とらせん　全レス転載禁止

2019/01/19(土) 17:45:27.04

前スレ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1547684969/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:15:32.85

結果残してるのに使われないってよっぽどクリンナップが出来る打撃か守備がないと言えないだろwwwwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 09:17:47.83

ガルシア、西、藤浪で40勝できたら優勝争いに絡めるよね
可能性は何%くらいあると思いますか？

2019/01/20(日) 09:28:43.69

西ガルシアが30勝以上すれば

2019/01/20(日) 09:32:25.47

糸原セカンド固定
北條ショート固定

これで1年全試合出場したら大山マルテで返すから得点力上がるんだけどな

2019/01/20(日) 09:33:09.04

勝ち星は阪神打線次第だね

2019/01/20(日) 09:34:32.60

糸原は守備があかんから木浪が伸びて糸原からポジション奪えればええと思ってる
糸原を守れないから控えにとか外野に、とかできるくらい打てる奴がでてこないと優勝は難しいわね

2019/01/20(日) 09:34:40.79

メッセ10勝、ガルシア10勝、西13勝、藤浪7勝でも40勝だもんな
マルテがハズレで上本坂本原口は予定通り壊れるとして、さてどうする

2019/01/20(日) 09:39:08.95

>>194
セカンドなら糸原も悪くないのでは？
外野では長打力が足りなさすぎるわな

2019/01/20(日) 09:39:58.88

打たないから最下位になっただけや

2019/01/20(日) 09:40:05.35

糸井福留もフルは無理やろ
誰かしらどっか痛める

2019/01/20(日) 09:42:20.59

木浪の打撃はあんま期待できん気がする

2019/01/20(日) 09:55:55.91

>>195
岩貞が頑張るよきっと

2019/01/20(日) 10:00:28.01

坂もっちゃんは
グアムに新婚旅行に
行ったんか？

2019/01/20(日) 10:04:31.72

>>197
優勝できないのは打てないからだが、最下位は明らかに先発不足やぞ

2019/01/20(日) 10:06:26.23

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00284025-fullcount-base

1　中　近本光司
2　二　上本博紀
3　右　糸井嘉男
4　一　マルテ
5　左　福留孝介
6　三　大山悠輔
7　遊　植田海
8　捕　梅野隆太郎
9　投　－

2019/01/20(日) 10:08:42.84

近本が１番センターねえ
即戦力ドラ１だしそれくらいやってもらわんといかんのやけど
プロみけいけんの選手をそこまで高評価するのも危険な感じがする
個人的に近本は守備が怖い

2019/01/20(日) 10:10:25.27

>>202
最下位という勝敗のアウトプットの話なら明らかに甲子園で勝てなかったことやぞ
その甲子園で勝てなかった理由はPFで説明が付かないレベルの貧打やぞ

2019/01/20(日) 10:10:54.04

北條糸原の弱点はチームきっての鈍足であることだろ
1番か2番にピノ入れたらどっちかが7番打つことになるだろうな
まあ北條はもともと4番打ってたくらいだしパワーがないわけじゃない
また糸原も03年の藤本みたいに下位で機能させる道もあるだろうけどな

2019/01/20(日) 10:15:12.20

植田はーおーん

2019/01/20(日) 10:15:29.28

打線が投手育てるいうしな
先制点やれないとか１点もやれないで初回から前進守備はキツイわ

2019/01/20(日) 10:16:02.82

>>203
植田練習しろ

2019/01/20(日) 10:22:43.08

近本が機能するなら糸原北條は下位に入れた方がいいかな
個人的には２番大山も面白いかと思う

近本
大山
糸井
マルテ
福留
北條
糸原
梅野
投手

2019/01/20(日) 10:24:09.36

>>206
北條糸原はそもそも鈍足じゃないし糸原はリーグ平均ド真ん中北條はチーム3位の走塁指標だから何の問題もない
盗塁の話をしてるなら盗塁に打順を変えるほどの価値はない

2019/01/20(日) 10:35:51.93

462 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-F2Ks [116.193.246.147])[] 投稿日：2019/01/20(日) 09:10:47.12 ID:XsLw2lXc0 [6/6]
今週の週ベ長野関係のコラム多かったけどどんでんと川口は結構長々書いてた

どんでん
・自分らも新井の時金本やらの高額選手外しても広島は取れないんではという話は出た
・万が一があったら事故で終らせられないので無難にやった
・赤松は最後の1/2の1人でもう一人の方が広島の本命という情報があった
・広島の編成見たら長野はドンピシャ
・長野は気持ちが切れてるかどうか、コレで気持ち新たに頑張るなら絶対戦力になる

川口
・知り合いから広島が年明けまでかけたの嫌がらせでやったんだろと言われた
・たぶん巨人はハナから取られる前提で外してたと思う
・長野はグラウンド外ならメチャクチャ喋るが試合中とかは寡黙だから新井の代わりが出来るかは？長野ならちゃんとやるだろうとは思うけど

2019/01/20(日) 10:35:58.28

ここの奴等が言うには近本は長打力があるイチローらしいから380 30本が最低ラインだろ

2019/01/20(日) 10:37:25.13

近本垂直跳び89cm

2019/01/20(日) 10:37:36.80

>>212
阪神フロントに大物選手を外す度胸があるわけないしな
無難に竹安みたいなトッププロスペクトには少し足りない若手がこれからも外れるだろう

2019/01/20(日) 10:39:02.63

.280 5本 25盗塁くらいで想定してる

2019/01/20(日) 10:39:17.05

さすがにもう福留にクリンナップ打つ力ないやろ休み休みで250 8本くらいのクリンナップなら今年も貧打やで

2019/01/20(日) 10:41:50.55

でもチーム２番目のOPSの持ち主だからな福留は

2019/01/20(日) 10:42:05.55

山田久志の甲子園の応援が云々の記事腹立つわ～

2019/01/20(日) 10:46:03.99

去年は貧打というより首脳陣が編み出した相手にアウトを献上する自壊野球のせいだからな

2019/01/20(日) 10:47:29.60

>>218
今年42の選手アテにしたらあかんやろ

2019/01/20(日) 10:47:42.39

内海はまだしも、長野外してまで守りたい若手いたのかねえ
移籍組が多いのとドラフトが下手糞（小粒な選手が多い）な印象なんだけどな
少なくとも若手投手の有望株は阪神のほうが多いと思う、野手は知らん

2019/01/20(日) 10:53:07.36

>>203
何やこれ
植田が記事書いたんか？

2019/01/20(日) 10:54:37.67

福留が打てなかったら打順下げるなりスタメンから外すなりを考えればいいだけ
昨シーズンの福留は41歳なのにwRC+140前後でずっと推移してた選手
wRC+でいえば浅村と変わらん

福留ほどの力量のある選手に向かって、『41歳で出来たことが42歳ではもう出来ないだろう』なんて言い切れるやつは頭おかしい
福留はダメだったらその時に下げればよい
昨シーズン並みの数字を残せるなら幾つになってもレギュラーで使うのは当たり前

2019/01/20(日) 10:55:41.47

>>196
指標は悪いんや、見てたらそんな感じでもないような気もするんやけど…
まぁ他が悪すぎるからマシに見えるだけやと思ってる

2019/01/20(日) 10:58:26.87

>>224
君はまだ若いからわからんかもしれんけど、年いってきたらそれが当たり前のようにあることを理解できるようになるぞ

2019/01/20(日) 11:01:13.09

福留がダメだったら代わりがいないじゃ困るわけで福留は糸井と併用状態のいい時に6番くらいでスタメンで考えるのが普通やろでクリンナップをどうするかを考えるのが編成や現場であって

2019/01/20(日) 11:01:50.55

福留は当てにしてはいけない年齢だと思っているけど今一番計算出来そうな外野が福留と糸井なのがね
誰でもいいから外野は出てきてほしいものよ

2019/01/20(日) 11:08:20.16

頑張ってるのは嬉しいが
38歳と42歳が当たり前のように中軸で計算されてるのは異常
今年こそ打破というか若手は甘えず突き破ってほしい

2019/01/20(日) 11:10:36.54

福留がダメだったら代わりがいないでは困るとか笑うわ
福留を無理やり控えに回してまで使いたい外野手などいないだろうに
他の外野手はセンターが完全に空いてるんだからまずはそこを獲れっての
今季から福留と糸井を併用しろとか完全に頭がおかしいとしか思えない
首脳陣にはそんな考えは1ミリもないわ
編成的にも福留は休養日を入れつつ1年使い続けること前提で考えてるに決まってんだろ

2019/01/20(日) 11:10:47.58

福留さんが47歳くらいでようやく並べる若手が出てきそうだな

2019/01/20(日) 11:12:59.96

今年は糸原北條の打撃にかかってるよなー

2019/01/20(日) 11:15:59.14

使えるものは使えるうちに使うのが当たり前
世代交代なんか和田のころにはじめないといけなかったのにやらなかった分のツケを金本と矢野が払わされてるだけでそんなん今年1年でどうにかなるほど浅いもんじゃないわね

2019/01/20(日) 11:16:05.88

OPS.800どころか.700すら程遠い奴らばっかりやのにどう福留を外す選択肢があるのか
福留も舐められたもんやな

2019/01/20(日) 11:16:34.47

福留ダメでも代打出せないし二軍落ちもないし使うとしても６番だろな
福留休むたびに中軸をいじるのもあれだし

2019/01/20(日) 11:19:01.83

>>233
使えるものがいればの話やけどな
でも使えない奴を無理に使うことはない

2019/01/20(日) 11:25:34.94

そうやっていかないと世代交代なんて進まないからな
ある一定の年齢まで言ったらいくら打ってようと強制的に替えないと

2019/01/20(日) 11:26:36.95

福留外したらOPS800超えが糸井だけになるな
アヘン単打線の完成や！

2019/01/20(日) 11:28:10.52

まぁ高山陽川中谷他今年も福留に勝てないようならBクラスだわ
福留が下位で気楽に打てるなら面白いけど

2019/01/20(日) 11:28:28.11

福留は休み休み使わないといけないのは分からんでもないけど
糸井もそうだからな

2019/01/20(日) 11:31:24.53

セリーグ最高の投手陣でセリーグ最低の打撃陣
点取れないけど点取られないから常に接戦になって勝ちパの投手がぶっ壊れそう

2019/01/20(日) 11:31:43.16

球団が契約してる以上ベテランのポジションは若手が勢いで奪い取るしかない

2019/01/20(日) 11:34:49.88

近本は高めに直球放られて空三振しそう

2019/01/20(日) 11:38:14.51

セリーグ最強の球団がパリーグ二位に1勝しかできないんだからもう1リーグになるべきだな
このままセリーグでやってても何も得るもんないし

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:38:30.09

>>241
最高の投手がいるならなおさらテラス作れやwwwwwwwwwwwwwww
投手優遇しすぎwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 11:39:11.23

>>241
リーグ最低の打撃陣でも守備さえしっかりしてれば覇権も取れるよ
阪神の場合は先発だけがセリーグ最高、あとはセ最低クラスなのが問題

2019/01/20(日) 11:45:20.88

休み休み使わないといけないってのもマイナス
代わりの選手は週1とか週2のスタメンで結果を残すことを強いられる
週1週2休んで良い成績残せるならいいけど、そこまでもう無理やろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:46:13.97

>>247
フルイニング厨かよwwwwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 11:49:06.67

ラッキーゾーン厨は何回も言ってるけどソフトバンクとかヤクルトとか横浜みたいな狭い球場のファンに鞍替えしてどうぞ

2019/01/20(日) 11:52:03.99

守備さえしっかりしてれば優勝出来るとか言ってる人がいるが
阪神の優勝は守備で優勝したことは一度もないよ
このスレはどうでもいいが、矢野は勘違いせずに指揮してほしいね

2019/01/20(日) 11:52:40.33

出塁率重視で起用していた糸原、北條の1、2番を盗塁できないからと批判してたやつらはこの記事読んでほしいわ

アウトになったとしても盗塁を仕掛ける意味はあるのか
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53478

盗塁で改善できる得点は多くても年間で１０得点程度なので、俺は盗塁なんてほぼ必要ないと思ってるけど、
「足がある選手が塁上にいると投手にプレッシャーをかけられる」とかいうアバウトな理由で盗塁できる選手を過大評価するやつらはいまだに多いからな
上位打線なんてのは出塁率や長打率といった得点算出の基礎能力を重視するのは当たり前であって走力なんてものでは到底補いきれない

2019/01/20(日) 11:53:12.46

鳥谷を外してショート北條みたいに思い切った事が矢野に出来るかどうか
あと糸井に守備固め代走出す

2019/01/20(日) 11:54:11.48

>>248
他球団でも定期的に休みが必要なレギュラーなんておらん
戦力としては割引して考える必要がある

2019/01/20(日) 11:55:57.06

>>253
広島の最初の優勝は4番新井さんを休ませながら起用した

2019/01/20(日) 11:56:19.00

和田久慈新庄桧山いた時代は守備は上手かったけど3点取られたらもうダメだった
だから投手も慎重になり過ぎてよく満塁になってた

2019/01/20(日) 11:56:59.98

>>250
守備で優勝って言うけど
落合中日って福留やウッズ居たよね
星野のときは当然金本のおかげだし
何より抑え中継ぎがよかったし
楽天が優勝した時もマー君だけでなマギーやAJがいたし

2019/01/20(日) 11:57:54.62

マルテはまるでダメだ

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:58:55.53

休養するのが駄目なら若手だけで勝手にやれやwwwwwwwww
逆噴射で完全最下位を楽しめwwwwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 11:59:47.53

>>250
85の守備は分からんけど
03と05も守備は悪くなかったはずやで

2019/01/20(日) 12:03:10.30

守備に過剰な信仰もってるんだろうけど
安打を守備でアウトにできる場面なんて一試合で数回あるかないかでしょ
コースヒットなんて守備でどうにかできるもんじゃないし
三振にできる投手を取ったほうが早いよね

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:04:39.50

藪恵壹が占う、阪神の2019年。「守って優勝した歴史はない」
https://t.co/CiwBsYCQqg

この記事に関しては藪が正しいなwwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

2019/01/20(日) 12:05:11.24

とりあえず近本下位打線でええやろ。
打撃がちゃんと対応できて、盗塁もできるとなれば上位に持ってくればよいかと。

鼻から上位打線に組み込むのは・・・・。下位打線が出塁して梅野なりピッチャーなりがバント。
１番勝負回避もしくは繋いでも２番植田で撃沈てのを何回繰り返したのか。

2019/01/20(日) 12:05:18.56

>>254
500打席立って3割打つ15年の新井ほどの打撃成績は来年の福留には無理や
週1週2休んで2割6分2割7分くらいしか無理だと思う
ナバーロと同程度の期待しか出来ない

2019/01/20(日) 12:05:35.52

守備考えなくていいなら大胆な打線組めるよな
捕手原口ショート糸井センターハヤタや！

2019/01/20(日) 12:06:00.57

>>260
逆に普通ならアウトにできる守備機会をアウトにできずセーフにしてしまうって視点で見た方がいいよ
結果それで投手の球数とリズムが崩れて失点する場面なんて数え切れんくらい見てきたわけでしょ？

2019/01/20(日) 12:07:39.42

計算できない近本は下位からスタートやろ
まずは糸原と北條で１・２番組んでもらわんとそこさえ流動的なら話にならん

2019/01/20(日) 12:07:55.89

センターラインぐらい守備重視にするやろ
センターラインがザルやと試合が締まらん

2019/01/20(日) 12:09:07.30

>>259
掛布岡田平田と内野がいてライド真弓センター弘田
守備が悪いとは思えんけどね

2019/01/20(日) 12:09:30.05

指標マンも暇だなぁ

2019/01/20(日) 12:10:23.27

守備に信仰まではないけど
守備で損してる指標が出てるからなぁ
守備強化はわかるわ
去年みたいな団子化している時にはそういう所も関わってくるし、バッテリーだってそれによってリードも変わるし
勿論打撃も必要
だから結局打てて守れないといけないセンターの選手がポイントになってくるんよねぇ

2019/01/20(日) 12:11:15.90

そもそも去年から糸井にはすぐ守備固めを出している試合が多い
その印象がないってことは守備固め選手が有効だった印象がないってことだ
糸井をすぐ変えるなと言われてた試合も多い
極端な考え方しか出来ない人はチーム全体を見れているんだろうか

2019/01/20(日) 12:11:53.56

勝つチームは打てる選手が守れるんであって守り優先では無い

2019/01/20(日) 12:12:42.84

守備指標で損してるっていうけども
福留糸井糸原植田ロサリオ鳥谷俊介で-71.9
その他大勢の合計が+0.7
のチームUZR-71.2やからな

打てる守備糞レギュラー3人を諦める他守備を上げる方法はないんやで

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:12:43.93

糸井から江越に変えただけで敵の中継ぎがブルペンでガッツポーズしてたからなwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 12:13:13.12

1年福留がレフトのレギュラーのチームでは優勝は無理なのはみんな分かるやろ
優勝無理なら来年42歳の福留を使う必要はない
したがって最初から開幕福留スタメンはやめておこう
阪神は定期的に補強するから他チーム以上に若手の出場機会を大事にする必要がある
そのこともみんな分かるやろ

2019/01/20(日) 12:13:32.45

守備ってのは優勝目指すなら最低限の指標くらいはできて当たり前
かといって守備に特化しすぎても得られるメリットは少なくなるってイメージだな

2019/01/20(日) 12:13:34.36

やっぱりクリンナップ打つなら20本は打って欲しいよなぁ高山陽川中谷大山江越誰か出てこんかなぁ

2019/01/20(日) 12:15:34.04

20本打てじゃなくて10本でいい精神でいいのに
未熟なチームなのに求めることが厳しすぎる

2019/01/20(日) 12:16:09.65

そんなに守備が大事ならロッテの岡田はオファーだらけだろう

2019/01/20(日) 12:16:44.97

岡田は最晩年は守備も劣化したみたいだが

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:18:34.66

守備だけの選手は30歳で自動引退やからなwwwwwwwwwwwwwww

2019/01/20(日) 12:18:59.50

>>249
「ラッキーゾーン要望する奴がとにかく気に入らない」という意思表示しか見えんレスだな

2019/01/20(日) 12:19:34.51

中谷は20本打ったけど、高山は3割2分打ったら本塁打はあとから20本くらいついてくる
福留よりこの二人使った方がいい

2019/01/20(日) 12:22:59.15

>>249みたいに何の論理もない
自分の気に入らない意見を追い出したいだけの奴が一番アレだよな

2019/01/20(日) 12:25:12.20

小幡くんは育ちそうなん？

2019/01/20(日) 12:26:18.29

数字や数値に縛られ過ぎだわ自分のしっくり来るスタイルでやるのが一番良い数値が出るんだから
数字出すために合ってるスタイル手放すとか本末転倒だもんな

2019/01/20(日) 12:27:22.15

去年打撃関しては打てないといけないポジションの選手が日替わりで悪かったのもある
外野3ポジと特にセンター
後、糸井福留と交代する選手の
ファースト、サード
ここは打撃強化よな

2019/01/20(日) 12:28:18.26

というわけで守備重視のスタメン貼って下さい
どうぞ

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