〓たかせん〓２

2018/12/06(木) 18:13:42.85

前スレ
〓たかせん〓
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1543986365/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/08(土) 01:42:38.43

サファテが復帰した時の外国人投手の運用問題の解決にもならない

2018/12/08(土) 01:43:15.28

>>773
多分ベンチの投げない先発（翌日先発）の枠が1枠自由になるってことだぞ、リリーフ、第三捕手、若手お試し枠が考えられる使い方

2018/12/08(土) 01:49:42.50

プロ野球のレベルの向上のために助っ人枠をひとつ増やして欲しいわ

2018/12/08(土) 01:55:25.52

>>721
そもそも参戦自体が5年ぶりなんだが

2018/12/08(土) 03:22:19.94

>>776
なら三木谷応援してやれ
オーナー会議で外国人枠緩和提案しては総スカンくらってるから

2018/12/08(土) 03:23:06.37

補強はなし、新戦力はドラフトの大学社会人投手くらいだな

2018/12/08(土) 03:28:34.72

それが最大の補強だよ
速球＋タテ変化球を持っている投手ばかり
しかも身長が高い投手は角度を持っている
期待感しかない

2018/12/08(土) 03:32:21.68

来シーズンからはこれを１人増やして29人以内に変更することで12球団で合意した一方、
ベンチ入りできる選手の人数は25人のままだということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/k10011739291000.html

2018/12/08(土) 04:08:04.13

ベンチ入り選手まで増やしたら中継ぎの枚数多いところが有利過ぎるからな

2018/12/08(土) 04:54:23.10

【企業】最新「借金の多い」企業ランキング　4年連続で借金王のソフトバンク
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544043669/

2018/12/08(土) 05:06:08.84

もうフロントはぱんつ一丁で本社前で私は無能です看板背負って１日たたせておけ
グラシアルも逃したらぱんつも剥奪な

2018/12/08(土) 05:06:59.49

>>783
おまえが理解不能なくらいぶっ飛んでるのが禿げの会社
既存の財務分析手法が役に立たないからな

そんなコピペせずに自分で財務諸表を見てみろや
凄いから

2018/12/08(土) 05:10:32.47

今年の査定は厳しいけど日本シリーズ、CSで活躍した選手はプラスされるだろう
西田もそうだった
そこも活躍出来ていない選手は厳しい冬だよ

2018/12/08(土) 05:12:01.12

武田、トレードとかあり得んわ
ようやくここまで育ってきたというのに
むしろ来年の期待の一人だろう

2018/12/08(土) 05:25:40.19

阪神へFA移籍の西が独占インタで胸中明かす
https://full-count.jp/2018/12/08/post262602/

2018/12/08(土) 05:29:12.81

ソフトＢ、浅村も西も獲得失敗…三笠本部長「ご縁がなかった」
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181208/haw18120805020001-n1.html

2018/12/08(土) 05:53:38.00

他ファンだが
西はソフバンの何が嫌だったのかな
阪神と比べると何もかもソフバンのが良いチームに見えるが

2018/12/08(土) 05:55:43.03

>>789
え、
三笠は西に4年20億を提示したのか？
バカじゃねーのか
マジで無能フロントは責任とれよな

2018/12/08(土) 05:57:12.86

引退後まで見れば阪神の方が稼げるよ
後は人気球団だから
若い世代は別だが、巨人阪神は伝統球団だから

2018/12/08(土) 05:58:34.07

>>790
発言みるに福岡が嫌だったとしか

2018/12/08(土) 06:03:26.86

>>790
甲子園は投手有利
大阪世界の都市住みやすさ世界３位
引退後の仕事は豊富
仲が良い桑原が阪神で花開いのを西はめちゃくちゃ喜んでた。

2018/12/08(土) 06:09:37.89

>>790
本州の人間が九州に引っ越すって抵抗あるんだよ
これが凄い大きい

今まで出戻りか地元九州の人間しかFAで獲れてない

2018/12/08(土) 06:14:12.39

>>790
そりゃソフトバンクじゃローテも確約されないからな。阪神じゃエース
家も大阪にあることだし、フロントも本気で獲ろうとしてたとは思えんね
あわよくば・・・、という程度だろう

2018/12/08(土) 06:18:07.95

>>790
阪神のほうがファンが多いから、引退後の仕事が多い
引っ越ししなくていい

2018/12/08(土) 06:19:28.02

>>796
本気じゃなかったら20億なんて提示しないだろw

2018/12/08(土) 06:21:56.58

発言見る感じ外人補強すらしねー感じか
クソだわ

2018/12/08(土) 06:26:16.12

グラシアル退団でもまだ6人いるんだぞ

2018/12/08(土) 06:30:15.13

>>800
ミランダデスパイネは分かる
モイネロスアレスとかフルシーズン戦えない
バンデンハークとか30代後半なりかけの規定未到達4点台
後半がーとか言っても年齢の劣化あるわ
1人は取れよ枠も金もあるのに

2018/12/08(土) 06:32:04.16

>>795
細川くらいだよな国内FAで獲れたのは
海外から帰国組は結構いるけど

2018/12/08(土) 06:36:39.22

>>630
こんなんで成功するわけがない

2018/12/08(土) 06:39:45.32

>>790
工藤が嫌なんだろう

2018/12/08(土) 06:44:15.10

>>796
西ならソフトバンクでも準エースだろ
規定に到達した投手はゼロだったし丈夫で安定している西は喉から手が出るほど欲しかっただろうねぇ

2018/12/08(土) 06:45:55.77

西はソフトバンクなら15勝はできる投手
阪神ではどうだろうねぇ西くん

2018/12/08(土) 06:46:00.56

福田や周東と被るとはいえ、江川より城所残したかったなぁ

2018/12/08(土) 06:50:25.67

オリックスから国内フリーエージェント（ＦＡ）宣言していた西勇輝投手（２８）が７日、阪神入りを正式表明した。大阪市内のホテルで３度目の交渉を行い、矢野燿大監督（５０）も直接出馬。４年総額１０億円で合意し、背番号も「１６」に決まった。
争奪戦でソフトバンクが４年総額２０億円超の条件を提示していたが、阪神の熱意や関西への愛着で虎への移籍を決意した。
これで今オフにＦＡ宣言した５選手全ての所属先が決定。広島の丸、西武の炭谷は巨人へ。西武の浅村は楽天に移り、中村は残留した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000294-sph-base

2018/12/08(土) 06:57:15.99

いちおつ
スアレス兄をヤクルトがリストアップとな

2018/12/08(土) 06:59:36.67

>>805
さすがに準エースは…
千賀、東浜、バンデンより上に行くとは思えん
ミランダ、武田、石川、大竹あたりと競争になるだろうが、生え抜きでもない西が無条件でポジションを与えられることはないだろう

仮にローテに入ったとしても2,3試合不甲斐ない投球が続けば外されることは間違いないな
阪神なら余程のことがない限りローテは安泰だろう

2018/12/08(土) 07:03:16.41

>>802
細川は秋山の人脈だしなぁ

2018/12/08(土) 07:03:20.25

>>801
当初からは取らないでしょさすがに

シーズンに入って、何人かが使えないとなった時に初めて補強に動く感じかな

2018/12/08(土) 07:04:09.98

>>796
そんな気がするね。冗談半分で手を挙げた感じ
獲れたらラッキーのレベル

2018/12/08(土) 07:04:54.55

https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/471567/

【記者の目】ソフトバンク破格条件も…浅村＆西獲りダブル失敗の要因

2018/12/08(土) 07:08:34.95

ワロタｗ

　それが実現できそうな体力もありながら、惨敗を喫した。ＦＡ宣言をした選手は必ずと言っていいほど「他球団の評価を聞いてみたい」と口にする。
浅村に提示したとみられる評価は４年総額２８億円。
それにもかかわらず交渉４日後にメールで断りが入ったという事実に、それまでの「調査」が十分だったか、金額以外の「誠意」が伝わったのかと首をひねってしまう。

　球団が交渉で好感触を得ていた西は、阪神を選んだ理由の一つに「（住）環境を変えたくなかった」を挙げた。
ホークスの近年のＦＡ獲得選手はほとんど九州出身。
ダブル獲得失敗は、九州にゆかりのない選手へ球団そのものの「魅力」を訴求できていないことも示す。
これらのことを考えると、２人が絶対必要という一致した認識の下、フロントが一枚岩でアタックできていたかにも疑問符を付けざるを得ない。

　

2018/12/08(土) 07:09:16.06

来年のファンクラブ特典で浅村か西どっちのユニフォーム作ろうかウキウキだったのに悲しいなぁ

2018/12/08(土) 07:09:45.04

人脈ってすごい大事なのにそこ軽視しすぎなんだよね
工藤って人脈ねーし、選手に慕われてるコーチはどんどん居なくなるし

阪神には元オリックスで西が慕ってた本屋敷トレーナーがいるんだって

2018/12/08(土) 07:12:50.27

鷹のフラレボの立役者、藤本コーチを
三軍に飛ばした意味がわからねーわ
上林も育成途中なのに

2018/12/08(土) 07:13:44.54

>>810
数字は嘘つかない
バンデンハークは防御率投球回数とも西より下
西は千賀東浜と同レベル
丈夫な西は喉から手が出るほど欲しかったろう

千賀防御率3.51 投球回数141
東浜防御率3.32 投球回数103
バン防御率4.30 投球回数138

西勇防御率3.60 投球回数162

2018/12/08(土) 07:17:57.64

>>817
まぁこれだな

2018/12/08(土) 07:18:19.03

>>778
三木谷はJリーグでベンチ入り外国人枠3人→5人に拡大をゴリ押しして成功させてるからな
ポドルスキイニエスタビジャの次はチェルシーで干されてるセスク狙ってるみたいだし

2018/12/08(土) 07:21:22.02

>>819
バンデン、東浜は前半の不調が防御率に表れてるが、シーズン後半とポストシーズンの無双ぶりを見れば当然バンデンを選ぶだろう

2018/12/08(土) 07:24:33.50

>>822
めくらか

2018/12/08(土) 07:25:41.69

バンデンは確実に劣化している

2018/12/08(土) 07:28:04.35

そりゃ折角FAしたのに、待ってるキャッチャーが自分に合わなくて投げにくかったら最悪だよな
選手生命終わっちゃう

チーム選ぶのも慎重になるわな

2018/12/08(土) 07:37:26.03

投げたいように投げて勝ち星がつくわけでもないし、投手ならそういうこと意識するのか
テラスもあるし、被弾も多いし、ホークスに入っても勝ち投手になるイメージが出来なかったのかも

2018/12/08(土) 07:45:53.10

>>822
前半後半関係ないから
一流投手なら一度炎上しても防御率戻せる
防御率4点台という事実は変えられない

2018/12/08(土) 07:49:21.30

>>819
嘘つきは数字を使う

嘘をつかないのは筋肉だけ

2018/12/08(土) 07:52:27.58

なあこれ再来年山田哲人来てくれるのか？
なんかかなり難しいと思ってきたわ

いくら金積んでも巨人が同じくらい積めば勝てないし
その半分くらい都会の球団に積まれたら勝てない

どうすりゃいいの

2018/12/08(土) 07:53:04.97

2015年のバンデンハークは神だった
どんな投手も劣化は避けられないならな

2018/12/08(土) 07:54:12.83

>>825
西武から楽天にＦＡした岸は捕手嶋と相性良く防御率タイトルだもんな。
チーム防御率１２球団ワースト級の西武に残ったままならこうならなかった。
ただ、球団の打線が雲泥の差で勝ち星には恵まれなかったけど。西武に残ってれば今年防御率と引き替えに最多勝だろうし。
どちらも規定投球回を投げての最多勝投手と最優秀棒率投手ならどっちが欲しいもんなんだろ

2018/12/08(土) 07:54:58.36

>>829
工藤が監督の間は無理

2018/12/08(土) 07:55:07.50

三笠杉彦球団統括本部長は今後の補強戦略について
「外国人も活躍してくれた選手がたくさんいる。育成で有望な若手も多い。
そういうところを中心にやっていく感じになるのかな」と積極的な姿勢を見せなかった。

https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/471569/

わざわざスポンサーパーティーの席でオーナー直々にリーグ優勝含めた完全勝利求められてるのに
これじゃまずい

2018/12/08(土) 07:57:21.54

>>823
西くんポストシーズンあげたことなかったな

2018/12/08(土) 07:57:40.50

昨日の台湾でのウエスタンvs社会人戦
椎野 6回2/3、1失点
渡邊 0回2/3、無失点
増田安打で得点に絡む
田城 3タコ
三森 PHでタイムリー
谷川原 PHでヒット
大本 PHで無安打
なかなかやん？
ちょっとグダったの失点した7回だけだったのに、リリーフに勝ちが付いてるな
椎野可哀想

2018/12/08(土) 07:58:14.12

>>829
東京で暮らしてる山田が博多に引っ越してくるわけない
狙うなら広島の選手(菊池とか)
と思ったけど菊池も鈴木誠也も東京出身だから東京に帰るわｗ

2018/12/08(土) 08:02:15.81

>>834
2014年のCSファーストステージだけだな

2018/12/08(土) 08:06:57.78

椎野来年先発あるかな

2018/12/08(土) 08:08:49.81

なあマジでわからん
なんで西はうちじゃなくて阪神行ったの？
ホークスはチームとしての魅力ってそんなに低いのか？

2018/12/08(土) 08:09:15.24

椎野も地味に好投続けてるね
状態次第だけど千賀、東浜、バンデン、石川はローテ入り濃厚
あとを武田、ミランダ、大竹、中田、高橋礼が争うって感じか
これに椎野や松本が加わってくれると面白くなる

2018/12/08(土) 08:11:38.83

このままじゃ
シーズン何とか3位までには入り、後半戦力を整えてその一応はある（主に投手の）総合力で
CS、日シリを盗み獲り・・・の去年のフォーマットは狙えるかもしれん
でもオーナはそれを許さないし、よくよくウマく行って柳田のいる間だけ
当然西は必要だったが投手は別にいい。短期で第二先発作戦使えるくらいのコマはいる
やっぱり最大の課題は打者よ。
何とかその2年後までに増田野村で柳田一人分くらいを賄えるくらいになっていて欲しい
しかしつくづくパ、厳し過ぎるんだよ・・

2018/12/08(土) 08:12:20.20

低いよ、自分でもホークス選ばないわ
最大に恥をかいたわフロントのせいで
膨大な金額提示しか出来ないしそれ以外の良さ皆無
ユニフォームはダサい、応援は声出ない、応援歌糞、東京から遠すぎる九州とかいう場所、競争激しい、下手すりゃど田舎筑後通い

2018/12/08(土) 08:14:24.24

20億詰んでも選手が来たくない球団ってここですか?

2018/12/08(土) 08:14:29.76

西も浅沼も工藤の下では絶対嫌だろう

2018/12/08(土) 08:14:49.75

浅沼でなく浅村な

2018/12/08(土) 08:17:21.03

>>839
金銭で他球団上積みできなきゃ九州出身選手以外が来たいと思うかって話よ
王監督が現場時代の直接ラブコールとかならともかく

2018/12/08(土) 08:17:27.81

>>795
江川も九州は遠いって言うとったわ

2018/12/08(土) 08:18:54.53

>>790
住環境を変えたくないって言われたらどうしようも無い
子供も友達から離れるの嫌やろうし

2018/12/08(土) 08:19:10.52

福岡に住んで大阪、千葉、埼玉、仙台、札幌に遠征とか大変だからな

巨人なら東京、横浜、名古屋、大阪、広島の新幹線沿いだ

2018/12/08(土) 08:19:22.15

>>846
上積みしても来ないじゃん
こんなんで山田哲人争奪戦に勝てるのかって話
山田哲人はスペシャルな選手だからな
ポジション埋まってるとかそんなこと考えずに取り行かなきゃいけない

2018/12/08(土) 08:22:14.26

>>839
関西人だがオリックスの関西での扱いの低さが原因
テレビもラジオも新聞も阪神阪神また阪神
オリックスなんかスポーツ新聞の3面の片隅で結果がチョロっと乗る程度
無論テレビは結果だけだしオリックスの番組なんか皆無で関西の主要テレビ局MBSはwithタイガースがキャッチフレーズABCは虎バン主義がキャッチフレーズ
長年その環境で野球をやってるオリックスの選手は阪神に行きガチ

2018/12/08(土) 08:23:38.02

>>850
要は上積みしても不利なんだよな
落合が言ってた移籍における球団格差は金額だけでどこでプレーしても一緒ってのは間違いじゃないと思う
家族と生活と住まいが一番大事

2018/12/08(土) 08:26:26.34

>>829
来ると思ってる事にビックリだわ
最も来なそうだわ山田とか
FA当てにするとかやめた方がいいと今回学ばなかったのか

2018/12/08(土) 08:26:41.20

人脈人望無さそうな工藤には早々にお引き取り願おう

2018/12/08(土) 08:27:56.11

山田とか巨人と争奪戦必至やん
東京という立地と原に勝てる気がしねえんだが

2018/12/08(土) 08:29:05.51

>>853
当てにするもクソも山田が出るならどんな手を使ってでも取らなきゃダメだろ

2018/12/08(土) 08:29:14.46

>>855
地元は大阪だしまた阪神も参戦するかもね

2018/12/08(土) 08:29:23.42

福岡は観光や友人の結婚式とかで行くのには良いが
住めとか言われたらそら嫌がるよ。北海道と同じ
高校野球も最弱地区になりかけてるし、これから衰退する一方の地方だな

2018/12/08(土) 08:30:22.35

『ホークスは九州と共に』「WE=KYUSHU」とか言ってるんだから
もう日本人選手全員九州人にしたらいいじゃない。

2018/12/08(土) 08:30:50.24

大阪と福岡の魅力に10億円分の差があるんかね？
10億1円貰って福岡か1円貰って大阪なら普通は福岡選ぶだろ

2018/12/08(土) 08:32:06.66

新井コーチが若手野手なんとかしてくれんかな

2018/12/08(土) 08:33:37.59

東京に住めばからくり、神宮、ハマスタが車で通勤圏内だからな
家族と居られる時間が増える
DeNAの選手も都内に住居を構えるのが多い

2018/12/08(土) 08:33:58.44

>>860
ホークスが年俸ベースいくら提示したのかもあるけど
西は持ち家らしいしその辺の家族環境が大きいと思う
独身で仙台行った浅村の方が謎

2018/12/08(土) 08:37:18.78

阪神 4年10億(単年2.5億)
ＳＢ 4年12億(単年3億)+出来高8億(全額は難しい)

こんな提示だったんじゃね？

2018/12/08(土) 08:41:28.92

東京で坂本とめっちゃ遊んでる山田が取れるわけ無いだろ
若い時に過ごすなら東京、年取ってから住むなら福岡って松本も言ってる

2018/12/08(土) 08:42:54.79

>>860
すっげぇ馬鹿だなこいつ

2018/12/08(土) 08:43:11.06

>>839
自分に置き換えてみろよ。
給料高くなるけど今まで以上に結果出し続けないといけない競争激しい会社
しかも家族と離れて単身赴任の可能性ありと
引っ越さなくてもいい
現状維持でもチヤホヤされる
ぬるい雰囲気の会社
どっち選ぶ？

2018/12/08(土) 08:43:46.26

>>858
これ福岡を知らない人の言葉やね
高齢者だから仕方ないんだろうけど

2018/12/08(土) 08:45:36.01

FAで選手が取れなかった球団
FAとポスティングで一気に3人出ていかれた球団
FAと年俸減額提示で投手の2枚看板に出ていかれた球団

まだマシな方ちゃうけ？知らんけど

2018/12/08(土) 08:46:07.99

>>867
意図的に避けてるけど異常な出来高も問題だと思うよ
杉内の頃から変わってない

2018/12/08(土) 08:47:48.12

今プエルトリコで高橋純平が投げてるよ
真砂周東もスタメン1、2番

2018/12/08(土) 08:47:57.19

>>829
九州に縁の無い選手は来ないと考えておいたほうが良いよ

2018/12/08(土) 08:49:15.88

遠い福岡と口下手三笠の不利を金額差で埋める作戦が失敗しただけだろ。