巨専】

2019/01/12(土) 05:08:53.14

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ

巨専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1547139468/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/12(土) 21:29:30.57

>>897
知らんがな。阿部に言えよ
5億6億も西武や広島が払えるかと思ってたんでしょ
契約内容もどうなってるかはこっちからはわからんし
なんｊ当たりだと人的補償は複数年契約までは保証されないみたいに言われてるけど
複数年も保証されるみたいに解釈してる所もあるんだし
複数年も年俸も変わらないんだったら他所に行っても一緒と思ってる選手もいるだろう

2019/01/12(土) 21:29:34.82

>>896
今回のFAのことで元巨人のＯＢ仕事増えてないか
批判するだけの簡単なお仕事

2019/01/12(土) 21:30:08.41

原監督の価値観を変えたのは、2度目の監督就任となった2006年でしょう。開幕
ダッシュに成功したものの、交流戦で失速。8連敗を止めたかと思ったら、10連敗。
それをストップした直後に9連敗するなど、チームの弱体化は明らかで、結果的に
4位に終わった。以降、生え抜きと移籍組関係なく、『実力至上主義』を打ち出し、
『うまい選手はいらない。強い選手が欲しい』と口にするようになった。

2019/01/12(土) 21:32:35.84

>>895
そらあの入団経緯にもかかわらず
人的補償に何の愚痴も言わず巨人が強くなる事を願って巨人に感謝を述べて移籍していった
内海長野のが巨人愛の人だから

2019/01/12(土) 21:32:38.49

>>900
あの年は教訓になっただろうなぁ
あれ以降春先は5割前後で夏場に鬼のように勝つようになったしな

2019/01/12(土) 21:33:16.78

＞「原監督の現役時代を知る往年の巨人ファンからすれば、生え抜きを育てながら
計7年で4度優勝した藤田元司監督を原監督に重ねながらみていた部分もあった。原監督
就任1年目の”ジャイアンツ愛”という言葉を、ファンはこそばゆく感じながらも、どこか
嬉しい気持ちで聞いていたと思います。しかし、今の原監督から、”ジャイアンツ愛”と
いう言葉は聞かれなくなった」

2019/01/12(土) 21:35:17.53

　勝負の世界は勝てば官軍、負ければ賊軍と言われる。しかし、プロ野球はエンター
テイメントと言われる。ファンは勝利を求める一方で、現在の原監督に"ジャイアンツ愛"
を求めているのかもしれない。

2019/01/12(土) 21:35:46.78

中畑とか巨人から相手にされてないのに見苦しいとしか思わないよ
もう横浜の人間だろアイツ
なに巨人語ってんだか

2019/01/12(土) 21:35:50.11

ゴシップ雑誌は常に妄想たくましい記者じゃないとダメね(´・ω・｀)

2019/01/12(土) 21:38:36.40

下手打ってると言ってるだけで生え抜き重視しろとは言ってないがね
簡単なところではゴミ拾ってなきゃ戦力どっちかしか流出してないし
戦力守ったら和田とかが漏れるってのもおかしな話

2019/01/12(土) 21:41:08.73

１月１５日(火)発売の[週刊朝日]
⇒連載コラム：東尾修のときどきビーンボール／ドラ１生え抜き「長野久義＆内海哲也」流出、巨人の覚悟
⇒大特集：揺れる球界の盟主・読売巨人軍
▼巨人の原辰徳監督のＳＮＳ禁止令が波紋、ホリエモンから非難ゴウゴウ
▼巨人・長野久義、広島移籍の衝撃－ジャイアンツ愛ではなく「原辰徳愛」が大事！？
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81BRXPusm2L.jpg

2019/01/12(土) 21:41:21.16

そもそもいつから「ジャイアンツ愛」が「生え抜き愛」になったのか
生え抜きだろうが外様だろうが外人だろうが、ジャイアンツに尽くすのが「ジャイアンツ愛」

2019/01/12(土) 21:41:53.89

原は藤田より星野になりたいんだろうな
ただ星野は複数の球団を渡り歩いて行った先々で見せた政治力であって
原も星野になりたいなら巨人以外の監督受けてみたらよかったのにな

2019/01/12(土) 21:43:03.53

原と星野は仲良かったな

2019/01/12(土) 21:47:31.48

>>905
まずジャイアンツ愛が生え抜き一筋だと言うなら自分が裏切ってるだろとなw
つか移籍してきて巨人の優勝に貢献した人間に対して生え抜きじゃないからジャイアンツ愛は無いとか失礼な話だわ

2019/01/12(土) 21:47:48.58

星野こそまさに「部下から恨まれる監督」だろうに
悪いけどこういう上司は俺は認めない

2019/01/12(土) 21:49:48.92

NPBは選手のチーム移籍があまりないから生え抜き信仰が強くなりがちなのは否定しないんだけど
それだと今の広島の長野の大歓迎ムードとかホークスの内川とかの扱いがおかしくなるんだよな
長野も内川も阪神時代の金本や新井だって外様は外様なんだから
歓迎するのはおかしいだろと

2019/01/12(土) 21:51:33.87

東尾さんのは読んでみたいな。
辻現監督を戦力外にしてたし。

2019/01/12(土) 21:51:52.10

まあ若手取られてキレてた連中は今回叩けんだろう
そこはキレてたらただのアンチ

2019/01/12(土) 21:51:56.36

日本プロ野球ファンの生え抜きこそが正義とする過剰な信仰主義も考えものだな
つーか過去の歴史振り返ったら他球団だって功労者をえげつない首切りしてきた例はいくらでもあるわけで
直接クビにしたわけでもないのにプロテクトリストの優先順位を下げただけでここまでの言われようはないわ

2019/01/12(土) 21:52:05.82

原シン気持ち悪っ

2019/01/12(土) 21:54:32.58

>>918
わざわざ探してきて貼るとか気持ち悪っw

2019/01/12(土) 21:54:42.92

>>910
星野になりたいわけじゃないから他球団にいかなかったんだよ
間違いなく手本の一人だろうけどね

2019/01/12(土) 21:54:53.83

週刊朝日「広島、ロッテに比べて本命視された巨人だが旗色が悪い」

丸の件でこんな赤っ恥記事書いておきながら、何食わぬ顔で巨人記事書く記者こそ
俺からすれば「お前らも表に顔をだしやがれ」といいたいわ

2019/01/12(土) 21:55:02.27

1軍実績無い若手だって生え抜きには変わらんのにな
まず文句言うなら制度に文句言ってくれよ

2019/01/12(土) 21:55:14.39

何でもかんでも生え抜きなら良いってもんじゃないだろ
生え抜きを簡単に放出とか
生え抜きの価値はそんな物じゃない

2019/01/12(土) 21:56:20.16

若手取られる＝失態扱いしてるわけでもないがね

2019/01/12(土) 21:58:32.58

>>913
むしろ星野は部下に恵まれた人だろ憎まれ役は島野が引き受けてた
星野は自身は気配り目配りの人で選手の家族に花を贈り
岸獲りや浅村の楽天移籍も嫁彼女やその家族に働きかけてたっていうんだから
好き嫌いはともかく名将の一人だよ

2019/01/12(土) 21:58:49.49

星野の功績なんてそこらの球団で1回ずつ優勝とかだろ

2019/01/12(土) 21:59:31.77

>>923
補足
生え抜きを放出したりで、生え抜きを軽視しているかの様に批判するのはおかしいって事で

2019/01/12(土) 22:00:27.78

>>925
その星野を生え抜きにパワハラしては一切気配りゼロの原と同じにするなよ

2019/01/12(土) 22:00:54.47

結局平行線でしょう。高田大江和田松原若林に若干足りないが北村とどれだけ守ったかはわからないけど
少し前とは違って二軍で結果を出した若手は多かった。

2019/01/12(土) 22:01:00.42

あれだけ他所から選手獲る癖に生え抜きがーって生え抜きで囲って境界線引いてるのがマジで理解出来ないからな
田舎の村社会みたいで胸糞悪い
他所から獲るのを止めるかその変な差別をなくすかどっちかハッキリしろよと思うわ
原がそれを撤廃出来るならやってほしい

2019/01/12(土) 22:02:19.38

>>928
中村武志「」

2019/01/12(土) 22:04:53.08

>>925
名将だろうが何だろうが中日の中村、岩瀬の件は俺は忘れないよ
これこそパワハラだわ

原が生え抜きにパワハラとか書いてる奴はまあ触れないでおくわ

2019/01/12(土) 22:05:21.74

>>930
監督に関しても思うことだなそれは
他所からとるからこそそこだけは聖域になんて意見もあるが個人的には納得できない

2019/01/12(土) 22:05:42.85

星野も微妙にマイナーチェンジしてたけどな
中日１回目２回目　阪神　楽天　それぞれその時その時代に合わせてた
何だかんだ名将だよ　

2019/01/12(土) 22:15:09.63

長野が急に最強打者みたいな扱いになってて笑える

2019/01/12(土) 22:15:35.83

>>918
お前が毎日キモいわw
原一族に親でも殺されたんか？
まじでお前醜いよな！

2019/01/12(土) 22:15:37.35

>>888
久々の新作やね、買おうかな

2019/01/12(土) 22:16:05.95

それだけ若手がいるという状況ならそれにも関わらずお世辞にも一流と言えないものを人的ありFA獲得したことは残るけどね
FA補強を頻繁に行うチームであるならFAと人的の考え方も浅くやってちゃ話にならない
本当は若手取られたら、若手取られて活躍されたらそれ自体がダメなわけでもないのに恐れてしまっては批判どこ吹く風なんてのも怪しいもの

2019/01/12(土) 22:16:18.58

まあ戸塚ヨットスクール全盛期の愛知の球団でやってた時代から、桜宮高校バスケット部キャプテンの自殺のあった時代に代わったもんな。この年に楽天日本一だったが。
ちなみに桜宮高校は矢野監督の母校で、矢野は星野に中日でも阪神でも殴られている。

2019/01/12(土) 22:17:04.43

中田賢の入団経緯見たら菅野も真っ青で笑った

実力はドラフト1位レベルだが中日以外は拒否と言う
中日の同姓のスカウトが中田賢は自分の親類だとデマを流す
まんまと2位で獲得

血縁ってのも嘘だし、囲い込んだことで2位で取れたのも悪質
なんでこれが当時叩かれなかったんだ？
ガチで血縁なのに横槍入れられて浪人した菅野がバカみたいな話

2019/01/12(土) 22:17:33.95

一段落付いたしこれでトレードが出来る
楽しみだよ
内海、長野だけで終わらない気がする
涌井獲得の噂もある
中島や甥っ子菅野の愛弟子の西に見向きもせずに炭谷を獲得したのは涌井獲得の布石かもしれん

炭谷獲得であぶれた千葉出身の宇佐見とロッテ
光夫復活、左腕高橋獲得であぶれた愛知出身の森福と中日
昨年ファームで９勝の大竹と金子、西が抜け、田嶋が開幕絶望で先発が足りないオリックス
宮國もありそう

2019/01/12(土) 22:20:57.27

原って、そんなに生え抜き重視だったか？
ジャイアンツ愛があるやつなら外様でも新人でもウェルカムみたいな感じだったと思うが

ジャイアンツ愛=生え抜き愛って認識なのか？

2019/01/12(土) 22:21:07.98

いいんじゃないの？ドラフトなんてあまりに球団にとって虫のいい制度だし、多少のイカサマが無いとつまらない。

2019/01/12(土) 22:21:50.26

スポーツ界におけるパワハラは時代性もあるから仕方が無い面もある
長嶋なんかもその昔は鉄拳制裁も辞さずだったらしいからな

2019/01/12(土) 22:23:40.71

>>944
初耳だな。どこの情報だよ

2019/01/12(土) 22:24:08.04

原はWBCでパのうるさ方を手なずけて支持を得た。だから中島や岩隈が来てくれた訳で、生え抜き原理主義よりその辺のコミュニケーション能力を高く評価する。

2019/01/12(土) 22:25:48.45

岩隈とかやれんのかね

2019/01/12(土) 22:27:02.49

今回の原がした悪行をあえて肯定してみる。長くなるがお付き合いを。

4年連続でV逸した巨人。球団として一度も5年連続優勝無しは記録されてない。チームを一から立て直そうと球団は実績のある原を監督に就任させた。
原は球団から「全権監督」として人事、交渉、FA移籍選手、ドラフトなどすべて原監督に一任。原監督は高橋前監督の球団を3年間、外から見てきて少々どころか大量に不満を持っていたのかも知れない。
4年連続で優勝を逃し、どこかだらけている、いわゆるぬるま湯体質がチーム全体に蔓延していると感じたのだ。野手はヒットやホームランを打てばいい、投手は抑えればいいという仕事をしてれば満足なのだろう、そこが原にとっては歯がゆいものとなった。

2019/01/12(土) 22:27:14.61

中日といえば小林が参加してる大島塾の様子がアッブされてたが
最年長の大島のキツイ練習に若い周平がついて行けないのな大島は平気なのに周平は立てない
やっぱ一流になるには理由があるな
あとニッセイの施設凄い多分広島より恵まれるぞあれ

2019/01/12(土) 22:27:48.92

全盛期辺りで来てたら評価したかもね

2019/01/12(土) 22:27:50.69

そこでチームを引き締めるべく、ドラフトでは1位の高橋以外全員高卒野手を獲得。さらに丸、炭谷の獲得に成功。もっと新陳代謝が必要と考えたのか、年齢に関係なく新しい人を入れようと思った原は
マリナーズから戦力外になった岩隈、オリックスからは中島を、メジャーからはビヤヌエバ、クックを獲得した。
丸と炭谷はFAで獲得したため、プロテクトする選手を作る作業に入った原は熟考の末、若手中心をプロテクトし、ベテランは思い切って外すという勇気のある行動に移した。これも3年後、5年後のチームのためにと思った原はチーム内外からの批判続出もいとわず
内海哲也と長野久義を流出させる。のちに広島・緒方監督は「巨人は若手中心にプロテクトされていた。長年貢献してきたベテランが外れているのが多かった」と発言したことから阿部、亀井、陽、大竹なども漏れていたとみられる。

2019/01/12(土) 22:27:58.60

>>945
ミスターも第一次政権はそれぐらいやってた
まぁそういう時代だし

2019/01/12(土) 22:28:36.95

前述の二人だけでも衝撃的なのに、阿部も漏れていたというのが本当なら巨人どころか球界を震撼させる出来事になり、12球団のファンからは原に怒りの矛先を向けていたであろう。
しかし、現役時代からいわれのない批判を何回も受けてきた原にしてみればこの程度の批判ではへこたれないだろう。それより、巨人というチームを大きく変えるには
長年貢献してきたベテランでも戦力にならないとみれば、容赦なく切るという覚悟が必要だったのだ。チームの柱である坂本勇人、菅野智之もおそらく例外ではないだろう。
したがって本当の常勝球団に戻すには、血も涙もない人事をあえてすることが出来る必要もあるかも知れない。それが原辰徳という男である。
かつて、史上最高のFA選手と言われた小笠原道大でさえ、力が落ちたとみるや、長く2軍に幽閉。2度目のFAで中日に移籍するときも原は引き止めもせず「どうぞお好きなように」のスタンスだった。

2019/01/12(土) 22:28:43.74

また、アレックス・ラミレスも移籍3年間は凄まじい成績を残しながらも同じく力が落ちれば4番から外したりスタメンから外したり、そういう冷酷冷徹なことを平気ですることもあった。
12年には同じくFA移籍した村田修一にも、自身が強く獲得を望んでいたにもかかわらず、非情な扱いをするシーンもたびたび見受けられた。こうした血も涙もないことを平気でする過去もあることから、
球団はそれを考慮したうえで原に3度目の登板をお願いしたのだろう。巨人が再び「常勝球団」になるまで時間がかかるかもしれない。今は巨人ファン含めあちこちから原に批判を浴びせているが、これが成功した時は
黄金時代はやってくるだろう。その時まで、巨人ファンは長い目で見たほうが（今は批判こそすれ）応援をした方がいいのかもしれない。

2019/01/12(土) 22:29:30.93

>>952
それだけで納得しろと？
わかるわけがねえｗ

2019/01/12(土) 22:30:22.80

嘘と好意的な推測が入り混じった気持ち悪い文

2019/01/12(土) 22:35:41.72

>>947
べつに3番手4番手を期待して獲ったわけじゃないし

2019/01/12(土) 22:35:43.49

岩熊は楽しみ枠だから
投げれなくてもしゃーないで終わりだなー個人的には
なんか関係ないのに内海あたりとアンチが比較しそうだけど

2019/01/12(土) 22:36:39.66

>>955
西本なんか往復ビンタ喰らったし張本にさえやってるよw
一次政権は熱血監督もいいところだぞ

2019/01/12(土) 22:37:45.38

>>928
気持ち悪いなお前
マジで原一族に親でも殺されたんか？

2019/01/12(土) 22:38:17.77

今夜の「球辞苑」見る人は忘れるなよ
今日のテーマは「カットボール」
「一応巨人にもいました」会の会員・武田一浩が出るぞ

2019/01/12(土) 22:38:43.98

>>959
張本には「俺が殴ったのは何故なのか、お前が指導者になってから分かる」と言ってたな
なお今のところ一度も指導者に慣れてない模様

2019/01/12(土) 22:39:02.75

【2019年度スローガン】

＜セ・リーグ＞

広『水金地火木ドッテンカープ』
ヤ『KEEP ON RISING～躍進～』
巨『Show The Spirit～和と動』
De『　　　』
中『昇竜復活！WITH BLUE』
神『ぶち破れ！オレがヤル』

※広島は「キャッチフレーズ」

2019/01/12(土) 22:39:18.37

>>961
再放送？新作？

2019/01/12(土) 22:39:22.81

【2019年度スローガン】

＜パ・リーグ＞

西『CATCH the GLORY 新時代、熱狂しろ！』
ソ『奪Sh!』
日『　　　』
オ『Be Aggressive #超攻撃型』
ロ『マウエ↑』
楽『RESTART!日本一の東北へ』

※オリックスは「キャッチフレーズ」

2019/01/12(土) 22:39:29.21

そのくらいの期待度ならやっぱ来てくれたってのはおかしいわな
こないだ中島と岩隈取ったから2人を外せたとか言ってたやつは意味わかんかったわ

2019/01/12(土) 22:39:52.87

>>964
新作だよ

2019/01/12(土) 22:40:09.92

>>963
横浜は今季も「This is my error」やろすっとぼけ

2019/01/12(土) 22:40:26.58

中島はバリバリだから分かるが

岩隈は未知数なとこがある

2019/01/12(土) 22:40:36.92

岩隈もナカジも単年契約なんだから活躍してくれたら儲けんものの気楽な気持ちで見れないかね？

2019/01/12(土) 22:40:56.81

>>967
ありがとう新作か、

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:43:23.89

和と動ってなんだよ
組織なら和があって当然、動いて当然
さてはゴミ売りが欠けていると自覚しとるんだな

2019/01/12(土) 22:44:05.25

>>947
過度な期待は禁物！
去年の松阪位に投げてくれたら御の字

2019/01/12(土) 22:45:55.39

>>972
由伸巨人を外から見てそうじゃないって感じたんじゃねーの

2019/01/12(土) 22:46:15.52

ま、全部が全部うなづけるものではないし結局勝てば官軍だ
現時点で無理に納得する必要はない。ファンである限りは応援することには変わらん

2019/01/12(土) 22:48:42.77

>>975
もし巨人ファンをやめるとしたらどんなとき？
例えば阪神の全選手と巨人の全選手が入れ替わっても巨人ファンでいることはできる？
あり得ない話だけど

2019/01/12(土) 22:52:06.48

>>976
松本のやつか。それでも巨人応援するんだろうな。野球に興味がなくなったらやめるのかもな。わいは多分死ぬまで巨人ファンだろう

2019/01/12(土) 22:53:24.33

>>976
ちなみにファンである限りは～っての文意は同じ巨人ファンであるならばって書けばよかった

2019/01/12(土) 22:55:25.17

WAR
清原 56.5
阿部 68.4
坂本 68.2

清原「阿部は大したことない」

2019/01/12(土) 22:56:23.70

ナカジいらん派はスタメンで使うと思ってそう

2019/01/12(土) 22:57:59.08

去年接戦に弱かった理由理解していないからな>>980

2019/01/12(土) 22:58:23.06

愛知出身の森福で中日とトレードしたいわ

森福　ー　阿知羅、モヤ

みたいな

2019/01/12(土) 23:00:11.65

球辞苑はじまた

2019/01/12(土) 23:00:16.74

球辞苑はじまた

2019/01/12(土) 23:01:15.39

武田って一応ウチOBよね

2019/01/12(土) 23:02:42.56

若うなぎｗ

2019/01/12(土) 23:02:49.18

前投手コーチのもカットボールかね

2019/01/12(土) 23:05:25.84

巨人の明大OB＝高田、鹿取、福王、江柄子など

2019/01/12(土) 23:07:54.15

痔スレ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1547302039/

2019/01/12(土) 23:08:38.54

今年は勝つ！

2019/01/12(土) 23:08:43.91

内海のもこんな感じのカッターだから上手く使えりゃいけるかもな

2019/01/12(土) 23:09:11.19

絶対に勝つ！

2019/01/12(土) 23:09:13.45

勝ちたいんや！

2019/01/12(土) 23:10:24.37

>>991
新井さんに狙い打たれたからな

2019/01/12(土) 23:10:29.59

エネゴリは話下手やねｗ

2019/01/12(土) 23:12:19.82

対広島戦用に習得したら出されたのかｗ

2019/01/12(土) 23:13:06.99

阪神はそれを見抜けず出しちゃったのか
二軍のピッチングコーチ誰だよ