〓たかせん〓全日程終了

2018/10/08(月) 17:16:05.63

82勝60敗1分　2位

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2018/10/09(火) 22:44:09.40

繊細さが欲しいよね配球に
脳が疲れたらはいまっすぐ真ん中かインよりってなるし

2018/10/09(火) 22:44:25.62

高谷固定なら固定でどうせ文句出るのは目に見えてるから
上手いこと使い分けらればいいよ

2018/10/09(火) 22:44:54.15

>>644
配球が成長したかどうかなんて目に見えないから分からん
去年と比べると投手の調子も明らかに悪かったしな
来年どうなるかが大事、捕手なんて育つのに3年5年かかるって言うしまだこれからだろ
とにかくもう少し打てるようになってくれ

2018/10/09(火) 22:46:31.72

いい球投げてたら多少のリードに荒があっても抑えるしな
例えば山足に打たれた千賀は失投だろう

2018/10/09(火) 22:52:33.00

>>645
リード信仰でそんな事言ってんだろうけどいずれにせよ無駄だぞ
高谷はいついなくなってもおかしくないんだからな

2018/10/09(火) 22:53:47.24

甲斐はポップタイムが化け物すぎるからな打率をもっと上げれば不動のレギュラー

2018/10/09(火) 22:54:06.97

>>651
打つのもそこまで期待してないけど
せめてバントをきちんと決める
バット短く持ってゴロを打つようにするぐらいはしてもらいたい。
これぐらいは練習で上達するものだろう。
もう甲斐の打席で強行して進塁打にも何もならないポップフライは見たくない。

2018/10/09(火) 22:54:35.82

>>652
構えたところにほとんど投げてなくて抑えるときは抑えてるんだからリードなんざ関係ないわな
散々言ってるがそれをやるなら本来は投手がしなきゃならん

2018/10/09(火) 22:55:46.04

>>651
栗原が１試合だけスタメンのときのほうがよかったわ
栗原は真ん中付近に構えて投手に気持ちよく投げさせてキャッチャーらしいキャッチャーだった
投手が甘い球を投げないように外側にボールがずれてもストライクになるように配球してたから
武田が気持ち良さそうに投げてたのが印象にあるわ

2018/10/09(火) 22:56:55.30

構えたとこに行かないかもしれないことも想定してリードしてたらしいよ古田は
制球が落ちてきたのを読み取って

2018/10/09(火) 23:00:55.49

>>657
栗原はロッテ戦で角中にインストレート攻めで２塁打うたれたのを忘れたらあかん。
結果的にお笑いゲッツーになったからみんな忘れてしまっているけど。
ノムさん以来リード信仰が強いけど、現場では結局は結果論という思いが強いらしいよ。
つまりデータを集めて分析するけどリードの是非、ピッチャーの球質すべてふくめて結果オーライだと。

2018/10/09(火) 23:01:47.76

盗塁阻止率見たらホークスがトップ2なのか

2018/10/09(火) 23:01:52.21

甲斐はいつもギリギリに構えて球数と四球増やすリードしかしねえんだよなぁ
逆に高谷、栗原は真ん中付近に構えて多少打たれてもストライクで勝負させてたわ

2018/10/09(火) 23:06:22.25

>>659
それをいったら二保のとき栗原から甲斐に代わったらいきなり四球だして打たれただろ
よりたくさんの経験を貰ってるはずなのにな

2018/10/09(火) 23:12:38.67

>>657
どうせそういうことを去年の高谷と甲斐にも言ってたんだろ
栗原もレギュラーで1,2年やると今の甲斐のようになるよ
この2年甲斐に時間費やしたのにそんな簡単に育成諦めるようなら一生信頼出来る捕手なんて育たない
首脳陣はそれが分かってるから我慢してでも甲斐を使い続けるんだよ

2018/10/09(火) 23:13:00.36

>>657
高橋礼も武田も結構投げやすそうだったね

良し悪しは置いといて、甲斐のリードは西武に読まれてる感じなので、CS西武戦まで行ったらダメ元で高谷と栗原で行ってみたら面白いような気がする

どうせ今年メラドでは負けまくったんだから、ある程度奇策を使っても良いと思う

2018/10/09(火) 23:14:30.17

>>661
0-2で追い込んでも臭い所でフルカウントにして四球
結局ピンチ作って投手を消耗させるパターン多すぎ

2018/10/09(火) 23:16:11.72

巨人岡本、ヤク山田すごいね
パ・リーグでもやれたら本物だが

2018/10/09(火) 23:17:21.02

平均気になって調べたら甲斐の10／1までの平均ポップタイム1.83ってヤバイわ二位田村が1.92

2018/10/09(火) 23:19:24.08

>>667
肩はさすがやね
守るのはできてるからあとは打てりゃいいわ

2018/10/09(火) 23:20:33.01

肩だけやな

2018/10/09(火) 23:22:35.15

甲斐のポップタイム1.83は中央値
平均値と中央値は少し違うので注意

2018/10/09(火) 23:22:35.86

来年以降は1,2番の出塁率をどうにかして欲しい。
上位は最低でも50個くらいは四球選ばないと上位で使う価値無し。

2018/10/09(火) 23:22:50.58

肩だけだなって言われてるけど肩の強さは捕手における重要な要素だろ

2018/10/09(火) 23:23:21.93

来期は週2くらいで栗原先発マスクの日作ってほしいけど誰と組ませるのがいいんかな

2018/10/09(火) 23:24:19.07

>>664
高谷みたいに内外野に細かい指示を出して投手に間と安心感を与えてやれるようになれば
よりいい捕手になれそう

2018/10/09(火) 23:26:43.53

ドラフト上位は野手でしめてもいいと思うぐらい
下位で大社で投手。高校生投手はいらないね

2018/10/09(火) 23:26:48.64

とにかくサファテや森からの信頼を早く甲斐にも得て欲しいわ高谷はその辺ベテランだから上手いわ

2018/10/09(火) 23:27:03.15

甲斐のリードに悪いところがあるとしたらどの投手でも千賀や東浜相手みたいな配球にしてしまいがちなところかな
二保なんかはタイプが全然違うから少し苦しくなる
これは経験積んで引き出し増やしてくしかない

2018/10/09(火) 23:32:13.77

内川の涙はずるいな
労いの言葉をかけるうちに泣きそうになったり、3ベース打ったとこで泣きそうになる顔が抜かれてたりするの見てこっちも誘い泣きみたいにすぐ泣きそうになる

2018/10/09(火) 23:32:30.55

それも万全の千賀だからな

2018/10/09(火) 23:33:24.30

サファテは知らんけど森は別に高谷に拘ってないでしょ
首脳陣がその方が安心するってだけで

2018/10/09(火) 23:35:38.41

俺の印象だけでいうと
甲斐：全球打たれない球（内外角散らせて）を要求し追い込んだら三振とりたい
高谷：とにかく早くツーストライクとりたいから基本外角一辺倒で多少暴れてストライクを取りたい

どこかで甲斐と高谷のリードの傾向を見れるサイトはないのかな？
あと2016年高谷と鶴岡が基本外角一辺倒リードで外角高めに甘くはいってレアード、デスパ
メヒアに飛翔されまくったのを忘れたらあかん。甲斐のリードをそれを踏まえているっぽい。

2018/10/09(火) 23:36:00.20

好き嫌いじゃなくて森はサファテも高谷と組んだほうが安定するだけ

2018/10/09(火) 23:36:26.72

>>670 確かに中央値って書いてたわ

2018/10/09(火) 23:38:28.40

そんなことより今日の不死鳥リーグはどうでしたの？

2018/10/09(火) 23:40:44.90

甲斐は空振り三振取りたいリードだね
自分のリードが冴えてると勘違いして気持ちもアガるし、どのピッチャーもノってくると思ってるんだろう。
でも球数は増えて完投は難しいね

2018/10/09(火) 23:41:52.57

>>633
西武から沢山選ばれるでしょ

2018/10/09(火) 23:42:21.61

>>685
増田2打点で勝ったらしい

2018/10/09(火) 23:43:04.53

>>685
でもそれも見ている側の印象だけかもしれんのだよなあ。
松田がチャンスで全然打っていないと思ったら誰かが張っていいたように
重要な場面でのホームランが多かったように。
たとえば高谷と甲斐で投球数に違いがあるのか、リードの傾向（構えたところと球種）
はどうなのか、実際にリード通りに投げて打たれたのかどうかの、などの数字が見れるサイトって
あるのかな？

2018/10/09(火) 23:45:35.46

未だにこうしてリード信仰にとらわれてんだからそらまともに捕手が出て来んわけだわ
甲斐も消去法でスタメンにいるだけで打ってるから使われてるわけじゃないしな
捕手は壁としてちゃんと機能してたらあとは打てりゃいいのよ

2018/10/09(火) 23:47:02.54

甲斐が出てくる前高谷が褒められることなんてあった？
高谷が一番のベテランになった途端「高谷は安心」とか言われだして違和感しかない
やっぱ捕手って年月がものを言うんだなぁと

2018/10/09(火) 23:49:06.79

>>684
宮崎のフェニックスリーグ公式は大まかだけど内容載ってる

http://miyazaki-city-tourism.com/phoenixwp/2018/10/09/h-db/

相手チームによっては公式サイトに詳細アップ早い所もあるけど
ホークスは明日かな？

2018/10/09(火) 23:52:33.53

>>690
普通に叩かれてたよな
いつそんな評価になったのかと
都合よく意見変えてるだけだわ

2018/10/09(火) 23:52:52.70

甲斐はかわいいからいいんだよ

2018/10/09(火) 23:53:59.08

>>450
日本は…無策で無得点＝無能監督
だから、送りバントやって無得点＝打てる手は打ったのだから仕方ないだからな
得点効率は二の次

2018/10/10(水) 00:05:22.46

細川が居なくなってホークスの捕手は優しくなった
森友はコントロール微妙なピッチャーにもがんがんインコース要求するし
オリのパンは左打者の陰に半身隠れるくらいのところで構えてる
王イズムのクリーンな野球が浸透してるんだかね

2018/10/10(水) 00:15:35.63

>>692
去年は逆に甲斐をフルで使え派が多かったぞ
甲斐は今年初めて一軍メンバー一年通している中でそれは負担が大きすぎるって書いたらフルボッコされた

2018/10/10(水) 00:18:01.07

>>693
ヘッドコーチこんなとこに書き込んでないで来年も続投お願いしますよー

2018/10/10(水) 00:19:03.28

4月からチャンスだったのに全然一人立ちできなかったね　甲斐

2018/10/10(水) 00:19:16.78

>>690
高谷は比較対象が細川だったから叩かれてたし当時より成長してる
今は比較対象が甲斐だから褒められてる

2018/10/10(水) 00:19:17.85

松田は２ストライクからバット短く持つが、２ストライクまでとどっちが打率いいんだろうか

2018/10/10(水) 00:25:27.79

工藤はいつからか記者の前でリード批判しなくなったよな
甲斐が目に見えて弱っていくから言えなくなったのかね
じじぃ共を甘くさせる性格が甲斐の成長を妨げてるんじゃないか？

2018/10/10(水) 00:26:39.22

>>700
追い込まれたら外に逃げる球で三振がデフォなのにどっちが打率いいかなんて言うまでもないじゃん・・・
ただでさえ衰えてそれ以外でも三振してるのに
そもそも松田でなくとも打者は追い込まれる前の方がヒットの確率高いってデータがあるんだからどっちがいいかは明白よ

2018/10/10(水) 00:35:15.84

>>691
増田はやっぱりスゴイね
今年の新人キャンプから一人だけ抜群に上手かったからね

2018/10/10(水) 01:04:11.18

>>613
この記事のどこに去年の受賞にケチつける理由があるんだ？
ただのアンチか

2018/10/10(水) 01:19:30.25

>>690
高谷は2アウトからの飛翔でよく叩かれてたなー
高谷ばかりのせいじゃないとは思うが
今年だって調子の悪いリリーフは、捕手が甲斐だろうが
高谷だろうが失点してるしさ

2018/10/10(水) 01:20:44.25

>>702
そうか追い込まれてからの方が打ってる気がするのはただの印象か
最初から短く持てばなんて思ってたが利にかなってんだな

2018/10/10(水) 01:40:48.02

武田は高谷が離脱から戻ってきたとき、「お帰り、わが女房！」とか言ってすごくうれしそうだったんだよね
少なくとも武田は高谷の方が投げやすいんだろうと思うから、投げやすいほうでやらせてやっても
いいんじゃないかなって思ってしまう
今年、もうちょっと勝ててたら優勝も夢じゃなかっただけに、そこだけ育成のために捨てたみたいになってるのが
なんかなあ…
全くの育成年にしてるんならわかるんだけど

2018/10/10(水) 02:18:43.77

HR打たれて和田が斐紹睨んでたことあったけど和田が睨むって相当だよな

2018/10/10(水) 02:57:25.47

>>707
高谷とバッテリー組みたければ、高谷のリードに応えるピッチングをやらんとな
高谷と組んでも序盤から点とられて、コレ誰と組んでも同じじゃね？となって
今に至るんだから

2018/10/10(水) 03:10:39.56

>>707
バンデン、加治屋、唯斗あたりも高谷の方がいい

2018/10/10(水) 03:12:07.39

>>690
細川＞高谷って評価ではあったと思うけど、鶴岡が来てからは比較されて鶴岡がよく叩かれてたけど

2018/10/10(水) 03:13:20.87

>>693
こういうのがいるからなー

2018/10/10(水) 05:41:35.45

>>504
出来たら誰も選ばれませんように……
無理か

2018/10/10(水) 05:46:07.93

高谷の場合は去年より肩が戻ってきたのも
大きいんじゃないかな
でも高谷が活躍できるのも時間の問題だし
スローイングで勝る甲斐ががんばってくれるか
打撃センスの光る谷川原が上がってくれるかしないとね

2018/10/10(水) 06:23:16.17

甲斐のリードは城島タイプだよ
あくまでも投手中心で一番いいボール、納得のいくボールで組み立てている
早く追い込むためにストライク先行、三球勝負もよくやるな

とにかく少々打たれても、大量失点は防ぐことを心掛けてる

2018/10/10(水) 06:29:04.20

いや大量失点してるじゃん

2018/10/10(水) 06:36:26.98

菅野辞退しててくさ。石川選ばれたが、今永達みたいに壊れたら嫌だな。

2018/10/10(水) 06:38:11.00

3位争い程度で菅野だしたんか
CSにそんな魅力あるかねえ

2018/10/10(水) 06:40:44.28

CSとか度外視してもAクラスとBクラスは天と地だろ
ダイエーからのファンなら分かるはず

2018/10/10(水) 06:48:41.72

>>707
高谷と組んでも糞ピッチングしてただろが。

2018/10/10(水) 07:11:44.09

CSに魅力がないと思ったら
ほっとけばいいじゃん

2018/10/10(水) 07:14:13.11

今「消えた天才」見ているんだけど桑田清原とPLで同期の松山ってホークスの2軍コーチなんだな。
たかせんで全く話題がでないのはなぜ？

2018/10/10(水) 07:17:05.32

https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/456322/

ソフトＢ牧原ＣＳ復帰絶望的　
「日本Ｓで何とか」斉藤リハビリ担当コーチ

2018/10/10(水) 07:17:15.08

>>641
ロッテって土曜日無かった？
Kスタやったっけ？

2018/10/10(水) 07:21:15.95

和田来年も残留か
来年の戦力としては期待できないんだけどな、摂津はどうした

2018/10/10(水) 07:29:12.39

ソフトバンク・今宮のＣＳ第１Ｓでの復帰が絶望的なことが９日、分かった。
https://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20181010-OHT1T50002.html

右足首の負傷でリハビリ中のソフトバンク・牧原は、ＣＳでの復帰は絶望的になった。
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/456322/

2018/10/10(水) 07:30:44.43

絶望多すぎぃ

2018/10/10(水) 07:33:05.06

想定の範囲内やろ
ファイナルに間に合えばラッキーと思えるくらいの故障やからな二人とも

2018/10/10(水) 07:33:46.81

今焦って無理して試合に出るよりしっかり治してほしい

2018/10/10(水) 07:35:11.25

西田高田使いしかないか・・・

2018/10/10(水) 07:36:42.49

ますます工藤監督の真髄「スモールベースボール」の出番やろ。
大竹高橋礼の中継ぎ待機で超マシンガン、バンドしまくり、継投勝負、ドンド来いやろ！

2018/10/10(水) 07:39:17.48

牧原足首ってこれ長谷川みたいになるんじゃないの

2018/10/10(水) 07:39:45.56

>>726
今宮は復帰予想時期がズルズルと後ろにズレてきてるな
2人とも今季絶望と思っておいて、戻って来たらラッキーぐらいに思うしかないな

CSでは遊撃高田、二塁明石が基本になるのかな
相手が左腕なら二塁は西田か川島か
いずれにしても厳しいな

2018/10/10(水) 07:40:40.55

今宮も案外スペ、牧原の怪我は自爆やな

2018/10/10(水) 08:04:47.37

【朗報】プロ野球板で大阪バカの自演がバレる

2018/10/10(水) 08:05:29.55

大阪さんは自演なんてしてないよ

2018/10/10(水) 08:06:58.74

福田セカンドスタメンあるで

2018/10/10(水) 08:16:58.11

デスパイネセカンドあるで

2018/10/10(水) 08:39:00.80

城所セカンドで

2018/10/10(水) 09:02:17.77

塚田セカンドで

2018/10/10(水) 09:07:02.87

>>736
自演しまくりだよ

2018/10/10(水) 09:13:37.64

自演するわけねーだろ
何と戦ってんだよ

2018/10/10(水) 09:22:40.53

大阪って携帯使って自演してるって有名だぞ

2018/10/10(水) 09:25:06.90

ん？大阪馬鹿は自分と戦ってるんだよ
相手なんか関係なし、自分だけが気持ち良くなれれば満足なオナニーしか出来ない可哀想な奴なのさ

2018/10/10(水) 09:26:44.16

甲斐って控え捕手なら優秀だろ
子供の頃城島や阿部がいたから打てないキャッチャーって耐えられん

2018/10/10(水) 09:28:45.64

ばんてふがハマコーチ就任みたいだが篠原さん返してくれないかね

2018/10/10(水) 09:30:18.29

番長はラミのあとに監督かな

2018/10/10(水) 09:34:30.37

日本代表に選ばれて多くの１流の投手の球を受けたらいいさ

2018/10/10(水) 09:36:56.86

大阪は自分の自演がバレてないと思ってるのか
稀に見るレベルの下手さだぞ