とらせん
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とらせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1544050665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 榎田を目の当たりにしてるし
補償は左の岩田になるんちゃうかな >>678
榎田みたいな7点弱の援護率がオリックスにあれば左先発だろうけどもね
>>677
迂闊な選択するとアイツらマジで持ってくぞ?
総年俸ダダ下がり球団なんだし 岩田漏れてたら100%岩田でしょ
岩田じゃなかったら岩田はプロテクトされてたということになる
じゃないとオリックス来年先発回らんし トカダと山田哲人もとって履正社タイガースでもええな。 >>674
そのレアードよりOPS高い選手は阪神に何人いるのかな?
あ、もちろん規定到達者でね >>657
なんやそのメジャーと日本の混ざったようなリーグは。。 実績ない若手よりもベテランプロテクトするのはしょうがないかな
ピッチャー守って外野の中堅どころを外すしかないだろうね
そうじゃないとドラフトと矛盾するわ レアード OPS.756以上の阪神野手
規定
糸井.900
福留.843
規定未達成
原口.774
大山.773
以上 オリ選手出演のテレビで、阪神から声がかかったらどうします?に
「移籍します」って答えたのは西と誰? >>682
レアードは必要だとは思うが
規定到達者4人中3人がレアードよりOPS上と言うことだから
レアードも大したことはない レアードは三億が少しお高いだけで
今の阪神からしたら必要な戦力であるのは間違いない とらせんはいい加減自分の贔屓球団にスカウト能力皆無なのを知るべきだろ
ここ20年でマートンゴメスに次いだ成績残してるのナバーロやぞ レアード.233/.309/.447
陽川.252/.311/.412
大山.274/.326/.447
2人よりも打率出塁率悪いとか…我慢できるの? トラ党のオリックス松葉ガニもFA取得したら阪神へやってくるのかな? >>699
今年どころか一度もプロで規定乗ってないやつなんて持ち出しても無意味
レアードより優秀な打者は福留糸井しかいない現実を認識しなよ 新規の外人はハズレ多いんだから
NPBで成績残してるレアードでいいんだよ 糸原はレアードより普通に優秀やぞ
まあだからといってレアードがいらないという話とは別やが でもレアードより上手いサードなんて今やどこにもいないぞ
松田宣なんて実際はヘボいし >>679
こう言っちゃなんだが、今の鳥谷を4億覚悟で獲る球団無いだろ
客寄せパンダとしてならワンチャンあるかもしれんが 鳥谷に4億円の価値はないが
未だにグッズ売上一位が鳥谷ということを考えると、営業面の理由で鳥谷をプロテクトするかもしれない >>706
中島の代わりみたいなつもりで取りゃあ取れるのがなあ
1年でFAされても余裕でAだし 株主総会があるから鳥谷をプロテクトしないはずがない レアードの規定云々の話で、今年の梅野より打つバッターってすごくね?って思った
ops.8超えないとどんなやつでも許さないってやついるけど、そこにこだわりすぎることないと思うよ
レアードが糸井福留以外の打者より優秀なんは確かやろ
阪神にしたらすごい戦力やよ >>707
球場補正かけなくてもwOBAで普通に糸原>レアードや
レアードは20本塁打で見た目が派手でOPSは出やすいけど得点価値としては率も二塁打も少ないからそこまでや 鳥谷
走攻守→OK
高学歴→早稲田大学卒
高身長で身長−体重=3ケタ
高収入→年収4億円
容姿端麗でイケメン
出身地が首都東京で
高スペックで申し分なし ゴメス我慢できずにレアード?
ナバーロの保険の意味ないやん >>716
OPSほぼ同じな訳ですが
糸原はレアードより下とは言わんけど同等だよ >>716
糸原とあんま変わらんねやろ?
どちらが上かって話になると難しいと思うので同等くらいと判断して書いてないぞ ホームラン王とベストナインに選ばれたこともあるのに
それを何のタイトルも持ってない糸原ごときと同等とぬかす阪神ファンの贔屓ぶり セイバー厨は自分の論理に都合のいい指標しか持ち出さないってほんとのことだったんだな 低打率でもホームラン30本打てる見込みのある選手は阪神に必要やろ
出塁率高い選手多いからレアードみたいなのがおれば点稼げるようになるで >>718
>>719
wOBAで2分も差があってwRC+なら糸原の方が1割得点貢献大きい訳なんやけども
なんでこういう話するときにOPSが打撃の全てみたいになるんや? 外野の外人がいるだろ
福留が引退するぐらいの成績の落ち幅だったらどうするんだ
糸井が怪我したらその間どうするんだ
どう考えても外野の外人がいる >>709
それならなんで中島追い出したんだよ
下げるにしても本人が納得する金額にして残しただろ >>723
お前その言い方やとそもそも指標の内容を全く理解できてないのがバレバレやけどええか? 共同通信 阪神が西投手と入団交渉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000036-kyodonews-base
プロ野球阪神は7日、オリックスから国内フリーエージェント(FA)宣言している西勇輝投手と
同日午後に入団交渉を行うと発表した。 wOBAって出塁率重視な指標でしょ
そりゃ糸原の方が上になるでしょうに >>724
アリアスと一緒で6番くらいを打たすならレアードで十分なんだけど、うちが欲しいのは4番だからなぁ >>732
LWTSを理解してないのは分かったからちょっとそれ以上何も言わない方がええで >>729
そこまでは知らんよ
ただオリックスは打線がヘボなんだし有名どころもろくすっぽ居ないんだから鳥谷空いてたらもらっていくか!
くらいやりかねなさそうだってだけで 糸井敬遠してレアード勝負
弱点を徹底的につくセリーグの配球で調子を狂わされ
打率はさらに下降、まで見えた レアード取るのは良いけどその場合別に4番候補を取る必要がある
4番外人
6番レアードくらいならいいよ >>732
OPSが長打重視すぎるからさらに発展して厳密にしたのがwOBAなんだよなあ
この2つが別物の指標やと思ってるなら完全に間違いやぞ セイバー指標さっぱりの俺には糸原がレアードより優秀って言われてもピンとこんわ
20本以上ホームラン打てるレアードは陽川や大山との比較ちゃうんか レアードって変化球打ちの打者じゃなかったっけ
セリーグに合いそうな気がするけどなぁ >>736
レアードはクリンナップだとダメなタイプだぞ
6か7番でフリースインガーやらせるのが一番向いてる 糸原レアード論争はもうええわ
いずれにせよ福留糸井以下で糸原に毛の生えた程度の打者に三億出してまではいらないって話やろ >>740
そういう明らかにタイプの違う選手まで含めて結局どれだけ得点を生み出したのよ?ってのを追究するのが今のセイバーの考え方や
要は糸原はレアードより手段は違えど多く得点を生み出してるってだけの話よ >>743
野手外国人を2人使う構想は最初からないのに
たった一人しか使えない外国人が6番7番とかそんなんだったらいらんだろ
2003年くらい周りが打ってくれる打線じゃないんだからクリーンアップで打ってくれないとな ナバーロの残留いらなかったな。
グラシアルは捕手以外どこでも守れる。 自前外国人が当たる前提で話するからややこしくなるんや
候補になってるマルテの映像見たか?
まともな候補がいないんやから今年はレアード狙って自前外国人は来年にかけたらええやん 糸原とレアードは同じポジション同じ打順で競うのか?
違うだろ?
併用できるもの比べて何がしたいの?
レアードより優れた打者が阪神に8人居るの? そもそもレアードを6や7におけるほど阪神の打線に余裕はない >>745
極論かも知れんけど
例えば対菅野とかで連打が望めそうにない時でもセイバー的に見て糸原のがええって事になんの? 上本 ドリス ナバーロが残留して、
西勇輝が入団し 人的補償で1人退団する
これで支配下選手何人になる? >>726
他にもいろんな意見あるやろ?
自分の意見だけが全てじゃないし、指標がなにもかも正しいわけやないやん
糸原より打撃面で上か下かなんて正直あんまり関係ないと思うし
そこを熱心に議論してもあんま意味ないやろ
だから敢えて触れてないんや、察してくれ 4上本
8近本
7グラシアル
9糸井
5大山
3レアード
6北條
2梅野 糸原を助っ人で補える選手だと下に見てるから比較対象にするんだろうな
糸原ごときとOPSガーだのWARガーだの >>752
相性も調子もPFも無視してお互い相似形で成績を下げると仮定するならそうならなくはない
そんな仮定を置いて推定することにどこまで意味があるんかは知らんが 今年はパリーグ全体的に打底気味やったし、セリーグ一年目ならある程度成績は上向くと思うんやがなぁ ファースト原口が2016の出始めくらい打ってくれるならなんの文句もないんやけどなぁ >>760
一昨年の出始めは流石にキツいやろうから
ops.800近くあれば余裕で合格だね レアードは打率低いけど、外寄りの甘めの変化球をバチコーンってスタンドに放り込むイメージあるなあ。今年の低打率はちょっと気になるけど球児が札幌ドームで完璧に打たれのが鮮明に残ってるわ 糸原の一番の長所は出塁率だってこと理解できてない人多いな
糸原北條の12番コンビを返せるバッターがクリーンナップに置ければ一気に得点力上がるよ ていうかOPS.8なんて残せる打者が阪神に居ないからこんな事になってるのに
今更OPS.8残せばレギュラーイケるとか言われても >>752
それは相性の話
彼等が言ってるのは総合力の話 もう今年の中盤には外人野手取るの確定してたようなもんやったのにスカウトとか何やってたんやろなあ 単純な数字の話もわかるんやけど、ホームランってのはそれ以上に勝利に向けての効果があると思うねんな
2017に全然点取れないときに大山のスリーランでチームが復活したりさ
球場の雰囲気もガラっと変えられるし
そういう意味でうるさい甲子園が本拠地の阪神には見た目以上の恩恵を得られる可能性はある
だから俺はレアード取れるなら取ってほしいと思ってるよ
もちろんレアード以外にもう一人獲得してしいけど レアードだけじゃなくてデスパイネとかもそうだけど
日本で成功する外人は外スラを打てるとかじゃなくて甘い球をいかに確実に仕留められるかどうかってとこだよな レアード
マルテ
両取りやこれでAクラス確定
阪神フロント分かってるよなw >>769
別にそういう数字じゃない要素を言うならそれは意見として十分ありやけどそもそもお前レアードが糸井福留以外より優秀とか言い出すからやん 糸井ってめちゃくちゃ成績予想しやすいよなあ
見事に300 17 70前後の成績に落ち着く
でも出塁率めちゃくちゃいいから欠かせないんよなあ。だから糸井の後のホームラン打者が必要 西と3度目の交渉か
公表するってことはもう決まりなんやろ
これでごめんなさいやったら笑う 身体に不安なきゃ日本志望らしいしエルドレッドええと思うけどなあ
1.2年しか使えないだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています