とらせん　全レス転載禁止

2019/01/19(土) 17:45:27.04

前スレ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1547684969/

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2019/01/20(日) 11:56:59.98

>>250
守備で優勝って言うけど
落合中日って福留やウッズ居たよね
星野のときは当然金本のおかげだし
何より抑え中継ぎがよかったし
楽天が優勝した時もマー君だけでなマギーやAJがいたし

2019/01/20(日) 11:57:54.62

マルテはまるでダメだ

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:58:55.53

休養するのが駄目なら若手だけで勝手にやれやwwwwwwwww
逆噴射で完全最下位を楽しめwwwwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 11:59:47.53

>>250
85の守備は分からんけど
03と05も守備は悪くなかったはずやで

2019/01/20(日) 12:03:10.30

守備に過剰な信仰もってるんだろうけど
安打を守備でアウトにできる場面なんて一試合で数回あるかないかでしょ
コースヒットなんて守備でどうにかできるもんじゃないし
三振にできる投手を取ったほうが早いよね

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:04:39.50

藪恵壹が占う、阪神の2019年。「守って優勝した歴史はない」
https://t.co/CiwBsYCQqg

この記事に関しては藪が正しいなwwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

2019/01/20(日) 12:05:11.24

とりあえず近本下位打線でええやろ。
打撃がちゃんと対応できて、盗塁もできるとなれば上位に持ってくればよいかと。

鼻から上位打線に組み込むのは・・・・。下位打線が出塁して梅野なりピッチャーなりがバント。
１番勝負回避もしくは繋いでも２番植田で撃沈てのを何回繰り返したのか。

2019/01/20(日) 12:05:18.56

>>254
500打席立って3割打つ15年の新井ほどの打撃成績は来年の福留には無理や
週1週2休んで2割6分2割7分くらいしか無理だと思う
ナバーロと同程度の期待しか出来ない

2019/01/20(日) 12:05:35.52

守備考えなくていいなら大胆な打線組めるよな
捕手原口ショート糸井センターハヤタや！

2019/01/20(日) 12:06:00.57

>>260
逆に普通ならアウトにできる守備機会をアウトにできずセーフにしてしまうって視点で見た方がいいよ
結果それで投手の球数とリズムが崩れて失点する場面なんて数え切れんくらい見てきたわけでしょ？

2019/01/20(日) 12:07:39.42

計算できない近本は下位からスタートやろ
まずは糸原と北條で１・２番組んでもらわんとそこさえ流動的なら話にならん

2019/01/20(日) 12:07:55.89

センターラインぐらい守備重視にするやろ
センターラインがザルやと試合が締まらん

2019/01/20(日) 12:09:07.30

>>259
掛布岡田平田と内野がいてライド真弓センター弘田
守備が悪いとは思えんけどね

2019/01/20(日) 12:09:30.05

指標マンも暇だなぁ

2019/01/20(日) 12:10:23.27

守備に信仰まではないけど
守備で損してる指標が出てるからなぁ
守備強化はわかるわ
去年みたいな団子化している時にはそういう所も関わってくるし、バッテリーだってそれによってリードも変わるし
勿論打撃も必要
だから結局打てて守れないといけないセンターの選手がポイントになってくるんよねぇ

2019/01/20(日) 12:11:15.90

そもそも去年から糸井にはすぐ守備固めを出している試合が多い
その印象がないってことは守備固め選手が有効だった印象がないってことだ
糸井をすぐ変えるなと言われてた試合も多い
極端な考え方しか出来ない人はチーム全体を見れているんだろうか

2019/01/20(日) 12:11:53.56

勝つチームは打てる選手が守れるんであって守り優先では無い

2019/01/20(日) 12:12:42.84

守備指標で損してるっていうけども
福留糸井糸原植田ロサリオ鳥谷俊介で-71.9
その他大勢の合計が+0.7
のチームUZR-71.2やからな

打てる守備糞レギュラー3人を諦める他守備を上げる方法はないんやで

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:12:43.93

糸井から江越に変えただけで敵の中継ぎがブルペンでガッツポーズしてたからなwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 12:13:13.12

1年福留がレフトのレギュラーのチームでは優勝は無理なのはみんな分かるやろ
優勝無理なら来年42歳の福留を使う必要はない
したがって最初から開幕福留スタメンはやめておこう
阪神は定期的に補強するから他チーム以上に若手の出場機会を大事にする必要がある
そのこともみんな分かるやろ

2019/01/20(日) 12:13:32.45

守備ってのは優勝目指すなら最低限の指標くらいはできて当たり前
かといって守備に特化しすぎても得られるメリットは少なくなるってイメージだな

2019/01/20(日) 12:13:34.36

やっぱりクリンナップ打つなら20本は打って欲しいよなぁ高山陽川中谷大山江越誰か出てこんかなぁ

2019/01/20(日) 12:15:34.04

20本打てじゃなくて10本でいい精神でいいのに
未熟なチームなのに求めることが厳しすぎる

2019/01/20(日) 12:16:09.65

そんなに守備が大事ならロッテの岡田はオファーだらけだろう

2019/01/20(日) 12:16:44.97

岡田は最晩年は守備も劣化したみたいだが

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:18:34.66

守備だけの選手は30歳で自動引退やからなwwwwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 12:18:59.50

>>249
「ラッキーゾーン要望する奴がとにかく気に入らない」という意思表示しか見えんレスだな

2019/01/20(日) 12:19:34.51

中谷は20本打ったけど、高山は3割2分打ったら本塁打はあとから20本くらいついてくる
福留よりこの二人使った方がいい

2019/01/20(日) 12:22:59.15

>>249みたいに何の論理もない
自分の気に入らない意見を追い出したいだけの奴が一番アレだよな

2019/01/20(日) 12:25:12.20

小幡くんは育ちそうなん？

2019/01/20(日) 12:26:18.29

数字や数値に縛られ過ぎだわ自分のしっくり来るスタイルでやるのが一番良い数値が出るんだから
数字出すために合ってるスタイル手放すとか本末転倒だもんな

2019/01/20(日) 12:27:22.15

去年打撃関しては打てないといけないポジションの選手が日替わりで悪かったのもある
外野3ポジと特にセンター
後、糸井福留と交代する選手の
ファースト、サード
ここは打撃強化よな

2019/01/20(日) 12:28:18.26

というわけで守備重視のスタメン貼って下さい
どうぞ

2019/01/20(日) 12:30:58.63

>>287
＞後、糸井福留と交代する選手の
続き抜けてたｗ
糸井福留と交代する選手の薄さ

2019/01/20(日) 12:32:00.10

>>285
3年後の鳴尾浜での成績で判断しろ

2019/01/20(日) 12:34:26.15

阪神チームUZR内訳
福留糸井糸原 -40.1 ←使わなければ打線崩壊
植田鳥谷俊介 -24.6 ←使わなければよし
ロサリオ -7.2 ←クビ
その他大勢 +0.7 ←問題なし

これで守備強化が第一の課題になるわけないんやで

2019/01/20(日) 12:34:31.13

優勝するチームは打力も守備も良いよ
ただ、内野の守備範囲やタッチ一つにしても
外野だって自分でポジショニング取れる若手とか居ないし
というか外野陣の中堅が俊介とハヤタだしなぁ

2019/01/20(日) 12:35:25.55

そもそも上手い奴居ないんだから守備特化もクソもない

2019/01/20(日) 12:35:36.81

守備重視のスタメン？
糸井・福留・糸原みんな外さないといけなくなるけど
そんなのを要求して何の意味があるのかな、こんなスタメンで勝てるか！ってバカにしたい意図が見え見えなんだけど

2019/01/20(日) 12:35:41.57

いくら守備重視と言っても北條離脱前の終盤のスタメンから俊介外して江越入れるくらいじゃないの
なんか言い争いになってるけど正直そんな変わらん

2019/01/20(日) 12:36:39.95

>>293
これ
現時点で守備を建て直すなんかどうにもならん
何年もかけて部分的に直していくくらいしかできんよ

2019/01/20(日) 12:38:11.69

貧打のチーム特に長打力に乏しい打線は数少ない出塁率と長打率に優れる選手を上位に固めるべし
やはり打っているチームは雰囲気がいいのでこの上位が得点を生み出すことによる先発投手陣と打撃力の劣る下位打線への相乗効果を狙う
誰かが打ちだすと他も打ちまくり何度か大量得点を奪った昨シーズン、この反対は言わずもがな
貧打が伝染することの恐ろしさよ
相手より一点多ければ勝つスポーツにおいて得点を守ることが守備ならば、得点を増やすことも守備だとおもっている

2019/01/20(日) 12:39:22.27

ドラフトで内野獲らず外野ばっか獲って来たのに中堅がハヤタ俊介しかいないという
中谷はコンバート組やし

2019/01/20(日) 12:44:30.90

まあ指標マンと言われるかもしれんが
グラウンドに飛んだ打球をアウトにする割合であるDER67.2％は12球団最低ってデータも無視できんのも問題
打力もあって守備も平均以上の選手を多く作る
時間まだまだ掛かりそうよな
大山、北條頑張れー、センター?知らん

2019/01/20(日) 12:45:30.79

>>299
>センター?知らん
中谷

2019/01/20(日) 12:51:43.69

中谷高山近本

まじで誰か使える選手にならないと

今年のドラフトも上位で外野手取らないといけない悪夢w

2019/01/20(日) 12:54:54.89

>>300
中谷も高山も江越も近本も期待はしているけどみんな今の所予測が付かない状況なので知らんと言う結論に…

2019/01/20(日) 13:03:47.81

とりあえずケガだけはすんなよ

2019/01/20(日) 13:04:07.92

ドラ1だししばらくは近本が優先起用されるだろ
以前も書いたがオリ福田くらいの打撃成績が残せたら近本は余裕でセンターのレギュラー獲れる

2019/01/20(日) 13:04:33.09

守備重視は甲子園とナゴドとマツダでええよ
関東の箱庭三つは振り切れる連中重視で頼む

2019/01/20(日) 13:06:13.71

近本の評価が上がったのはオリの福田や小田の頑張りが大きいと見てるから
社会人は最初は評価されないかもしれないが頑張ってほしい

2019/01/20(日) 13:07:07.64

近本は重信的な選手という評価もあるな
打つ方でプロ対応に時間かかるタイプだと

2019/01/20(日) 13:10:51.71

>>282
極論バカは無視するに限る
バカすぎて話にもならない

2019/01/20(日) 13:29:37.41

ズムスタなんて打ち合いやねんから守備より打撃
守り勝つなんて無理

2019/01/20(日) 13:29:43.44

小田…？

2019/01/20(日) 13:30:38.60

阪神は三振取れるピッチャー多いし
ラッキーゾーン有利に働くと思うけどなあ

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:32:30.02

メッセと広い球場に頼ってるだけなのに野手より褒められる投手達うぜえwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 13:34:22.45

貧打のチームは弱い何故か
先制されると逆転する可能性がかなり低いそのまま負ける
同点でも打力が弱いから点数が取れない打力が強いチームに得点される
まぁ守備だけで得点取れなくても勝てるとか幻想な

2019/01/20(日) 13:35:43.05

ビジター成績だけだと去年2位じゃなかった？
甲子園での守備を改善すればいいんじゃないの

2019/01/20(日) 13:38:12.93

どっちも極論やわー
バランスよバランス
カープも菊池がいるのといないのでは点の取れやすさちがうし

2019/01/20(日) 13:39:32.94

甲子園は土が掘れやすくて実は守備が難しい球場なんよね

2019/01/20(日) 13:41:19.49

甲子園は球場の難易度としては実は高い
他の球場に比べて

2019/01/20(日) 13:44:20.86

打線な強いと負け消してもらった若い投手とかも次は頑張ろうだけど今は点やれないやれないで自滅してそのまま抹消だしな

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:46:33.81

素直に打てる選手起用すりゃいいんだよwwwwwwwww
投手もそれを望んでるwwwwwwwwwwww
さっさとテラスつけれや

2019/01/20(日) 13:47:09.61

味方も難しいように敵も難しいはずなんだけどな

全然そんな感じしないな
練習してないはずの敵のが軽やかだわ

2019/01/20(日) 13:48:03.91

>>283
福留も二桁ホームランはしんどいやろしな

2019/01/20(日) 13:50:27.94

>>320
あのなビジターで試合数が段違いだろ
敵チームは10試合ちょっとと自分らは70試合程やるのとは全然違う

2019/01/20(日) 13:52:49.84

テラス厨ってアホなんかな
ロッテがどうなるのかすらまだわかんないのに

2019/01/20(日) 13:55:33.50

江越もすぐに二軍に落ちるやろな

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:04:29.09

外国人野手も当たらずホームは広い
野手の方が可哀想というのが分からないとかひでーwwwwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 14:06:36.43

>>314
甲子園での打撃も改善せんと無理

2019/01/20(日) 14:16:54.64

>>326
改善というか甲子園だからと言って余計な小細工しなければある程度戦えるんだけどね

2019/01/20(日) 14:23:13.53

矢野がベンチにいた一昨年は普通に2位だったんよね

2019/01/20(日) 14:26:44.89

とりあえず今までの強制練習から解放されて
自主練習でノビノヒやれるみたいだし選手がどう変わるか期待するしかないわ

2019/01/20(日) 14:27:34.90

糸原今年は研究されるって言ってるやつおるが
選球眼いいし弱点なんてほぼないやろ
インコースのカーブが苦手くさいけど…

2019/01/20(日) 14:29:03.07

競争はもちろん競争だけど
スタートの形として去年の実績考慮したら糸原梅野外されるとか
ありえないし

上本そもそもリハビリ中だし、開幕合わせてどうしたとか無理無理だし

あと植田練習しろよ>>203

2019/01/20(日) 14:32:05.26

単純に去年比でUZRが+30される可能性が高いんだから守備重視になるよ
そもそも単年毎の振り幅も大きい指標だから

>>330
そもそもルーキーでそこそこ試合出て打ったやつが次の年に成績伸ばしたのを研究ってじゃあ去年の冬他球団はなにしててんって話になるしな

2019/01/20(日) 14:37:30.04

藪ですら、まあこいつは禄に取材もしてねえ解説者だけど
阪神は守備で優勝どうたらーとか極論言ってて笑うしか無いわ

2019/01/20(日) 14:40:17.10

引っ張りから去年は流し打ちに変わったやん
長打なくなったし

2019/01/20(日) 14:40:25.41

ってか、北條の脱臼が再発しないかそこが一番の心配やわ
それがなけりゃもう何でもいい、フルで頑張ってほしい

2019/01/20(日) 14:44:44.37

コーチの打診もない暗黒OBや戦犯モミーがなんで解説やってるのか

2019/01/20(日) 15:23:32.80

>>324
江越はそもそも一軍にいるという前提が間違いやろ

2019/01/20(日) 15:26:09.42

NMB48の渋谷凪咲ちゃんが知ってるプロ野球の球団
https://pbs.twimg.com/media/DxVRgJ2UwAA2KbF.jpg

2019/01/20(日) 15:27:56.46

見せるなっつってるのに見せるクズ

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:28:25.69

>>338
ヤクルトバッファローズと横浜バッファローズwwwwwwwwwwww
そんでミーハー球団日ハムさすがやなwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 15:31:07.20

ヤフドって
からくりぐらいの広さでフェンスがなくったようなもんなんだよな

2019/01/20(日) 16:07:52.64

安倍晋三君に教えてあげるよ、、

もし新年号が『阪神』だったら、
日本全国の阪神ファンが貴方を支持する事になるでしょう！

2019/01/20(日) 16:08:27.80

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00000006-tospoweb-base
西、それはオリックスに失礼やぞ

2019/01/20(日) 16:10:40.19

>>343
西くん以外と目立ちたがりで性格図太いよねw

2019/01/20(日) 16:13:19.35

安定して数字残す先発はメッセくらいだしな
西君にはもってこいの球団やで頑張ってや！

2019/01/20(日) 16:15:25.82

オリックスのエース西
中日のエースガルシア
阪神のエースメッセンジャー

これで最低30勝確保できるのは監督としてはありがたいだろうな

2019/01/20(日) 16:16:35.73

西は2014年のWBCの広報やってたんでしょ

最初はサンスポの件とかでマスコミうざいから阪神には来ないかなと思ってたけど逆やったなwwオリ時代のハワイ自主トレの話題の小いささを気にしてたよな

2019/01/20(日) 16:17:09.37

阪神なんて抹消されるだけで一面記事になるからな

2019/01/20(日) 16:18:12.55

>>203
植田がショート筆頭なわけないし
fullcountってプロテクト予想でもなんか見当外れなこと書いてなかったっけ
阪神の試合全然見てないのが記事書いてるんやろな

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:18:45.25

西はオリックスdisはほどほどにせえよwwwwwwwww
よほど出たかったのか知らんがオリファンにまた恨まれるわwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 16:19:04.55

フルカウントは俊介プロテクト予想に入れてたな

2019/01/20(日) 16:21:57.13

>>348
ドラ8で今は育成の藤谷が護摩行やるかもってのが記事になるんやで

2019/01/20(日) 16:22:35.79

>>352
関西圏だとオリ吉田より望月の方が知名度あるんじゃないかってレベルだからな

2019/01/20(日) 16:22:39.64

まあ糸井も移籍した理由は一緒やろ
なぜ同じ在阪球団なのにここまで注目度が違うのかってな

2019/01/20(日) 16:23:16.47

オリックス吉田もFAでほしいけどなー

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