらいだろって推定されるのも情けないな

2019/07/12(金) 11:25:45.79

小園を今の一軍方針の下に置くと、絶対にバットを短く持たせてゴロを打てと従わされるだろね。
あの子ども顔で錯覚しがちだけど、小笠原とかオリックス吉田みたいなタイプに成長できるかもしれないのに。

2019/07/12(金) 11:28:33.92

昔、高額所得者を公表してた頃、カープのドラ1は軒並み億超えだった記憶がある。
今でも実態は結構出してるだろね。

2019/07/12(金) 11:31:17.09

菊池のコメントでもあったようにマツダのグラウンドに慣れるのにかなりの時間が必要なんだから小園は下で守備鍛えるよりも上で使った方がいいだろ
もう優勝狙うわけでもあるめぇしエラーしてもいいよ

2019/07/12(金) 11:32:10.57

＞支配下契約のモンティージャが会見「目標は床田サン」／契約金1000万円、年俸850万円＋出来高の6年契約
＞モンティージャ投手は最速154キロのストレートを誇る左腕で、低めに強い球を投げ、打たせて取るピッチングスタイル。
2軍では8試合で先発し、防御率1.98と安定した成績を残していた。
会見では球団や関係者への感謝の言葉を述べ、目標とする選手については「床田サン」と日本語で語った。

2019/07/12(金) 11:35:40.47

>>862
小園の守備は別に土で完璧なわけでも何でもないぞ
そこは菊池とは大きく違う
何より打撃の基礎を教わるのが東出か朝山は大きく違う
たぶん上げる気なんだろうけど一貫して反対だわ
上でも書いてたけど大きいの打てるのに東出みたいなのになったら球界の損失だわ(・ω・｀)

2019/07/12(金) 11:36:12.54

エディオンの広島基幹紙屋町本店オープン
コナミの家庭用ゲームビッグタイトルプロ野球スピリッツ近日発売

いずれのCMにも野間が起用されている
これで誰が隙間やらせてるのが誰か想像できないヤツは相当頭が悪い

2019/07/12(金) 11:36:47.48

巨人もローテ守って役に立ってるメルセデスの年俸異常に低いよね
彼だけ他と違い過ぎるからなんか目立つ

2019/07/12(金) 11:37:53.13

流石に小園を1年目から小さくまとめようとするほど馬鹿じゃないよ
コーチも監督も

2019/07/12(金) 11:38:37.82

交流戦後の田中リセット発言どこいった東出

2019/07/12(金) 11:39:40.42

だいたい、一軍に上げてもあまり打席にも立てず、ベンチに座ってるだけなのが目に見えてる
育成としてこれより最低な使い方はない

2019/07/12(金) 11:41:46.51

小園は俺たちが育てた、ドヤってする為に抜擢するだけだろ
小園は放って置いても3割20本の打者になる
悪い育成で.280、10本になったにも関わらず、抜擢したから伸びたんだと言われたくない

2019/07/12(金) 11:44:58.47

小園はここんとこサード守ってるし、次一軍に上がったら、代打要員じゃなくてスタメンサードじゃない？

2019/07/12(金) 11:47:27.25

>>862
ズムスタに慣れる為に一軍に上げるって、無能すぎんか
それなら二軍の試合をもっとズムスタで組んだり、練習日に由宇じゃなくズムスタ使えよ
ちゃんとした球団なら由宇の芝をズムスタ使用にするくらいはやる

>>871
2割で故障疑惑のある田中を休ませるなら、他の選手も納得するだろうけど、小園より打てて守れる安部を外すとなると、下剋上からの日シリを諦めてない選手は怒るだろうな
もちろん、一部のファンも

2019/07/12(金) 11:47:35.95

新幹線からマツダスタジアム見て
高校野球県大会開幕だったのを思い出し予定変更して球場へ
＞小園の年俸
実際、今の時期もまだ一軍戦力になってないし
800万は言うほどおかしくもない
競合でもショボい奴いるし、競合を強調し過ぎ

2019/07/12(金) 11:48:20.92

交流戦終わったからそろそろ勝ちだすよね？

2019/07/12(金) 11:48:52.90

>>866
カープだけヤイヤイ言われるのは
悪意でしかない

2019/07/12(金) 11:52:46.83

鈴木誠也(24)年俸0.9億
外野手　124試合　WAR5.6(デルタ)　OPS1.057　通算出場試合数512　Bナイン3回　セ3連覇
↓
鈴木誠也(25)1.6億

坂本勇人(24)年俸1.1億
遊撃手　144試合　WAR9.0(デルタ)　最多安打　通算出場試合数721　Bナイン2回優勝4日本一2AS制覇1
↓
坂本勇人(25)年俸1.8億

小園も活躍すればちゃんと坂本なみになるぞ

2019/07/12(金) 11:53:09.02

>>874
タイムループやめろw

2019/07/12(金) 11:54:34.30

>>846
カープ伝統の機動力野球ってのがまさにそうだな
その機動力が売りだった選手が指導者になるので
延々と機動力が過剰評価されていく

2019/07/12(金) 11:55:22.28

早く小園に東出直伝の撫でゴロ伝授しなきゃ

2019/07/12(金) 11:55:26.58

昼間だから球団サポいるね

2019/07/12(金) 11:55:32.32

E. モンティージャ会見

モンティージャデス。ヨロシクオネガイシマス。
とても幸せです。このような機会を与えてくれた球団並びに関係者の皆様に感謝申し上げます。

ストレート、スライダー、チェンジアップ、フォークを低めに投げるピッチングが自分の強みです。一番自信があるのが最速154㎞のストレート、その次がスライダーです。
低めにコントロールすることができて、ゴロでダブルプレーをとったり、フライに打ちとったりするようなピッチングスタイルだと思っています。

カープアカデミーでは、たくさんのいろいろな経験をしました。アカデミーのポリシーでもある「練習は不可能を可能にする」という言葉、そして毎日を100％で頑張っていれば夢は叶うということを学びました。
(日本で活躍しているアカデミー出身の選手は) いつも相談にも乗ってくれていましたし、いろいろな話を聞かせてくれて、いつでもがんばれと僕たちにはっぱをかけてくれる存在です。

2019/07/12(金) 11:55:38.35

>>868
発言がリセットされました

2019/07/12(金) 11:57:38.59

(続き)
目標にしている選手は床田投手です。
自分が初めて日本に来た時に、リハビリ中にも関わらず、高いモチベーションに練習に臨んでいて、今一軍で活躍しているからです。

日本に来た時から応援してくれたファンの皆様にとても感謝します。
これからも自分の成長を見守って頂いて、より熱い声援をよろしくお願いします。

追伸
コイセンのミナサマ、ガンバりますのでお手柔らかにオネガイシマス

2019/07/12(金) 11:58:03.63

>>853
金銭が理由かどうかは知らんけど、安部は実際入団時の交渉難航してたよ

2019/07/12(金) 11:59:04.91

>>846
身長はそこまで重要じゃないけど、今の時代では勝てなくなってきてる古い野球にこだわりすぎってとこは同意

2019/07/12(金) 11:59:15.78

小園より藤原のほうが打ちそうやけど左利きでショートできないからやっぱり小園のほうがええな。
わが軍にはショート以下の打撃で毎日センターで試合でてる選手いるけど

2019/07/12(金) 12:01:11.61

>>884
安部本人じゃなくて父親でしょ
当時のカープの状況考えたらわからん話でもない
とにかく、平気でウソ書き込むのは感心しないな

2019/07/12(金) 12:04:52.34

>>876
去年だけでなく今年も
誠也は誠也世代(大谷含む)最高年俸だったりする

2019/07/12(金) 12:09:47.72

>>876
丸が安い安い言われる基準で坂本の年俸推移見たら安すぎって思うわ

2019/07/12(金) 12:11:21.49

>>846
野間「180センチある俺様が入団してやってんだぞ？重宝しろよ」

2019/07/12(金) 12:11:57.81

>>871
田中コース？

2019/07/12(金) 12:13:43.08

そもそも東出がどんな指導をしているかなんて今のところ分からないからな　憶測で東出の指導を批判しても仕方がないだろ
菊池は相変わらず大きなスイングをしている

2019/07/12(金) 12:14:47.98

＠マツダスタジアム
高校野球広島県大会開幕戦西条農－広陵
開会式出た選手がそのまま残ってるし
比較的近くの有名学校の試合で客多いのに
内野１階しか開けてないから狭い

2019/07/12(金) 12:15:58.68

>>874
交流戦(オールスター)

うむ(´・ω・｀)

2019/07/12(金) 12:18:52.57

>>876
坂本は26歳でも1.8億、27歳で2.2億
FA権を得た選手には優しいけど、生え抜きの若手の給料は言うほど変わらない
FA戦士に出番を奪われるのを考えたら他球団に行ってた方が高いまである

2019/07/12(金) 12:19:58.48

今年はなんとか3位までになって日本シリーズいきたい

2019/07/12(金) 12:23:36.01

>>890
来季は楽天な

2019/07/12(金) 12:25:23.63

>>864
朝山は何がそんなに有終なん？
バティの件が出るまで無能の烙印押されてたと思うんだけと

2019/07/12(金) 12:27:55.22

>>897
野間のためにも西武か楽天へ送ってやった方がいいかもな

2019/07/12(金) 12:28:48.27

>>898
朝山が仕事し始めたのは最近やっとだな
といってもバティにしろ大樹にしろ元々の才能あってこそだが
そんなもてはやすほどでもないと思うよ

2019/07/12(金) 12:30:10.16

菊池も結局去年と大差ない成績になってきたなあ
上位打線のOPS0.6ズが安牌すぎてやべーわ

2019/07/12(金) 12:31:29.84

>>900
単に合う合わないじゃないの？って気はするなぁ

2019/07/12(金) 12:31:52.16

トラックマン魚群探知機説だけど、
この場合魚群はカープになるんでは
これは大変、対策がいりますね！

2019/07/12(金) 12:33:09.18

>>902
ま、朝山も試行錯誤はしてるだろうしな

2019/07/12(金) 12:33:43.23

>>898
バティスタと“波長”合うんだろう

マツダ
違う学校のエースどうしで並んで談笑しながらコンコース歩くなんて光景が
売店は高校野球仕様
入場時手荷物検査なし、ペットボトル持込可
スコアボード上の旗が日章旗除いて違うのも新鮮

2019/07/12(金) 12:34:51.22

コーチの仕事なんて表に出ないことがほとんどなのに一部の記事で優秀だの無能だの馬鹿じゃねえの？

2019/07/12(金) 12:34:58.71

質問なんだけど、カープって8月6日がホームゲームの場合黙祷って毎年してる？

2019/07/12(金) 12:36:12.71

皆大好きノムさんや森やタクロー、東出に共通するのはコーチの仕事は選手に考えさせること
技術指導なんて若手くらいにしかしない

だったけな。

2019/07/12(金) 12:37:39.51

いつも書いているがカープの打者側の問題だけではなくプロ野球全体の投手のレベルアップ、高速化が凄いと思う
田中の不調にしても坂倉が結果を出せないのも、その要素も大きい

昨日のフレッシュオールスターだって、150キロ近い球は標準だからね

2019/07/12(金) 12:38:08.38

>>906
選手のストレス暖和もコーチの仕事らしいがファンのストレス暖和も仕事だったんだな

2019/07/12(金) 12:38:46.25

野間を球団の顔にしたいんかな？
あのねずみ男みたいな風貌の転がし短打マンは
どうやっても人気でないような気がするわ

2019/07/12(金) 12:39:50.70

トラックマン入れないハジメを崇拝している広島人って本当に人畜だよな
ハジメが吐いたツバとか喜んで舐めそうだし
ハジメがオイ、オマエ今から新宿駅で裸踊りしろって言ったら感涙しながらやりそう

2019/07/12(金) 12:39:54.93

朝山は元来スラッガーで東出はゴロ打者
勉強である程度は指導できるといっても身体で理解できるかどうかには大きな隔たりがある
小園育てるにあたっては東出と朝山だったら後者って推測は全然立つけどな
だいたい親殺されたぐらい毎日東出叩いてるくせに急に何この流れw
バカが反論したいだけじゃんて感じ(･ω･｀)

2019/07/12(金) 12:39:56.77

>>900
タクローの秋キャンプでの指導に感激して、朝から晩まで付きっきりで練習見るようになったみたいな記事は
2年前ぐらいにあったかな。結局コーチはどこまで選手に付き合えるかだって分かったみたいな

逆に年齢行く選手が増えてきたからかコンディショニング重視で夜間練習廃止したら
目に見えて1軍はスイング鈍くなってるし、打撃に関してはスイング量と年齢がピッタリハマってたからこその3連覇だった感もある

2019/07/12(金) 12:41:49.65

今のカープに必要なものは何か
1.賢いオーナー
2.きちんと実績を見てスタメンを組める監督
3.選手をちゃんと育てられるコーチ
4.インスタやTwitter等でファンを煽らない選手
5.むしろそういうSNSの類をやらない選手
6.選手にウザいと思われないファン

2019/07/12(金) 12:42:53.48

>>915
それら全部よりマエケンと柳田かな

2019/07/12(金) 12:43:20.79

朝山なんてドミニカコンビが出てくるまでは何でこんなやつが2軍とはいえコーチやってんだってボロクソ言われてたのに

2019/07/12(金) 12:43:22.23

>>850
GMになってからは待遇悪くなってったけどな
高卒新人の年俸下げてたし

2019/07/12(金) 12:43:29.93

>>909
それこそトラックマンうまいこと使って理想に近づいてる奴が多いんだろ打者も

2019/07/12(金) 12:43:53.90

>>915
全部無理やw

2019/07/12(金) 12:45:41.11

>>915
まず1からして無理だよなハジメがあんなんだし甥もなんかバカそうな面だし
で、そいつら一族を追求しようとすらしない広島マスゴミが本当にクズ