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かもめせん
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0001どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd9f-EUl0 [49.98.143.103])垢版2018/12/06(木) 17:50:09.19ID:VaMmCdlId
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※前スレ
かもめせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1543933806/
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0851どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:05:55.20ID:GXgvGx1xM
この発言だけなら擁護する方は居るでしょうね…。

しかし、パズドラでの堕胎要求事件に加えて、外野手としても何年も結果を残していません。
また、普段から凡退したりミスをした時にニヤついてごまかして解説の方にも苦言を呈されるくらいです。
こういう色々なことがあった上でこの発言ですから、そりゃあマリーンズファンは怒ると思います。

そもそも、清田などが結果を残していれば外野手である丸選手の獲得には動いていなかったと思いますし。
しかも今回の丸選手に関しては、ロッテ本社・球団・井口監督・チームメイト・ファンの全員が獲得に本気になっていた案件ですから尚更です。

あまりにも危機感が無さすぎますし、男としてもプロとしても意識が低すぎます。
0852どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:06:31.74ID:GXgvGx1xM
確かに運やツキの無さはある程度認めるけど、、

それにしても毎年のようにフルで活躍出来てない部分を少しは見直すべきだろ。ケガは仕方ないけど、ケガをしない対策や取り組みも大事だろうし、、

これから外野は藤原も加入して更に競争が激しくなるってのに、この発言はジョークにしてもちょっと自覚に欠けるもんがないかな?

もっと切迫感を持たなきゃ、このままズルズルと歳を重ねるだけだぞ。
0854どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:07:01.95ID:GXgvGx1xM
ロッテ球団が必死になって丸を獲得して優勝を目指すチームを作りたかったはず。優勝してファンと共に喜びを分かち合いたい。これが一番の球団の目標であり、ファンの願いでもあると思う。
丸を獲得しなかったことで、清田がスタメンででられる機会が増えそうで良かった!なんて思う人はほとんどいないんじゃない?清田ファンだとしても、丸が入ったことで戦力がアップする方が嬉しいじゃん?
清田のこの発言は、自分自身が試合に出たいという気持ちから、そう思ってしまうことは仕方ない。ただ、このような発言をするとどういう影響を与えてしまうのか、それもわからず発してしまったのが残念。もしかして、わからなくなるくらい嬉しかったの?
丸を獲得したかった球団の意思に背いた発言は、影響大きいと思う。
0855どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:07:35.11ID:GXgvGx1xM
丸にはいま時点では絶対勝てないから、自分生き残れる!よっしゃーだよね。
気持ちはわかるが一流選手の発言じゃない。
0856どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:09:39.03ID:GXgvGx1xM
それはポジション争いする選手の気持ちとして
本音なのだろうけど
それを表に出しちゃダメでしょう
自分の事しか考えてないし
同時に白旗上げているようなもの
結果を残している選手ならまだしも
それほどの成績をあげてないわけだし
ポジションは与えられるものではなく
自ら獲りにいくもの
そういう気持ちが見えないなら
他の選手にチャンスを与えたほうがいい
0857どうですか解説の名無しさん (バットンキン MM27-++0+ [118.14.65.163])垢版2018/12/08(土) 02:09:44.94ID:OITT7+jsM
本人は軽口のつもりだろうけど、時間もお金も費やして丸獲得のために奔走したお偉いさんがたの行動を全て否定するような発言だからまずいんだよね
神戸のアホみたいに世間に向けた暴言じゃないから内内で注意して終わりだろうけど
0859どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:11:58.38ID:GXgvGx1xM
個人的にはいいのかもしれないが、チームとして優勝したいと言う気持ちがあれば来てもらいたいってなるんじゃないかな


たしかに意識低いと取られる。
思ってても言うべきじゃなかった失言だなぁ。
0863どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:17:02.87ID:GXgvGx1xM
この発言の問題点はチームをないがしろにしている所。
丸選手の獲得はロッテがかなり力を入れた球団戦略だった訳であり、その失敗を忖度せずに自分の境遇だけで「喜ぶ」という言葉を使ったのは社会人としては相当レベルが低い。

また同時に成績を鑑みると、清田選手より圧倒的に丸選手の方が数字を残している訳であり、戦力を考えると丸選手を獲得できた方が来期期待できる。
自身の発言にもそれを理解していることが読み取れる。
つまり戦力向上を理解している。
にも関わらず失敗した事を喜ぶというのは、ファンに対する意識の低さの表れでもある。

一人の人間としての素直な気持ちと擁護もできるし他にも色々汲み取ることはできるものの、この「なってなさ」がひどすぎてまずは叱られて然るべき。
0864どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.85.111])垢版2018/12/08(土) 02:19:23.81ID:GXgvGx1xM
選手の本音じゃ当然あってしかるべきことでも、ネタだとしてもファンの前で言って良いことではないな
本社を動かしてまで地元選手の獲得を熱望したフロント陣は何を思うか
0865どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 1b81-3BNR [122.130.1.225])垢版2018/12/08(土) 02:23:29.33ID:3B1rAvGR0
もうこいつには期待してない ただただ若手に変な影響を与えないことを祈るのみ
0869どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sadb-AlwW [106.154.5.171])垢版2018/12/08(土) 02:32:42.94ID:0zk8J931a
加藤(埼玉出身) ー 巨人 宇佐見(千葉出身)
0872どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 629c-xWA2 [221.241.69.225])垢版2018/12/08(土) 02:46:20.47ID:LWFGQ+zZ0
「まあ来年結果残せばいいだけの話ですけど」みたいな口ぶりも腹たったわ
そら2015並みに打てば文句言わんけど絶対無理やんお前
0873どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.94.48])垢版2018/12/08(土) 02:51:41.30ID:gE/h8rfnM
https://youtu.be/me1J_42mwrY?t=15m55s
11/24里崎トークショー
・現状、押し上げの力が無いからすごい楽。
・周りの選手が弱いとそれ以上は成長しない
・目先の敵がいるからお互いに相乗効果で切磋琢磨する
・結果的にチームの力が上がっていく
・仲良しこよしじゃ勝てない。

https://youtu.be/78NU5ENG6bo?t=16m42s
12/7清田トークショー
・丸が来なかったのが全てかなと思います。
・良かった。本当に良かったです。
・朝見て、めっちゃ喜びました。ヨッシャーって!
・それはもう、一箇所埋まっちゃいますからね!
・ヨッシャーって嫁に即行で見せました!
0874どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-gYGU [150.66.94.48])垢版2018/12/08(土) 02:53:05.87ID:gE/h8rfnM
先日の里崎の指摘からのこれである。
里崎がこれを聞いて何と思うか
是非とも聞きたいわ。
0875どうですか解説の名無しさん (スップ Sde2-3BNR [1.66.101.96])垢版2018/12/08(土) 02:58:39.26ID:v5pkp0qOd
まあロッテの選手らしくていいんじゃないかな この骨の髄まで負け犬根性に染まってる感じは
あと10年はこの球団変わらないだろうね安田も藤原も平沢もかわいそうに
0876どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3b18-6oEg [218.217.60.104])垢版2018/12/08(土) 03:01:46.69ID:AbjGBbS+0
細川獲得是非論争が一気に吹き飛んだな
0878どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6245-gYGU [221.22.66.93])垢版2018/12/08(土) 03:04:25.14ID:McPwZpIs0
>>876
細川の話題をかき消すぐらいの問題発言が
飛び出したからな
0879どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6245-gYGU [221.22.66.93])垢版2018/12/08(土) 03:07:07.24ID:McPwZpIs0
こんな生ぬるい環境にドップリ浸かってるから
若手が成長しないんだな


これでハッキリしたやないか
0880どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6245-gYGU [221.22.66.93])垢版2018/12/08(土) 03:18:38.77ID:McPwZpIs0
井口監督、千葉ロッテフロント含め是が非でも欲しかった選手、本社のバックアップまでついてもらって全身全霊をかけて獲得しようとした結果失敗したのを喜んでる事になるからな。
"丸が来なくて良かった"なんて思うのは自由だが公の場で滅多な事口に出すもんじゃねーぞ
0881どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sadb-AlwW [106.154.5.171])垢版2018/12/08(土) 03:21:31.23ID:0zk8J931a
若くて千葉出身の捕手が欲しいロッテと左打ちの外野手が欲しい巨人

加藤 ー 宇佐見
0886どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2de-YKK9 [219.126.93.194])垢版2018/12/08(土) 04:43:47.87ID:myUq5Yhg0
早く西岡獲得しないと清田の暴走止められないな
0889どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 06d8-v6cD [121.2.137.130])垢版2018/12/08(土) 05:11:24.02ID:aURt5E3B0
>>846
今は城華な
0890どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2de-YKK9 [219.126.93.194])垢版2018/12/08(土) 05:11:52.06ID:myUq5Yhg0
何の発言か伏せるにせよTVで報じられないあんな画像が流出してたら
『可哀想』とは1ミリも思わん。『頑張ってるふりしてぬるま湯漬かってるじゃん』て事。
今回のそれは【なるべくしてなった】‥自業自得だヽ(・∀・)ノ
0891どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8bed-zebz [202.229.34.65])垢版2018/12/08(土) 05:42:25.20ID:F64CvO+40
角中清田はいまさら身体作ってももう劣化止まらんでしょ
0892どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 460b-92FY [153.222.242.84])垢版2018/12/08(土) 05:52:52.67ID:5/G8YI1D0
しかし内心みんなが思ってようと公の場でぶっちゃけたら絶対にダメな本音があることすらもわからんくらいのオツムだからこそ清田はあの程度の選手どまりなわけだが、
逆に言えば脳機能にそんな重度のハンデを負いながらプロで何年も飯食ってるというのは、かなりものすごいことなんじゃないか?
0896どうですか解説の名無しさん (ササクッテロ Spff-CF8H [126.33.2.40])垢版2018/12/08(土) 06:39:14.43ID:y1chXuokp
清田の悪行打線 最新版

(中)入団時にゴネて背番号1ゲット
(遊)年俸がそこそこ高い
(二)不倫中出し孕ませ堕胎要求
(一)「丸が来なくてよかった」
(左)パズドラ謝罪
(三)井口になぜか寵愛される
(指)後援会の目の前でゲッツー
(捕)打てない守れない走れない
(右)存在そのもの
0898どうですか解説の名無しさん (スップ Sde2-lSHe [1.75.228.116])垢版2018/12/08(土) 06:52:18.36ID:F3Z3usFdd
清田は千葉産と後援会っていう2つの壁をどうするか。
トレードはもう無理や。今回のでヤベーやつと広く知れ渡ってしまった。
王道ルートは今期背番号剥奪→来年任意引退か。トレードで巨人が一番面白いオチなんだが流石の原も欲しくないだろ。
0899どうですか解説の名無しさん (スププ Sdc2-zebz [49.98.44.212])垢版2018/12/08(土) 07:00:54.07ID:2bpPe1wtd
サブローさぁ垢を消せ 今こそ愛するチームの為
待ってないんだ その意味不な発言
垢消せサブロー
0901どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8f11-JAi2 [180.31.229.179])垢版2018/12/08(土) 07:02:11.95ID:zq+dV2lE0
プエルトリコウィンターリーグで絶好調のケニス・バルガスさん

右打席でのホームラン
https://www.facebook.com/LBPRC/videos/295368601311738/
0903どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sadb-pw+K [106.132.125.153])垢版2018/12/08(土) 07:18:13.14ID:WSAq1BAoa
俺は正直さが逆に好感度上がったけどな

こういう裏が無い人がいい所だよ
0905どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f745-qMMO [60.108.243.170])垢版2018/12/08(土) 07:25:30.88ID:2SyFN0pP0
枠の無駄だから今からでもクビにしろ
0908どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9f41-pji+ [222.12.54.153])垢版2018/12/08(土) 07:30:51.74ID:lO/HxXf50
バルガスが 270 50HRできれば外国人野手一人でもいいけどね
それより守護神外国人はまだか〜?
0909どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2de-YKK9 [219.126.93.194])垢版2018/12/08(土) 07:35:18.60ID:myUq5Yhg0
清田はプロなら自分の言動に責任を持ち
貴ノ岩を見習ってけじめをつけるべき
0910どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 46f3-djaJ [153.186.149.51])垢版2018/12/08(土) 07:37:14.59ID:Qq6nuTgq0
>>903パズドラで謝罪するとこもいいとこだよな
0914どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f7a5-kcoW [60.60.180.199])垢版2018/12/08(土) 07:43:27.92ID:BD1rnfuI0
>>904
そういう時代になったことを嘆いて終わりにするなら清田以下だぞ
時代がそうなってることを個人が変えようがないんだから
やるべきことは愚痴ることじゃなくて考えて対策すること

それこそその場のノリで失言するようなら普段から考えなしに喋ってるってことだから
今回はたまたま表沙汰になっただけで類する発言はしまくってるだろ
0915どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2de-YKK9 [219.126.93.194])垢版2018/12/08(土) 07:43:38.75ID:myUq5Yhg0
神戸や翔太は自らの言動の責任をとり球界を去った
0920どうですか解説の名無しさん (スップ Sdc2-nsdb [49.97.100.187])垢版2018/12/08(土) 07:51:35.28ID:dV5VIRGkd
Aロッドも来なくてヨッシャ−ってなったんだろうな
0925どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2de-YKK9 [219.126.93.194])垢版2018/12/08(土) 08:04:54.78ID:myUq5Yhg0
トークショーの失言がヤフートップに掲載されてしまい、球団に知られることになりました。
前回、迷惑をかけたのに許してくれた球団に申し訳なくて、もう引退するしかないと思いました。

この2行を読み上げるだけでオレは清田を許す
0928どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 1beb-OrZJ [122.130.107.64])垢版2018/12/08(土) 08:17:29.70ID:HA5HdJ+p0
他の選手との絡みとか見ると清田って仲間内で付き合うぶんには楽しくて好かれるタイプなんだろうな
井口に寵愛されてるあたり、上と下の橋渡し役も上手いみたいな

ただプロ野球の選手として第一にするべき成績がアレなもんだから、内々の関係なんか知ったこっちゃないファンからすれば1回確変起こして調子に乗って遊んでばっかの依怙贔屓野郎にしか見えないと
0929どうですか解説の名無しさん (ササクッテロレ Spff-xWA2 [126.245.74.186])垢版2018/12/08(土) 08:18:02.64ID:Rxdzini2p
>>896
丸が来なくてよかったは3番センターにしろよ
0934どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8e91-ZeCY [183.177.152.83])垢版2018/12/08(土) 08:20:49.02ID:INU/lJk10
清田って丸が来なくても無理だろ
本当に危機感が無いな
0935どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6b3b-GMSp [106.168.186.207])垢版2018/12/08(土) 08:20:53.44ID:iuZ7clxB0
>>898
昔佐藤をハムにくれてやったろ?無償で
それの対価として清田をおくってやれや 理由は鎌ヶ谷は千葉ではなく北海道の飛び地だから
これで説明ができる
ひとの庭ででかい面をしているハムには清田は鎌ヶ谷のフランチャイズ・プレーヤーとでも
言えばいい 
0937どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6bac-AlqP [106.73.35.0])垢版2018/12/08(土) 08:21:37.25ID:i2zICWKN0
>>932
もうそれくらいしか逃げ道ないよな
井口や山室の失敗を喜ぶ失言が冗談で許されるかどうかは知らんが
0938どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8bed-zebz [202.229.34.65])垢版2018/12/08(土) 08:21:58.34ID:F64CvO+40
>>929
荻野藤岡奨吾アジャのいつもの打順に倣ってんだよ
0941どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9f41-pji+ [222.12.54.153])垢版2018/12/08(土) 08:25:28.38ID:lO/HxXf50
>>913
サンキュー
0942どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6bac-AlqP [106.73.35.0])垢版2018/12/08(土) 08:28:31.45ID:i2zICWKN0
丸のくだりもそうだが、先の短い補欠のおっさんが
「怪我をしないように」ってのも意識の低さのあらわれだわ
ぶっちゃけ今の清田が長期離脱したところでチームとしては何も困らない
レギュラー取り返すなら、怪我を恐れないくらいの覚悟を持たなきゃいけない立場でしょ
0944どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sae7-6oEg [182.251.244.40])垢版2018/12/08(土) 08:35:31.49ID:M/wnSgraa
今年のオフはオリックスと比べてどっちが悲惨?
0945どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6b3b-GMSp [106.168.186.207])垢版2018/12/08(土) 08:39:04.69ID:iuZ7clxB0
>>939
ハマのセカンドとして大地?安田をサードで固定させる賭けに出るなら あとは清田と石川でも交換するか?
 あとはお互いの減った穴にお互いにいらない同士で扱いに困った地元選手で
 年俸も年も似たようなもんだろ?安田が育って藤岡、中村は外せないし大地なら狭いハマスタなら15本は打てるはず 壊れないことについては保証できるわ
 まああちらは今年不振でも出さんだろ 
0950どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM87-6oEg [150.66.90.42])垢版2018/12/08(土) 08:43:52.74ID:VF2cnRnMM
清田なら藤原クジの時も外れろ!外れろ!外れろー!って思ってたに違いない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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