とらせん

2018/12/07(金) 20:10:16.64

とらせん　ようこそ西
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1544155598/

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2018/12/08(土) 00:39:52.27

阪神のピッチャーは割と打つからそれはそれでオモロイ
貞子や小野はあかんけどな

2018/12/08(土) 00:40:19.24

ウィーランドとかムーアみたいなのが出てくるとおもろい

2018/12/08(土) 00:40:40.57

たぶん投手の打席の9割以上は中身のない凡退だぞ

2018/12/08(土) 00:41:38.28

>>395
メッセと藤浪以外はバントや三振しかせーへんから
パリーグ見とけばいいですやん

2018/12/08(土) 00:42:01.76

>>403
わざと三振は投手やぞ　そんなＨＲ打てるかいな
馬場やとありえるかもやけど

2018/12/08(土) 00:42:14.88

>>406
「投手の打席は基本的につまらない」ということから目を背けてるから
たまに出る巧打を殊更に持ち上げるんだろ

2018/12/08(土) 00:43:06.21

そんなもったいないほどの打力がある投手がいればDH解除したらええやん

2018/12/08(土) 00:43:33.70

じゃあ投手の打撃と打撃専の打者どっちが見たいかって話よなあ
岩貞と原口のバッティングどっちが見たいかって話よなあ

2018/12/08(土) 00:43:34.74

>>408
秋山と能見さんの打席もええぞ

2018/12/08(土) 00:44:42.10

>>404
そりゃ炭谷が打率.250打ったの昨年だけだし

http://npb.jp/bis/players/91995112.html

2018/12/08(土) 00:44:52.42

植田の打席は投手以上につまらん

2018/12/08(土) 00:45:37.91

>>412
どっちが見たいか以前に
起用上育成上のメリットがありすぎる＞DH
だからDH導入しないなら別のところでセリーグ側にメリットを用意しなきゃならん

2018/12/08(土) 00:45:41.80

じゃあ鳴きが正解だわ

2018/12/08(土) 00:46:22.08

>>415
それは起用するベンチの問題でしかない
投手がつまらないバッティングをしなきゃならないのはルール上の問題

2018/12/08(土) 00:46:33.02

>>402
その例えは極端すぐるな

2018/12/08(土) 00:47:02.85

檻はほんま魅力ないんやな
岩瀬パターンで指名された選手が引退します言うかもしれんな

2018/12/08(土) 00:47:14.82

セパ隔年でDH制にしたら平等になるんじゃね(適当

2018/12/08(土) 00:47:19.68

次が投手でがっかりすることもあるが次が投手で助かったとホッとする場面もある

2018/12/08(土) 00:47:28.42

DHがなあ、っていつまでも空しく叫んでいればいいだろう

2018/12/08(土) 00:48:21.42

>>421
雑で草
嫌いじゃない

2018/12/08(土) 00:48:46.98

セリーグの一軍ベンチ枠を増やすとか
回数限定で投手交代なしで代打起用できるとか
起用面や育成面でセリーグ側のメリット増やさないとな
DH導入しないなら

2018/12/08(土) 00:49:07.87

青柳は戦力としても必要だが
チームに和をもたらす潤滑油みたいな存在でリーダーシップも取れる
貴重な選手だから、絶対に漏らしたらダメだよ

2018/12/08(土) 00:50:05.20

禿げてるしいらんやろ

2018/12/08(土) 00:50:18.82

俺はセ・リーグの野球のが駆け引き多いから好きや
考える事おおなるし。ＤＨ制はどうしても大雑把になる。作戦的にも。

2018/12/08(土) 00:50:59.63

DH導入したら藤浪の打席が見れなくなるだろうから反対

2018/12/08(土) 00:51:18.37

>>157
だから、やっぱりファンが多いチームでやりたかったんだろうなぁと

オリックスって何か大衆演劇みたいだなって思う
固定のファンしかいない、こぢんまりとした感じ

それに比べてこっちは劇団四季みたいなもんで

2018/12/08(土) 00:51:27.31

青柳はあと５年もすれば
けがなく光り輝く男になりうる逸材だから大事にしてほしい

2018/12/08(土) 00:51:34.22

>>427
福留｢｣

2018/12/08(土) 00:51:43.42

同じNPBなのに明らかにパの方がチーム作りしやすい環境にあるのは不公平でしかないんだよ

>>428
そうやってDHなしのメリットとDHありのデメリットだけ持ち上げて
DHなしのデメリットやDHありのメリットを無視するからまともな対話にならんのだろうな

2018/12/08(土) 00:52:28.83

>>428
選手を一人多く育成できるというメリットを無視するな
DHがあれば原口も規定打席に到達していたかもしれないんだぞ

2018/12/08(土) 00:52:39.30

DHがないリーグはデメリットの大きさに比べてメリットが小さすぎる

2018/12/08(土) 00:53:09.73

>>401
髪は…もう遅いんや…

2018/12/08(土) 00:53:25.99

DHがあれば晩期金本の守備も能見の手痛い骨折離脱も見ずに済んでる

2018/12/08(土) 00:53:40.61

阪神大嫌い

2018/12/08(土) 00:53:49.70

>>428
メリットの話してるのとちゃうわ、好み問題や。
メリットなんて固定観念とちゃう　ずれてるなおまい。

2018/12/08(土) 00:54:21.02

セリーグかて先発が降りたら基本的にもう投手に打順回さないようにしてるしな

2018/12/08(土) 00:54:29.45

>>430
劇団四季は乗っ取られて劣化がひどいと聞いたな

2018/12/08(土) 00:54:29.65

FAで獲得した球団
オリックス６人
広島２人
その他４球団１人

2018/12/08(土) 00:55:24.95

今の投手陣が2010年にいればなぁ。

2018/12/08(土) 00:55:36.69

ＤＨはＩＱの低い人向きな事は確か

2018/12/08(土) 00:56:30.95

>>435
だからセもDH導入するとか
もしくはDHと釣り合うメリットを別に作るとかそういう話になるのに
投手交代の面白さガー一辺倒で思考停止して対話拒否する奴が多いからな

2018/12/08(土) 00:58:18.09

来年から一軍枠29人になるのか

2018/12/08(土) 00:58:38.20

>>444
そんなこと言われても平気やぞ

2018/12/08(土) 00:58:51.59

逆転の発想でパリーグもDHなしにしろや不公平やぞ

2018/12/08(土) 00:59:02.02

>>438
DHなしのデメリットなんてはなから存在しないかのように語ってる時点で
対話する気がないよな

2018/12/08(土) 00:59:02.52

本来の野球が好きか後付けの野球が好きかの問題やな

2018/12/08(土) 00:59:19.11

>>444
まあ少なくともこのスレでは逆やな

2018/12/08(土) 00:59:59.27

>>446
リリーフ増やせるのか良かったな

2018/12/08(土) 01:01:09.01

可能性ありそうな中で
獲られても仕方ないと思える順
1植田
2岡本
3横山

獲られたらショック順
1江越
2竹安
3伊藤和

2018/12/08(土) 01:01:22.43

今の阪神の選手層がＤＨ向きなんよ

2018/12/08(土) 01:01:22.60

>>452
地味にこういうルール効くよな
将棋で駒が一つ増えたのと同じだし

2018/12/08(土) 01:01:42.48

メリットデメリットで計算したらDH制になるよ
これが政治とか経営の問題ならそれでいいけど
プロスポーツはエンターテイメントだから
どっちを面白いと思うかは計算では決められない
答え出す手法はアンケートしかない

2018/12/08(土) 01:03:08.36

>>456
DHを導入しないかわりにセリーグ側に違うアドバンテージ用意するとか
そういう議論もできるんだけどな

2018/12/08(土) 01:03:18.51

>>455
ブルペンの負担が軽減されたらええな
特に岩崎

2018/12/08(土) 01:03:55.27

セリーグは投手も打席に立たないといけないというルールがある以上は、
投手がもっと打撃に対する意識を高めて練習すればいいのでは？

2018/12/08(土) 01:04:14.74

>>457
それは賛成

2018/12/08(土) 01:05:16.65

>投手がもっと打撃に対する意識を高めて練習すればいいのでは？
セリーグの投手にだけ負担を増やすのは「不公平」と言うんだ

2018/12/08(土) 01:06:02.56

>>459
そこまで考えられたら投手の練習に専念できるパリーグの投手が得な事分かるやろ

2018/12/08(土) 01:07:43.03

DHありなら

ドラフトで取る選手も変わってくるからな

2018/12/08(土) 01:11:18.51

守備不要のレギュラー枠が一つあるならドラフトも当然それに合わせた指名になるわな

2018/12/08(土) 01:12:44.09

今さらなぜDHの話をしとるのだ

2018/12/08(土) 01:14:50.63

阪神がもうちょい守備重視しながら育成してるなら妄想も楽しくなるんだけどな
実際もう既に「打てりゃいいよ取りあえず」で育成してるからな
センターラインのUZRが死んでるしな

2018/12/08(土) 01:15:07.54

野球の本来の姿を壊したくて仕方ない革命家が必死なんよ

2018/12/08(土) 01:16:18.07

野球のルールなんて何度も変わってるのに
投手の打席だけ聖域にしたがるのは宗教だよな

2018/12/08(土) 01:17:09.29

>>463
でも今年はヤクルトや横浜も2位で守れない一塁専を指名してたが…

2018/12/08(土) 01:17:33.37

うむ、DH教が必死だわ

2018/12/08(土) 01:18:12.76

>>463
ラッキーゾーン廃止された甲子園でDHなしてだいぶ条件的に不利だからな
今の環境じゃ野手は冒険出来ないから似たようなタイプが多くなるわな

2018/12/08(土) 01:19:10.94

メリットとデメリット天秤にかけて議論しようって話を宗教だと思うのは
自分に反対する奴を悪魔だと思い込む信仰者だろ

2018/12/08(土) 01:19:43.20

>>452
だた、ベンチ入りは25人のまま

2018/12/08(土) 01:20:26.09

おりせん見てたら望月ほしい高山ほしい榎田ほしいって言われてんなw

2018/12/08(土) 01:21:20.57

せっかくリーグが二つあるんだしそれぞれ
ルール的にも個性あった方がええと思うんやが
プロ野球を楽しめる人が多いことが大事よ

2018/12/08(土) 01:22:14.98

DHはさ打線だけじゃねえんだよ
守備が下手でどうしょうもない選手とか、人気があるから使わざるをえない生え抜きとか
鉄人と呼ばれ記録を誇示したいがためにチームの足を引っ張ることをなんとも思わない選手が
きちんと守れるプロの守備に入れ替わるんだ

お前らだっていろんなチームでみただろ？
ヘッタクソなレフトの守備
あれがDHに座って代わりは守れる選手が入る

野球としてレベルが高いのはどちらかはっきりしてんだよね

2018/12/08(土) 01:22:41.02

>>475
個性に拘って不公平を作るのは避けなきゃならんけどな

2018/12/08(土) 01:23:13.14

>>476
2010年の金本をDHに入れられると言えば手っ取り早い

2018/12/08(土) 01:24:18.14

現地のファンはDHの方が楽しめる
テレビ派は投手の打席はチャンネル変えるなりトイレ行くなりできる

2018/12/08(土) 01:24:37.05

熱くなれ！DH！ｗｗｗせいぜい頑張ってね

2018/12/08(土) 01:24:54.80

>>473
その日登板しない先発をベンチから外せるな

2018/12/08(土) 01:25:33.90

広島がDHに反対してるんやっけ？
あそこはほんまにもう

2018/12/08(土) 01:27:27.59

自動アウトは1人までにしてほしい
古田谷繁阿部城島里崎矢野なんて贅沢な時代はとっくに終わったんだから

2018/12/08(土) 01:28:25.14

何気なしに阪神の試合がない時にパリーグの試合を見てたら
チャンスで下位に回っても普通に点取れる気配があって面白いんだよな
セリーグの場合ピンチの場面でどうやって二死で投手に回すかみたいな駆け引きだから
秋山やウォーランドや菅野みたいなの以外は尻すぼむんだよね

2018/12/08(土) 01:31:32.71

DHがあった方が試合が面白くなるのは五輪やWBCやオールスターでDHを採用してることからも分かることだけどな
でもリーグごとの個性だというなら別にそれでも構わんが
MLBでも最近はア・リーグしかワールドシリーズ勝ってないんだっけ？
DHのあるなしでチーム編成に差が出てるのは事実だろうな

2018/12/08(土) 01:32:58.75

オリスレの希望

・西、金子の抜けた分イニングを食ってくれる投手が最優先
・サードも補強ポイントだがこれは該当者ゼロだろ
・一軍昇格されずに二軍で先発もしてた竹安、青柳、岩田が漏れそう
・浜地や望月は外れてるわけねえ
・捕手も弱いので坂本が外れてたらトクだ
・江越やハヤタは外れてるだろうが外野手要らない

2018/12/08(土) 01:33:13.34

>>485
ドジャース負けっぱなしだからな

2018/12/08(土) 01:33:23.92

DHは中途半端な感じがして好きじゃないなぁ
突き詰めればアメフトみたいに攻撃と守備の選手完全に分ければいいじゃんってなるし

2018/12/08(土) 01:34:32.48

いくら投手が打てると言っても塁に出たら本気で走って疲れないで！とかいろいろあるからな
その点、９番で単打でも足が速い野手とかいれば見るのも純粋に楽しくなる

2018/12/08(土) 01:37:59.05

>>489
同意だな

投手には厳しく攻められないとかの
暗黙の了解もあるし
単純につまらん

2018/12/08(土) 01:40:27.29

>>488
だからアメリカ人は野球よりアメフトの方が好きなのかもしれない
完全攻守別で各ポジにスペシャリストを配置するって究極だからな

2018/12/08(土) 01:40:38.12

>>485
2年前にカブスが勝ってる
ただ、mlbの場合シーズン中に大型トレードで選手獲得できるからワールドシリーズではあまり関係ないかな

2018/12/08(土) 01:41:52.65

今タイガース党見たけど能見さん毛フサフサやな

2018/12/08(土) 01:42:46.32

阪神はプロテクトに関しては他みたいにミスる事ほぼ無いから
元々層が薄いのと相まって期待するだけ無駄だわね

2018/12/08(土) 01:45:31.96

西って阪神だとどの選手と同い年になるんやろ

2018/12/08(土) 01:46:04.33

早く縦縞に袖を通した西がみたいぜ

2018/12/08(土) 01:47:58.84

>>495
飯田

緒方もそうやが職員やしなもう

2018/12/08(土) 01:49:43.55

>>495
梅野や岩貞らの一つ上
同じ歳は石崎

2018/12/08(土) 01:49:52.96

>>485
ワールドシリーズはドジャースとかジャイアンツみたいな金満球団が勝つことはよくあるけど交流戦はひどいな
去年まで10年以上ア・リーグが勝ち越してた

2018/12/08(土) 01:50:10.47

インターリーグ＝交流戦
(DHあり)ア・リーグ3032勝　(DHなし)ナ・リーグ2732勝　勝率.526
2018年ナ・リーグ15年ぶりインターリーグ勝ち越し

(DHあり)パ・リーグ1040勝　(DHなし)セ・リーグ920勝　勝率.531

2018/12/08(土) 01:51:25.29

交流戦通算成績
①鷹　203勝121敗12分　.627
②鴎　176勝146敗14分　.547
③公　178勝148敗10分　.546
④兎　170勝157敗*9分　.520
⑤猫　167勝162敗*7分　.508
⑥竜　163勝163敗10分　.500
⑦檻　159勝166敗11分　.495
⑧虎　162勝165敗*9分　.489
⑨燕　155勝173敗*8分　.473
⑩鷲　154勝178敗*4分　.464
⑪鯉　144勝181敗11分　.443
⑫星　129勝200敗*7分　.392

2018/12/08(土) 01:51:40.18

そうか石崎もおるな

2018/12/08(土) 01:52:08.94

>>366
ありがとう西

2018/12/08(土) 01:52:45.29

>>497
>>498
ありがとう
めちゃくちゃ若いな
投手ではNPBで今年一の目玉やな