とらせん 全レス転載禁止
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前スレ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1547684969/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 使えるものは使えるうちに使うのが当たり前
世代交代なんか和田のころにはじめないといけなかったのにやらなかった分のツケを金本と矢野が払わされてるだけでそんなん今年1年でどうにかなるほど浅いもんじゃないわね OPS.800どころか.700すら程遠い奴らばっかりやのにどう福留を外す選択肢があるのか
福留も舐められたもんやな 福留 ダメでも代打出せないし二軍落ちもないし 使うとしても6番だろな
福留休むたびに中軸をいじるのもあれだし >>233
使えるものがいればの話やけどな
でも使えない奴を無理に使うことはない そうやっていかないと世代交代なんて進まないからな
ある一定の年齢まで言ったらいくら打ってようと強制的に替えないと 福留外したらOPS800超えが糸井だけになるな
アヘン単打線の完成や! まぁ 高山 陽川 中谷他 今年も福留に勝てないようならBクラスだわ
福留が下位で気楽に打てるなら面白いけど 福留は休み休み使わないといけないのは分からんでもないけど
糸井もそうだからな セリーグ最高の投手陣でセリーグ最低の打撃陣
点取れないけど点取られないから常に接戦になって勝ちパの投手がぶっ壊れそう 球団が契約してる以上ベテランのポジションは若手が勢いで奪い取るしかない セリーグ最強の球団がパリーグ二位に1勝しかできないんだからもう1リーグになるべきだな
このままセリーグでやってても何も得るもんないし >>241
最高の投手がいるならなおさらテラス作れやwwwwwwwwwwwwwww
投手優遇しすぎwwwwwwwwwwww >>241
リーグ最低の打撃陣でも守備さえしっかりしてれば覇権も取れるよ
阪神の場合は先発だけがセリーグ最高、あとはセ最低クラスなのが問題 休み休み使わないといけないってのもマイナス
代わりの選手は週1とか週2のスタメンで結果を残すことを強いられる
週1週2休んで良い成績残せるならいいけど、そこまでもう無理やろ >>247
フルイニング厨かよwwwwwwwwwwwwwww ラッキーゾーン厨は何回も言ってるけどソフトバンクとかヤクルトとか横浜みたいな狭い球場のファンに鞍替えしてどうぞ 守備さえしっかりしてれば優勝出来るとか言ってる人がいるが
阪神の優勝は守備で優勝したことは一度もないよ
このスレはどうでもいいが、矢野は勘違いせずに指揮してほしいね 出塁率重視で起用していた糸原、北條の1、2番を盗塁できないからと批判してたやつらはこの記事読んでほしいわ
アウトになったとしても盗塁を仕掛ける意味はあるのか
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53478
盗塁で改善できる得点は多くても年間で10得点程度なので、俺は盗塁なんてほぼ必要ないと思ってるけど、
「足がある選手が塁上にいると投手にプレッシャーをかけられる」とかいうアバウトな理由で盗塁できる選手を過大評価するやつらはいまだに多いからな
上位打線なんてのは出塁率や長打率といった得点算出の基礎能力を重視するのは当たり前であって走力なんてものでは到底補いきれない 鳥谷を外してショート北條みたいに思い切った事が矢野に出来るかどうか
あと糸井に守備固め代走出す >>248
他球団でも定期的に休みが必要なレギュラーなんておらん
戦力としては割引して考える必要がある >>253
広島の最初の優勝は4番新井さんを休ませながら起用した 和田久慈新庄桧山いた時代は守備は上手かったけど3点取られたらもうダメだった
だから投手も慎重になり過ぎてよく満塁になってた >>250
守備で優勝って言うけど
落合中日って福留やウッズ居たよね
星野のときは当然金本のおかげだし
何より抑え中継ぎがよかったし
楽天が優勝した時もマー君だけでなマギーやAJがいたし 休養するのが駄目なら若手だけで勝手にやれやwwwwwwwww
逆噴射で完全最下位を楽しめwwwwwwwwwwwwwww >>250
85の守備は分からんけど
03と05も守備は悪くなかったはずやで 守備に過剰な信仰もってるんだろうけど
安打を守備でアウトにできる場面なんて一試合で数回あるかないかでしょ
コースヒットなんて守備でどうにかできるもんじゃないし
三振にできる投手を取ったほうが早いよね 藪恵壹が占う、阪神の2019年。「守って優勝した歴史はない」
https://t.co/CiwBsYCQqg
この記事に関しては藪が正しいなwwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) とりあえず近本下位打線でええやろ。
打撃がちゃんと対応できて、盗塁もできるとなれば上位に持ってくればよいかと。
鼻から上位打線に組み込むのは・・・・。下位打線が出塁して梅野なりピッチャーなりがバント。
1番勝負回避もしくは繋いでも2番植田で撃沈てのを何回繰り返したのか。 >>254
500打席立って3割打つ15年の新井ほどの打撃成績は来年の福留には無理や
週1週2休んで2割6分2割7分くらいしか無理だと思う
ナバーロと同程度の期待しか出来ない 守備考えなくていいなら大胆な打線組めるよな
捕手原口ショート糸井センターハヤタや! >>260
逆に普通ならアウトにできる守備機会をアウトにできずセーフにしてしまうって視点で見た方がいいよ
結果それで投手の球数とリズムが崩れて失点する場面なんて数え切れんくらい見てきたわけでしょ? 計算できない近本は下位からスタートやろ
まずは糸原と北條で1・2番組んでもらわんとそこさえ流動的なら話にならん センターラインぐらい守備重視にするやろ
センターラインがザルやと試合が締まらん >>259
掛布岡田平田と内野がいてライド真弓センター弘田
守備が悪いとは思えんけどね 守備に信仰まではないけど
守備で損してる指標が出てるからなぁ
守備強化はわかるわ
去年みたいな団子化している時にはそういう所も関わってくるし、バッテリーだってそれによってリードも変わるし
勿論打撃も必要
だから結局打てて守れないといけないセンターの選手がポイントになってくるんよねぇ そもそも去年から糸井にはすぐ守備固めを出している試合が多い
その印象がないってことは守備固め選手が有効だった印象がないってことだ
糸井をすぐ変えるなと言われてた試合も多い
極端な考え方しか出来ない人はチーム全体を見れているんだろうか 勝つチームは打てる選手が守れるんであって守り優先では無い 守備指標で損してるっていうけども
福留糸井糸原植田ロサリオ鳥谷俊介で-71.9
その他大勢の合計が+0.7
のチームUZR-71.2やからな
打てる守備糞レギュラー3人を諦める他守備を上げる方法はないんやで 糸井から江越に変えただけで敵の中継ぎがブルペンでガッツポーズしてたからなwwwwwwwwwwww 1年福留がレフトのレギュラーのチームでは優勝は無理なのはみんな分かるやろ
優勝無理なら来年42歳の福留を使う必要はない
したがって最初から開幕福留スタメンはやめておこう
阪神は定期的に補強するから他チーム以上に若手の出場機会を大事にする必要がある
そのこともみんな分かるやろ 守備ってのは優勝目指すなら最低限の指標くらいはできて当たり前
かといって守備に特化しすぎても得られるメリットは少なくなるってイメージだな やっぱりクリンナップ打つなら20本は打って欲しいよなぁ 高山 陽川 中谷 大山 江越 誰か出てこんかなぁ 20本打てじゃなくて10本でいい精神でいいのに
未熟なチームなのに求めることが厳しすぎる そんなに守備が大事ならロッテの岡田はオファーだらけだろう 守備だけの選手は30歳で自動引退やからなwwwwwwwwwwwwwww >>249
「ラッキーゾーン要望する奴がとにかく気に入らない」という意思表示しか見えんレスだな 中谷は20本打ったけど、高山は3割2分打ったら本塁打はあとから20本くらいついてくる
福留よりこの二人使った方がいい >>249みたいに何の論理もない
自分の気に入らない意見を追い出したいだけの奴が一番アレだよな 数字や数値に縛られ過ぎだわ自分のしっくり来るスタイルでやるのが一番良い数値が出るんだから
数字出すために合ってるスタイル手放すとか本末転倒だもんな 去年打撃関しては打てないといけないポジションの選手が日替わりで悪かったのもある
外野3ポジと特にセンター
後、糸井福留と交代する選手の
ファースト、サード
ここは打撃強化よな というわけで守備重視のスタメン貼って下さい
どうぞ >>287
>後、糸井福留と交代する選手の
続き抜けてたw
糸井福留と交代する選手の薄さ 阪神チームUZR内訳
福留糸井糸原 -40.1 ←使わなければ打線崩壊
植田鳥谷俊介 -24.6 ←使わなければよし
ロサリオ -7.2 ←クビ
その他大勢 +0.7 ←問題なし
これで守備強化が第一の課題になるわけないんやで 優勝するチームは打力も守備も良いよ
ただ、内野の守備範囲やタッチ一つにしても
外野だって自分でポジショニング取れる若手とか居ないし
というか外野陣の中堅が俊介とハヤタだしなぁ そもそも上手い奴居ないんだから守備特化もクソもない 守備重視のスタメン?
糸井・福留・糸原みんな外さないといけなくなるけど
そんなのを要求して何の意味があるのかな、こんなスタメンで勝てるか!ってバカにしたい意図が見え見えなんだけど いくら守備重視と言っても北條離脱前の終盤のスタメンから俊介外して江越入れるくらいじゃないの
なんか言い争いになってるけど正直そんな変わらん >>293
これ
現時点で守備を建て直すなんかどうにもならん
何年もかけて部分的に直していくくらいしかできんよ 貧打のチーム特に長打力に乏しい打線は数少ない出塁率と長打率に優れる選手を上位に固めるべし
やはり打っているチームは雰囲気がいいのでこの上位が得点を生み出すことによる先発投手陣と打撃力の劣る下位打線への相乗効果を狙う
誰かが打ちだすと他も打ちまくり何度か大量得点を奪った昨シーズン、この反対は言わずもがな
貧打が伝染することの恐ろしさよ
相手より一点多ければ勝つスポーツにおいて得点を守ることが守備ならば、得点を増やすことも守備だとおもっている ドラフトで内野獲らず外野ばっか獲って来たのに中堅がハヤタ俊介しかいないという
中谷はコンバート組やし まあ指標マンと言われるかもしれんが
グラウンドに飛んだ打球をアウトにする割合であるDER67.2%は12球団最低ってデータも無視できんのも問題
打力もあって守備も平均以上の選手を多く作る
時間まだまだ掛かりそうよな
大山、北條頑張れー、センター?知らん 中谷 高山 近本
まじで誰か使える選手にならないと
今年のドラフトも上位で外野手取らないといけない悪夢w >>300
中谷も高山も江越も近本も期待はしているけどみんな今の所予測が付かない状況なので知らんと言う結論に… ドラ1だししばらくは近本が優先起用されるだろ
以前も書いたがオリ福田くらいの打撃成績が残せたら近本は余裕でセンターのレギュラー獲れる 守備重視は甲子園とナゴドとマツダでええよ
関東の箱庭三つは振り切れる連中重視で頼む 近本の評価が上がったのはオリの福田や小田の頑張りが大きいと見てるから
社会人は最初は評価されないかもしれないが頑張ってほしい 近本は重信的な選手という評価もあるな
打つ方でプロ対応に時間かかるタイプだと >>282
極論バカは無視するに限る
バカすぎて話にもならない ズムスタなんて打ち合いやねんから守備より打撃
守り勝つなんて無理 阪神は 三振取れるピッチャー多いし
ラッキーゾーン有利に働くと思うけどなあ メッセと広い球場に頼ってるだけなのに野手より褒められる投手達うぜえwwwwwwwwwwww 貧打のチームは弱い何故か
先制されると逆転する可能性がかなり低いそのまま負ける
同点でも打力が弱いから点数が取れない打力が強いチームに得点される
まぁ守備だけで得点取れなくても勝てるとか幻想な ビジター成績だけだと去年2位じゃなかった?
甲子園での守備を改善すればいいんじゃないの どっちも極論やわー
バランスよバランス
カープも菊池がいるのといないのでは点の取れやすさちがうし 甲子園は土が掘れやすくて実は守備が難しい球場なんよね 甲子園は球場の難易度としては実は高い
他の球場に比べて 打線な強いと負け消してもらった若い投手とかも次は頑張ろうだけど 今は点やれないやれないで自滅して そのまま抹消だしな 素直に打てる選手起用すりゃいいんだよwwwwwwwww
投手もそれを望んでるwwwwwwwwwwww
さっさとテラスつけれや 味方も難しいように敵も難しいはずなんだけどな
全然そんな感じしないな
練習してないはずの敵のが軽やかだわ >>283
福留も二桁ホームランはしんどいやろしな >>320
あのなビジターで試合数が段違いだろ
敵チームは10試合ちょっとと自分らは70試合程やるのとは全然違う テラス厨ってアホなんかな
ロッテがどうなるのかすらまだわかんないのに 外国人野手も当たらずホームは広い
野手の方が可哀想というのが分からないとかひでーwwwwwwwwwwwwwww >>326
改善というか甲子園だからと言って余計な小細工しなければある程度戦えるんだけどね とりあえず 今までの強制練習から解放されて
自主練習でノビノヒやれるみたいだし 選手がどう変わるか期待するしかないわ 糸原今年は研究されるって言ってるやつおるが
選球眼いいし弱点なんてほぼないやろ
インコースのカーブが苦手くさいけど… 競争はもちろん競争だけど
スタートの形として去年の実績考慮したら糸原梅野外されるとか
ありえないし
上本そもそもリハビリ中だし、開幕合わせてどうしたとか無理無理だし
あと植田練習しろよ>>203 単純に去年比でUZRが+30される可能性が高いんだから守備重視になるよ
そもそも単年毎の振り幅も大きい指標だから
>>330
そもそもルーキーでそこそこ試合出て打ったやつが次の年に成績伸ばしたのを研究ってじゃあ去年の冬他球団はなにしててんって話になるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています