とらせん
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とらせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1544050665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 低打率でもホームラン30本打てる見込みのある選手は阪神に必要やろ
出塁率高い選手多いからレアードみたいなのがおれば点稼げるようになるで >>718
>>719
wOBAで2分も差があってwRC+なら糸原の方が1割得点貢献大きい訳なんやけども
なんでこういう話するときにOPSが打撃の全てみたいになるんや? 外野の外人がいるだろ
福留が引退するぐらいの成績の落ち幅だったらどうするんだ
糸井が怪我したらその間どうするんだ
どう考えても外野の外人がいる >>709
それならなんで中島追い出したんだよ
下げるにしても本人が納得する金額にして残しただろ >>723
お前その言い方やとそもそも指標の内容を全く理解できてないのがバレバレやけどええか? 共同通信 阪神が西投手と入団交渉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000036-kyodonews-base
プロ野球阪神は7日、オリックスから国内フリーエージェント(FA)宣言している西勇輝投手と
同日午後に入団交渉を行うと発表した。 wOBAって出塁率重視な指標でしょ
そりゃ糸原の方が上になるでしょうに >>724
アリアスと一緒で6番くらいを打たすならレアードで十分なんだけど、うちが欲しいのは4番だからなぁ >>732
LWTSを理解してないのは分かったからちょっとそれ以上何も言わない方がええで >>729
そこまでは知らんよ
ただオリックスは打線がヘボなんだし有名どころもろくすっぽ居ないんだから鳥谷空いてたらもらっていくか!
くらいやりかねなさそうだってだけで 糸井敬遠してレアード勝負
弱点を徹底的につくセリーグの配球で調子を狂わされ
打率はさらに下降、まで見えた レアード取るのは良いけどその場合別に4番候補を取る必要がある
4番外人
6番レアードくらいならいいよ >>732
OPSが長打重視すぎるからさらに発展して厳密にしたのがwOBAなんだよなあ
この2つが別物の指標やと思ってるなら完全に間違いやぞ セイバー指標さっぱりの俺には糸原がレアードより優秀って言われてもピンとこんわ
20本以上ホームラン打てるレアードは陽川や大山との比較ちゃうんか レアードって変化球打ちの打者じゃなかったっけ
セリーグに合いそうな気がするけどなぁ >>736
レアードはクリンナップだとダメなタイプだぞ
6か7番でフリースインガーやらせるのが一番向いてる 糸原レアード論争はもうええわ
いずれにせよ福留糸井以下で糸原に毛の生えた程度の打者に三億出してまではいらないって話やろ >>740
そういう明らかにタイプの違う選手まで含めて結局どれだけ得点を生み出したのよ?ってのを追究するのが今のセイバーの考え方や
要は糸原はレアードより手段は違えど多く得点を生み出してるってだけの話よ >>743
野手外国人を2人使う構想は最初からないのに
たった一人しか使えない外国人が6番7番とかそんなんだったらいらんだろ
2003年くらい周りが打ってくれる打線じゃないんだからクリーンアップで打ってくれないとな ナバーロの残留いらなかったな。
グラシアルは捕手以外どこでも守れる。 自前外国人が当たる前提で話するからややこしくなるんや
候補になってるマルテの映像見たか?
まともな候補がいないんやから今年はレアード狙って自前外国人は来年にかけたらええやん 糸原とレアードは同じポジション同じ打順で競うのか?
違うだろ?
併用できるもの比べて何がしたいの?
レアードより優れた打者が阪神に8人居るの? そもそもレアードを6や7におけるほど阪神の打線に余裕はない >>745
極論かも知れんけど
例えば対菅野とかで連打が望めそうにない時でもセイバー的に見て糸原のがええって事になんの? 上本 ドリス ナバーロが残留して、
西勇輝が入団し 人的補償で1人退団する
これで支配下選手何人になる? >>726
他にもいろんな意見あるやろ?
自分の意見だけが全てじゃないし、指標がなにもかも正しいわけやないやん
糸原より打撃面で上か下かなんて正直あんまり関係ないと思うし
そこを熱心に議論してもあんま意味ないやろ
だから敢えて触れてないんや、察してくれ 4上本
8近本
7グラシアル
9糸井
5大山
3レアード
6北條
2梅野 糸原を助っ人で補える選手だと下に見てるから比較対象にするんだろうな
糸原ごときとOPSガーだのWARガーだの >>752
相性も調子もPFも無視してお互い相似形で成績を下げると仮定するならそうならなくはない
そんな仮定を置いて推定することにどこまで意味があるんかは知らんが 今年はパリーグ全体的に打底気味やったし、セリーグ一年目ならある程度成績は上向くと思うんやがなぁ ファースト原口が2016の出始めくらい打ってくれるならなんの文句もないんやけどなぁ >>760
一昨年の出始めは流石にキツいやろうから
ops.800近くあれば余裕で合格だね レアードは打率低いけど、外寄りの甘めの変化球をバチコーンってスタンドに放り込むイメージあるなあ。今年の低打率はちょっと気になるけど球児が札幌ドームで完璧に打たれのが鮮明に残ってるわ 糸原の一番の長所は出塁率だってこと理解できてない人多いな
糸原北條の12番コンビを返せるバッターがクリーンナップに置ければ一気に得点力上がるよ ていうかOPS.8なんて残せる打者が阪神に居ないからこんな事になってるのに
今更OPS.8残せばレギュラーイケるとか言われても >>752
それは相性の話
彼等が言ってるのは総合力の話 もう今年の中盤には外人野手取るの確定してたようなもんやったのにスカウトとか何やってたんやろなあ 単純な数字の話もわかるんやけど、ホームランってのはそれ以上に勝利に向けての効果があると思うねんな
2017に全然点取れないときに大山のスリーランでチームが復活したりさ
球場の雰囲気もガラっと変えられるし
そういう意味でうるさい甲子園が本拠地の阪神には見た目以上の恩恵を得られる可能性はある
だから俺はレアード取れるなら取ってほしいと思ってるよ
もちろんレアード以外にもう一人獲得してしいけど レアードだけじゃなくてデスパイネとかもそうだけど
日本で成功する外人は外スラを打てるとかじゃなくて甘い球をいかに確実に仕留められるかどうかってとこだよな レアード
マルテ
両取りやこれでAクラス確定
阪神フロント分かってるよなw >>769
別にそういう数字じゃない要素を言うならそれは意見として十分ありやけどそもそもお前レアードが糸井福留以外より優秀とか言い出すからやん 糸井ってめちゃくちゃ成績予想しやすいよなあ
見事に300 17 70前後の成績に落ち着く
でも出塁率めちゃくちゃいいから欠かせないんよなあ。だから糸井の後のホームラン打者が必要 西と3度目の交渉か
公表するってことはもう決まりなんやろ
これでごめんなさいやったら笑う 身体に不安なきゃ日本志望らしいしエルドレッドええと思うけどなあ
1.2年しか使えないだろうけど 野手外国人2人獲り言うやつは決まって大山を無視してるよな
現実的に考えてそんなことありえないってのに >>775
FA門前払いも初だけど
公表ごめんなさい来たら伝説過ぎるw 大王4年5億でハムと契約だって
3年目でメジャーのポスOKというオプション付き >>777
ファーストでええ方使うって感じやないの?
後福留が終わってレフトとか
大山とかもう腰据えてサードでええと思うわ1割にならん限り 4糸原
8近本
9糸井
3外人
5大山
7外人
6北條
2梅野
代打の神様福留原口
どや ぶっちゃけ2枠一気に外人野手当たるの有り得んからファースト集中でええけどね >>781
そうじゃないだろ多分。もしそうだとしたらコストがかかりすぎるわ >>773
糸原と比べてどうかは俺にはわからん、と訂正させてもらうわ…ややこしい議論はする気ないので >>767
今年ナバーロを獲得した頃 オリは来季外人獲得に向けて渡米とか記事見たけど阪神はとりあえずナバーロみたいな記事ばかりで他球団よりいつも遅過ぎ SB4年15億
阪神4年10億
まさか5億の差で勝てるとはね >>777
大山は外国人や福留と競争したらええやん
ポジション与えたらロクなことにならんのは今年でわかったやろ、育成したいならなおさら競争すべき >>789
出来高重視と基礎給重視で差が出たと見た ポジションころがすよりマシやわ
岡本だって全く実績ないのに2年連続開幕使ってもらって定着したんやし
とりあえずレフトやらせるのはありえん 矢野構想では
先発1人中継ぎ1人抑え1人
野手1人やろ
後一人野手取ってナバーロと競争だよ そして次に言うのがレフトに入れろだよな
福留が仮にダメだったりケガしても第一選択はセンター争いしてる若手の流用だから
大山を回すようなトリッキーなことで辻褄を合わせるのは無理がある >>789
家族と共に過ごせる時間はプライスレスやろ 金本電撃解任でバタバタしてたとは思えないくらい順調にジョンソンと西獲得できたな
あとは先発と野手の外国人かな?
ここが不安要素ではあるが、変に名前出たりしてないから水面下で交渉進んでて、入団合意のニュースを期待してる >>789
いといよしお
巨人 4年総額年俸24億
阪神 4年総額年俸16億
で後者を選んだ 人的で1人出してジョンソン含め3人外国人獲るとしたら支配下67人になる
野手2人は厳しい >>370
朝鮮人は金持って社会的地位持ち出したら紳士やからねー
日本人と逆 サードも大山と陽川で競争よ
金本おらんし我慢なんかせんわ 先発 未確定
中継ぎ 抑え ジョンソン ドリス
野手 ナバーロ 未確定
来年はこれでスタートでナバーロかもう一人の野手が開幕漏れ 斎藤は中継ぎで使うなら150くらいは出るかな。ドラフト映像見たらダイナミックないい投げ方してたから、ソフバン森みたいな感じになれたら理想的やなあ >>801
元アジアンエクスプレスさんはドクトは韓国領だ!と声高に叫んでたぞ
一概に言えぬ 広澤が昔ブログで阪神にFAで来て福利厚生の良さに驚きと商品券もらえた事にびっくりとか書いてあったよ 一般ピーポーで経理をやっているが福利厚生はマジで大事だ その待遇に甘えてる生え抜き
クビになって初めて気付く環境 まあレアードは物足りんけど
今年の自前外国人よりはマシなのでは? >>789
ソフトバンクの金額て出来高込みじゃなかったけ? ファンを喜ばせるってなら巨人みたいに大型補強してくれや >>384
糸井も福留もいい打者やけどもう年齢的にきついしなあ
糸井は更にスペやし
中谷あたり本格化してくれなキツイわ
高山頑張って欲しい、片岡も追放できたし本領発揮して欲しいなあ レアードは代理人が吹っ掛けとるからうち含めどこも獲りに行かんよ、三億とか高すぐるわ。
そこまで値打ちない。 来期の阪神外国人予定
ガルシア
マルテ
レアード
ナバーロ
ジャクソン
メッセ(日本人)
もうこれで行くか >>398
阪神の自前と考えたら当たりやね
フルで使えば.280 8本まであるでナバーロは まだ西を信じてない
公式Twitterか公式声明ないと >>816
ナバーロはあくまで保険、彼の打席が多いってことはチーム状態が良くない証拠。 >>813
高山は自信あるらしいから福留を引きずり落としてくれるよ
期待しとき >>817
同じく
カネと強さ考えたら普通にダイエー行くもんなあ
勝ってるのは福岡という田舎よりは大阪の方がまだ都会ってだけやし 同じ関西のチームなのに
今までロクに取材にも来なかったくせに阪神行くと言っただけで急に人の名前取り上げる関西マスメディアに失望しました
ソフトバンク行きます
とか言ってサンスポ袋叩きにしてくれねえかな 矢野の誕生日ケーキ記者かららしいけどサンスポからもカンパされてんのかな… >>818
当初としてはビラヌエバを取るつもりやったからな
ビラヌエバは対左は間違いなくて右が問題やから今年途中加入である程度の成績を残してる左のナバーロを置いてバックアップにするならこれほどいい編成はないわね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています