わしせん3
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※前スレ
わしせん2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1536919667/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 則本は苦手な西武戦を回避したのに
明日の相手投手が二木w
無失点におさえないと勝ちがないだろうねw 当たり前やけど村林ってやっぱ西巻の守備とはレベル違うな >>2
何度も西武戦回避してるVIP待遇だからロッテぐらいは抑えてくれないと困るぞ 今年負けてばかりの猫戦だけど
今季一番の試合は猫屋敷田中グラスラの試合だよなー 内田はもうちょい確実性身に付けないとな
三振かHRかを悪いとは言わないが、HR1本のために4回三振して合計10-2とかそんな感じは流石にねぇ オコエはクソみたいなフォームなのに謎の結果残すよなぁ
でもあのフォームだと3割20本は打てないぞ 菅なんとかって人出て来るたび点取られてんだけどなんなの 本物のオコエが帰ってきてよかった。
全く打てないケツのでかい鈍足根暗オコエなんてもう見たくないわ。 おととい、武田が突然ストライク投げられなくなったときにも点取ってたし。
相手投手にストライク投げられてしまうと、全く点取れなくなる。
実にわかりやすい。 若手出しまくってるんだから勝ったらラッキー程度でしょ >>22
まぁストライク近辺に投げときゃまず打てない奴が3人くらい打線にいるしな 銀次って本当に他人に興味ないよな
野球を個人競技だと思ってるやろ
本来銀次がチームリーダーで引っ張らないといけないのに本当に情けない >>11
無理だろ
プロ入りしてからずーっと三振率変わんねえんだぞ 田中は規定打席に到達したら3番に回してオコエを1番にして来年に向けてこのパターンを試したいよね オコエよかったな
外野は田中島内オコエで固定して良いんじゃないか 古川はとりあえずあと2試合か3試合投げて終わりかね
あと一つ勝ち上積みできれば、実質的な先発デビューイヤーとしてはまずまずの結果になるけど >>26
初めて氏に同意するよ。
性格なのかなんだろね?
しかしチーム引っ張るのが苦手、なんて立場じゃないだろうに。 銀次って子供に虎、タオルも虎で阪神ファンなの?銀次+誰かで藤浪くれねーかな 山アはバットコントロールいいしプロの球に対応できるだけのパワーがつけば面白いかもな
足も速いしいろんな意味で思い切りがいいから期待したい 田中と島内とオコエなら外野みんなUZR+になるからええな >>33
銀次と岡島でいいな
ダブルチームリーダーだし それでも内田信者は1ヶ月に1回打つホームランに騙されるんだから楽な商売だな >>33
阪神サイドの気持ちも考えよう
あんなファースト12球団楽天だけやろ >>33
弱点が野手なのに、その中で比較的使える野手出して投手補充とかポイント合ってないだろ ○○いらないって言うのはわかるけど
○○いらないから戦力になる奴とトレードしろって言うのはわからない >>40
銀次よりマシな野手いるなら最初から使っとるわな オコエがんばれ
もう岡島は二度と見たくねえわ 最近はスタメンないけどね 代わりがいないというだけで間違いなく銀次はゴミでしょ 阪神がヤクルト負けて5.5差か
金本も辞任するのかな プレッシャーのかからない森と怪我をしないときのオコエがやれそうなのは収穫な気がする >>41
逆の立場だったら絶対切れるってのばっかりだよなw 岡島のバッテイングが変なのって首脳陣もわかったんだろうね 岡島は人手が足りない時に出て来てるのであって、ぶっちゃけ首脳陣は今年の最初から当てにしてなかったと思うぞ >>51
梨田がスタメン起用に固執してたの忘れてるかよ 3割打てない銀次とか存在価値ないわ
代わり云々じゃなく、こいつがいると他の選手に悪影響及ぼすわ >>51
当てにしてたらキャンプからキャッチャー練習とかさせないわな 内田は我慢してれば打ってくれるの?
全然そうは思えない カー君は前も冷えて2割8分切りそうになったけどまた打ち出したから大丈夫じゃない?とりあえず島内カー君オコエの外野完全体見れたから良かったわ。 >>51
当てにしてたと思うよ
むしろ岡島を第3捕手を公言したせいで
2軍に落とせなくて梨田は自滅しま >>52
固執してたのは島内離脱中且つ田中覚醒前ぐらいだろ
島内復活したら一気にベンチに追いやられてたぞ >>52
そのとき島内いなくて田中もノーステップになる前だったの忘れてる? 田中島内オコエで外野は何とかなるから
あとは茂木以外の内野だよね 内田と今江じゃ大してOPS変わらないからそりゃ若い内田使うわな 岡島はスタメン構想ではなかったよ
便利屋で起用予定だったのが人がいなくて使われ続けただけ 山下って則本以外最近燃えてる感じがあるけども気のせいかな?やけに失点数多い気がする >>60
>>61
いやいや開幕当初からスタメンでしょ 産廃の内田と今江を比較するのはさすがに今江さんがかわいそう >>66
オープン戦のオコエとか田中の成績覚えてる? >>66
だからその時点じゃ田中覚醒前だしオコエもOP戦ズタボロで評価どん底
となれば消去法で岡島が外野3人目に来るやんかと >>62
島内はともかく来年の田中が全くダメな事を考えようぜ
去年20発打った阪神中谷や中日福田は今年ダメだったよ
最近福田ちょっといいが >>67
併殺リーグ2位も使いづらすぎるったらないわ >>56
そんなことは誰もわからない
とりあえず今は他にいないから試してみるしかない
内田世代で内田より上のバッターは森と上林しかいないからとりあえずもう少し長い目で見なさいな >>65
こないだの藤平を燃えてる扱いにすると同じハム打線にそれ以上に失点した岸嶋バッテリーも燃えてることになるな
まあ山下がいいわけないんだが 則本嶋でも6失点で負けてんだから大して変わらんだろ 鈍足アヘ単自己中とか一番いらねえだろ
銀次おまえのことだぞ 阪神ファンが外野席でゴミ拾って偉いが
甲子園ってこんなゴミ置いていくのかってくらい置いて行ってる
野球場ってこんなもんだっけ わざわざ西武戦を回避したってことは球団は則本になんとしても二桁勝ってもらいたいんだろうな
ナイター翌デーのために嶋を休ませてるし 内田に確実性身に付けろというが
確実性というのはセンスの部類だ
2軍レベルでさえムラ激しくて修正力ないのに
さらにハイレベルの1軍でそれができるわけがないでしょ ペゲーロ
岡島
聖沢
フェルナンド
オコエ
八百板
島井
一時期ガチで動ける外野のメンツがこんな感じだった時期あったからな今年
そりゃ岡島さんスタメン入らざるを得ませんわっていう >>70
今年の茂木もそうだね
でもこの3人以外現状いないし他に優先しないといけないポジションが多過ぎる >>83
藤原いるよなあ
藤原取って2位に花咲か早稲田の残った方の野村でいいか 銀次はよそなら一軍入るかも怪しい
そんな奴が主軸で一塁守ってる情けないチーム やっぱ負けたのか
前はこの時期結構上位いじめとかやってたのに情けない連中だわ >>87
流石に一軍のベンチには入ると思うぞ
レギュラー取れるチームとなると相当限られるが 山下は小関足立路線まっしぐらだなw
嶋アンチは頑張って次の生け贄を探してくれw >>86
藤原はまた膝痛再発してるからな
下手したら慢性化する
獲っても吉持2号になるだけだよ >>84
3年はBクラス続くと思う
来年は大型連勝もあるだろうけど打線が層薄い
3年続くと思えば次のWBCの年には勝てると思う >>83
そこからオコエが怪我してフォーム変えて間もない田中が緊急召集だったな
現時点で酷いチームだけど田中がはまらなかったらどんな惨状だっただろうな >>95
その田中も現状内野守れない外崎レベルだからな
どんだけ野手に差があるんだ >>95
島内は金子に勝っちゃうと思う
今年なんて特に
20以上盗塁してると言うかもしれないが
島内いたら20できるほど試合出れないと思う それを言ったら郵政以外の投手で他球団で使えるの何人いるって話しだろ >>98
要するに投手より野手が重要ってことよ
吉田ドラ1は狂気 西武の野手も言うほど層厚いわけじゃないでしょ
斉藤なんていつもやらかしてるし
最後鷹にまくられそうな野球してたよ今日も 田中みたいにボール球とストライク選球して打つべき球振ってるタイプと配球読めなくて落ちる球我慢できずに振ってしまうタイプ
前者はフォーム変えるとかしてバットに当たるようになれば成長する後者は何か出会いが無いと難しいなあ 高須なんかが打撃コーチしてるうちは野手取っても無意味 >>85
残念ながら打撃での貢献度は大差ないよ
守備もそこまで大きな差は感じない 楽天の投手陣は間違いなく厚くなったよ
先発美馬と勝ち継投のサブと松井抜けて何とかなったんだから
普通に投壊してておかしくない >>99
今年だけだぞこんなん
西武はここ10年で何回優勝したのよ 西武もあの投手陣抱えて勝つためには山賊打線という近年で見てもトップクラスの打線が必要なんだから
ピッチャーの方が野手より重要なんじゃねーかな
突き詰めれば結局トータルバランスって話になるけど >>102
高須は実質打撃コーチの職剥奪されてるでしょ
育成選手担当で2軍も見てないしチームに帯同してないし >>106
本当は投手だよ
投手がいい楽天とオリの打線が問題外なだけで 正直、今年の西武打線の火力が去年くらいだったら、鷹がぶっちぎって優勝してるんじゃないかと思う いいか、よく聞けよ
オコエはこの先結果が出なくても最後まで使え。オコエは慣れれば必ずチームを救う選手になる。
糞梨はガマンが出来なかったから糞だった。目先の勝ちは捨てろ。今年はもう若手を育てるのに専念しろ、かなり遅いが来年につながる。
良くも悪くも自分で考えさせろ 当たり前だが投手と野手どっちがより重要というわけでもない
どっちも大事 今年の西武みたいな明らかな打高で投壊気味のチームが優勝するとしたらいつ以来だ
01年の近鉄以来か 基本は投手だろ
打力で勝つには今の山賊レベルまで揃えないと無理 まあ強いて言えば投手や守りを軸にしたチーム作りのほうが金はかからずに済むというのはある >>112
去年と今年の西武の差って
おかわりが復活してるのと森を捕手レギュラーにした事による打線強化だもんな 内田ってゴリラ顔だけど
頭もゴリラレベルの知能しかないのかな?
昔に比べたら少しは改善してるけど
変化球投げとけばボール球でもくるくるやないか
でも楽天若手の中では内田は少し成長してるだけまだましか
森、安楽、小野、今野、濱矢、西宮あたり
何年経っても同じ失敗ばかり繰り返してるアホたくさんいるからね >>111
明らかに投手の比重のほうが大きいよ
特に先発投手
勝敗は先発の出来で7割がた決まるって言われてるくらいだし
今日の古川見たろ 投手重視ドラフトしても
ここ5年のドラフトで安定して活躍してるの松井と高梨しかいない件
スカウト無能すぎるやろ? 03年ダイエーとか08年西武も打撃のチームだったが先発豪華だったから
今年の西武とは違う
どっちも二桁勝利投手が4人いたと思うし まぁ、今の鷲の投手力はそこまで問題ないから補強するなら野手に重点を置くべきなのは間違いない 基本は投手力で
投手力が低いほど求められる打線のハードルが上がるっていうイメージ 古川則本藤平あたりのストレートガイジマンはどんなに調子よくても西武は抑えられないでしょ >>117
一試合だけ見ればな
でもどんな優秀な先発でも投げられるのは週一回
野手は144試合あるからね >>117
3回までに7点取られたら、山賊軍団でも流石に勝つ確率はガクッと下がるしな
この間2回で8点差追いついたけど結局負けた試合あったし >>119
この10年でドラフトを得点化したサイトで楽天は投手部門12球団二位
他はもっと無能
あとおまえも無能
クソニートか社畜 >>118
山田とか松本は二軍帯同してるんだし別によくね? まあ毎度毎度山賊退治のヘタな球団やな
いつも奪われる側かよ
寒村にはジジババしかいないからか? >>124
だからいかに先発を揃えられるかが大事なんだよ 根尾も欲しいけど
藤原のほうが長打打てそうだからな
田中オコエ藤原の外野陣だと華があるだろ
島内は大学時代もやってたファーストにコンバートで
銀次は無理だ、今日の9回の打撃みたらもう無理だ
チームに悪い影響しか与えない 西武
SB 8-10
ハム 10-9
オリ 14(2)9
ロッテ 14-8
楽天 17-6
うちが一番こっぴどくやられてるのは確かだが、正直3バカはどこも大概山賊軍団の格好の獲物ではある >>125
でもその7点とったのだって西武の野手がず抜けていいからでもある >>129
ノムがよく言う即戦力投手を毎年1人ずつ取れば3年で優勝できるって話だな
今年の横浜がそうなるはずだったが
1年目に当てた今永と2年目に当てた濱口がダメになったw
3年目の東は当てて二桁勝ったのにw わしせん民の銀次過小評価は異常だな
内野でユーティリティ制あってフルシーズン2割7分以上打てる選手そうそう見つからないからな 藤原外野だからなあ
ショートどうするつもりなんだよ
外野若手が田中オコエがいるのに一位使ってまでは 西武はこれからソフトバンクと7試合
さらにCSでも3〜6試合あるから大変だな
やっぱ最後はソフトバンクだろうな 銀次は控えか9番セカンドなら文句ないよ
主力扱いだから叩かれんだろ
そしてこれは銀次の責任ではなく編成の責任だけどな >>135
ベテランのくせに未だに何も考えずに来た球を振るだけで、当たっても短打、外れたら併殺コースか外野ポップとリスクとリターンが釣り合わない >>135
ユーティリティがスタメンしかもクリーンアップのチームがどこにあるんだよ >>139
他の連中はリターン自体殆ど無いことから目を背けてはいけない(戒め やっぱファーストには30本ぐらい打てる選手を置きたい >>136
オコエなんかはカウントしないでいい
藤原とオコエの勝った方をレギュラーにすればいい
藤原が競合が根尾より少ないなら行ってもいいと思う
理想は根尾だが >>136
別に守備がまあましな村林を育てるにしたらええやん ショートは守備が大事よ
あれなら西巻を固定して育てるのもありだがな 少しはソフトバンクやハムの戦い方見て山賊退治研究しろよバカフロント >>140
他にいないんだからしょうがないだろ
それほど野手がクソなんだよ >>145
村林も西巻も両方ダメな可能性あるけどな
去年の三好の方が打撃も守備も2人よりマシだった 暇だから楽天スレ関連で打線くんだンゴwww
中まさし(わしせん)
ニすーちゃん(本スレ&わしせん)
三金無し(わしせん)
指黒木(なんj)
一狗鷲タイムス(なんj)
左ジャッカス(なんj)
右リーファー(わしせん)
遊米田里(本スレ)
捕宮軍さま〜(本スレ)
先ガラプー(わしせん)
中まとめロッテ(なんj&わしせん)
中ゆって(本スレ&わしせん)
抑ウンコマン(おりせん&わしせん) 藤原一位するならそのあと2-4まで全員内野手指名するくらいじゃないとあかんわ
しかもうちは捕手も大問題だからな >>25
目糞鼻糞を笑うだな、
手前のやってる事はよ(笑) >>146
どんなに優秀な戦術を考えても実行する選手が無能しかいないとどうしようもない >>149
マシだった程度で比較されちゃ本当は駄目なんだけどね
今年は案の定怪我じゃないのに二軍落ちだし 村林のレギュラー期待するよりはオコエのほうが100倍期待できるは
選手のスケールも違う
どう使ったって村林じゃ二割打てんぞ >>152
うるせーなテメーで探せ
ぐぐれカス
このスレでも定期的に話題出てるわ
そんな事をウソつくわけねーだろ
テメーと一緒にするなクズモラキ >>156
いや、9回の4点は勝敗と全く関係ないとこでの得点だから >>152
ほぼ田中と則本でもそれで勇者できてんだから正解じゃんw
西武と同レベだぞ >>160
今日も活躍したしな
怪我さえなきゃ大成するわ
素行には目をつむろう >>160
ポジションと期待値が違うからなぁ
オコエは守備と打撃でハードル高めだけど
村林に感じでは下位打線で守備と小技出来たら合格レベルだし >>158
一軍に上がったらルーキーとか関係ないよ >>163
西巻の守備範囲とかでダメ出しする奴は狂ってるよな
普通は2軍でゆるゆる日程で守備練習してる段階だよな >>167
いや他の二遊間がだらしなくてしょうがなく上げられただけだろ
そんなやつを叩くのかよ いうほど西巻叩かれてない定期
ただ高卒一年目だし守備範囲狭くてきついねってだけ >>72
出来る訳ねえよ、5ちゃんにいつまでも居座ってる社会のゴミ共なんぞにそんなの要求する方が大間違いだ(笑) 西巻よりも西巻が一軍でショートを守るような事態になったゴミみたいな選手編成を叩くべきだな 森、小野、安楽、大塚の高卒上位の失敗
武藤、戸村、濱矢、入野、横山、相原、相澤、石橋、加藤、西宮の大社の失敗
ここ10年のドラフト投手が12球団2位とか笑わせるわ >>171
いや、守備範囲狭いからセカンドコンバートするべきとか
未来まで否定する馬鹿いるよ NHK「首位の西武は強いですねえ〜」
どっちかというと最下位の楽天が弱いんだと思う ある日の解説後藤光尊「三好は長打力という魅力がなくなりましたね。西巻にはそうならないでほしい」
これ三好と会ったら気まずいだろうな・・・ >>38
>>44
>>67
だったら一生そう思ってろよ、
二度とそのスタンス変えるなよクズが >>175
テメーは全部当てろって前提だから馬鹿なんだよ
だから誰からも相手にされないんだよ
それをおまえ以外の人間は10年前から知ってるんだよ
てめーの成長の無さはその選手達の成長速度以下で、だから頭悪いんだよ 山下推してた馬鹿が息してなくて飯ウマだわw
スレもあの馬鹿共がいないだけで大分平和だしねん 若手厨希望の狂打者内田様
” 打率.202 三振率.413 ” リーファーなんかにレスするなよ
自分も同レベルに落ちてるぞ >>178
やっぱり俺の後藤光尊さんは安定してるな
スカッとすることを淡々と愛を持って言ってくれる
こんないい人材をあっさり手放したオリアホやな >>184
リーファーは定期的に構ってあげないと他球団ファンに成り済まして震災ネタで荒らし始めるぞ >>33
楽パなら二桁勝利間違い無し。
銀次+安樂=計1.2億←→藤浪1.2億 結局嶋とクソ山下もクソっていう結論か
若さで山下使うしかないのがキツイな >>183
別に若手厨じゃないけど
若手が結果残せなくて喜ぶようなレスはどうなんや >>187
これほんと糞
いつもはスルーしてればいいけどコテ外してるときはほんと厄介だわ
その癖気づいてほしくて途中からコテ付ける所が余計気持ち悪い 狂打者は流行るんかねえ
永遠の0を連呼してた時は1人だけで誰も乗ってくれなかったけど >>178
「良いか悪いかは置いといて」と前置きしてるからそうでもないだろ
ゴッツもプロだし1軍で生き残る為に小さくなったのも分かるだろうし >>191
リーファーに共感する単発がいきなり出現するんだが自演だから1人以上絶対に増えない 皆同じ楽天ファンだろ?
辛い気持ちは皆一緒
仲良くしようや >>192
狂打者ってめっちゃ打ちそう
バーサーカーみたいな >>195
お前ってほんとうに弱虫の意気地無しだよな
そんな自分が嫌いなんだろうな 内田はすぐ引っ込められたと言われていたが出し続けてもらってもこれだからな 2005〜2007の分離ドラフトは、バランス良く選手取れていたのにな。
ドラフト制度的にも楽天に一番合っていた。
新制度以降は育てられもしない高卒上位指名&舐めプ地元枠っと。 >>119
まさしでも○してこいよ
役立たずの粗大ゴミが もう菅原は育成に落として、西口を1軍で投げさせろよ。 >>191
コテつけ無くとも一瞬でリーファー君だと判断出来るだろw >>199
当時俺が散々叩いたが
寺田、石田、菊池の高卒指名はおかしかった 菅原は性格がプロ向きじゃないかもな
敗戦処理で必死になれない
勝ち試合や同点の時と必死さが違うが
伝わってしまう >>199
2013年の優勝御祝儀地元枠下位指名は本当に酷かった
優勝して浮かれて舐めたことするから安定して強くなれない >>204
2007の高卒ドラは酷かったな。君が暴れていたのは良く覚えているよw
勿論、完全に同意するけどね。
大社で長谷部取れて、田中とのWエースだとwkwkしたもんだが。
2013はセットアッパーで活躍したから、まあ最低限か。 >>190
仕方ねえよ、それしか生き甲斐が無い能無しのクズだもの(笑) >>151
捕手は問題ないだろ
おそらくマジで炭谷FAするから
そして、もう話はついてるよFAしたら >>187
クソメンヘラ野郎かよw
邪魔でしかないな。 >>183
こいつ頭おかしい
これがここ最近の一番の喜びだから >>207
下位指名とはいえ、高梨や西巻・西口(来季に期待)の例もある訳で、
2013〜2014の地元御祝儀無駄指名がホントに尾を引いているよ。
横山相原相沢今野
加藤伊東八百板大坂谷 この順位この時期で負けても仕方ないスタメンを組むのまでは理解できるんだがいつもと変わらないチケット代を取ってホームの客に見せている試合だって事をもう少し意識して欲しい
2007年より倍近いんじゃないかってチケット代で2007年の半分も面白くない試合ばかり見せてるぞ 【急募】他球団に誇れる楽天の選手
則本
岸岸
田中
後は? GMが若手を見るって言ってるしシーズン終わるまでこんな感じだと思うよ >>214
内田が使われなかった理由が分かるだろと言いたい。
そもそもファームでOPS6割台だぞ。
三振率4割超で四球も選べないとか、
良くてもお馴染み古木の成績くらいに収束するだけ。 >>214
そいつがリーファーにリーファー君とか
完全に同意とか書いてるが
リーファーの自演の可能性あるよ >>198
「OPS0.7あるんだから我慢すればよかったのに」とか言ってた奴もいたけど
いざ使い続けたらあっさりそのライン割ったな
んで割った次の試合でいきなりデカいの打って大幅にOPS回復させる→またタコが続いてOPS0.7割る、を繰り返してるのが最近 リーファーくんは自分の形勢が悪いと見るや自演して仲間を増やそうとする悪癖があるからね
自演というかまさに自慰 >>224
佐藤は福島出身じゃん
郡司は千葉出身だぞ? >>230
育英ってだけで取りにいきそうって思ったけど無いか
郡司そんなに評価高くないし >>217
今年も獲得するべきなんだけどね。嶋・足立以外は、どう考えても無理
岡島を控え捕手扱いで捕手専にしても良い位の層の薄さ。
細川・伊志嶺→引退・戦力外
足立→劣化、3年内に戦力外
下妻→怪我により、ファーストDH専状態、育成レベル
堀内→2軍正捕手もOPS4割台と打撃が壊滅的、育成レベル
石原→3軍正捕手から2軍でも出場、打撃は壊滅的、育成レベル 内田はあと10打席くらいでそろそろ1本出るんちゃう >>227
7前後行ったり来たりしてるうちはスタメンで使う意味はある 逆にガラプーは自然と仲間が増えていってるよな
今日の試合中に山下アンチがわらわら湧いてたけどあれ全部ガラプー一味だろ
本人たちにはガラプーの片棒を担いでる意識はないだろうけど つか今江も試合に出したら0.700割るんじゃない? >>232
まあ下位で今年も適当なの取るだろね
石原は来オフには首だろなあ
細川引退させてやりたいけど青森あるしなあ まあ楽天で大砲育てようなんてのがどだい無理な話なんだよ
内田すら我慢できない馬鹿しかおらんのだからね
中田や筒香がどんだけ我慢してもらったから知らないんだろうな 横浜の石川内野手がそろそろ放出されんじゃないかって気がしてるんで、とりあえず間に合わせで取るのはアリかなと思う
正直駄文レベルの考えなんで反論は大いに受け付ける >>223
直ぐに自演とかアフォだろ。文体が全く違うわ。 石原は使われ方からすると結構期待されてるっぽいけどな
何が良いのか見てるだけじゃピンとこないけど >>238
ファンが我慢できないのはどうでもいい
星野みたいに我慢できない監督が多いのが問題 >>238
あのね
我慢するレベルじゃないのよあの打撃は
全くズレてるの >>243
120打席で6本打ってるならまだ我慢できるレベルだろ
内容がいくらクソでもない 内田を我慢するのはいいけどあの打席内容見てると25、26と年齢重ねてもあんま変わらん気がする >>238
東北人は地元民に対しては激甘のくせに早漏すぎるわ 石井には若手を見るのもいいけどベテランも見てほしいは
こんなのがスタメンで出続けていたのかと >>238
筒香は時間かかったけど今となってはジャパンのよ4番だもんな 内田推しはあの大ファールに魅力を感じるんだろうな
でもその後の二つの空振りに今の内田の本質があるんだよ
あれじゃどんなに我慢してもモノにならん 言うて内田って「もう後は我慢するだけ」ってところまでは達してないからなぁ
中田や筒香、今だと山川や井上はファームでは敵なしってレベルに達してたし >>239
渡辺はバックアップ要員で現役続行だろうが、本来は2軍コーチ辺りに回したい。
繋ぎで中堅・自由契約組を獲得するのは有りだと思う。
あと島井を追放して、SBの城所を獲得して欲しい。
まともな代走専外野守備要員で、一瞬とはいえ交流戦で打ちまくったからな。 >>245
変わるやつは突然変わるからな
田中だって二軍の帝王で終わると思ってたし
わからんよ
まぁ不器用だし大化けする可能性高くはないかもしれないがほかのモブと違って武器ははっきりしてる分まだいいよ >>250
これな
上で我慢するほどの打席与えるのは下でやること無くなってからでいい どこのポジションでも層が薄いんだから、毎年1番能力が高そうな選手とったらどうなんだろ? >>232
岡島が自分の選手寿命を延ばすには
わりとマジで捕手に再コンバートじゃないか?
外野じゃもう無理だろ
楽天の捕手は今はスカスカだからな
岡島が入団した頃とは事情が違うし 内田は去年と今年を比べたら成長はしてるんだけど
二軍で無双してから上げるべきって意見は否定できんな 中田と筒香ってファームで1年目から大暴れしてたような 何故ジャーマンがあれだけ内田に目をかけてるか今一度考えたほうがいい
糞ど素人の技術論なんか犬にでも食わせてな >>259
ジャーマンって中川にもかなり惚れこんでたよな >>258
中田も筒香も山川も井上も二軍で無双してから一軍で大暴れしてるよ
二軍で大したことなくて飛躍したのは近年だと岡本と山田
まあ山田は3割打ってたけどね >>242
我慢強さを星野比にしたら誰も監督できない
星野はまさに我慢の人だし 内田今年一軍と二軍でほとんど成績変わんねーのな
ある意味すごいわ 若手に関してはあと20試合なんだし、一軍経験させることでいいんじゃない?
今日だって山崎ツーベース打ったし、どうせ二軍で試合するなら1ヶ月くらい一軍で試合させていいでしょ
駄目か……? >>255
嶋・足立ではなく、嶋・山下以外は使い物にならないの間違いだった。
岡島は外野手では戦力外レベルだから、嶋・山下・岡島を軸に、
今後3年は捕手を毎年2人取っても良いかと。
2005オフは、ベテラン中村と分配の若手捕手3人切っているからな。
2006も分配捕手トレード放出、カツノリ戦力外で2年のドラフトで5人捕手を獲得した。 勝つ気ないならベテランもう休ませて若手だけ出して来季に向けて育成してろよ 根尾って身体能力高いって事になってるけど本当なん? >>266
だめじやないよ
球団だって育成するって言ってるんだから文句あるなら見に行かなきゃいいし見なきゃいい
俺は今みたいな消化試合でも楽しくお金払うけどね
オコエ好きだし 内田に文句言い過ぎだわ
ここが一番我慢できてねえよ 藤田の守備とか、若手の目の前でいいお手本になるようなパターンならベテランでも試合に出してもいいと思うけど >>266
いいと思うよ
一軍と二軍じゃ投手の球の質も野手の打球も違うし
西巻みたいにお疲れだったら・・・入れ替える選手残ってないか 若手使うのが普通だこの状況でベテランなんか使うのは無駄 山下はかかと重心と体の開きをもうちょいなんとかすれば打者として大成しそうな気もするんだけどな
芯食ったときの打球速度はアマダーペゲーロ並みのものあるからな >>271
こういう日もあるよねって感じなのにな
すぐ落とした梨田と変わらない >>271
だから内田なんか一軍の試合に出るレベルじゃないんだって >>269
怪我しないから体で肩は当然強い
変な体勢からもちゃんと投げられる
ただ足は遅い
単純な身体能力なら藤原の方が上なのは確か >>279
前の試合はしっかり犠牲フライ打ってたし
良くなってるとこ多いよ
まだまだ未完成だろうけど 1〜2ヶ月に1本ホームラン打てば騙されてくれるんだから楽な商売だな 下で完全にしてからじゃ遅いんだよ
育成がわかってない 内田の落ちる球への対応見ればこういう日もなんて言えないでしょw
来る日も来る日もあんなんだぞ >>281
肩がそこそこ強いのはわかる
他は特別優れてるような部分って無いよな、チビだし >>280
うちの戦力だと一軍にいていいレベルだよ
枡田よりops高いし 後は打撃の師匠を早く見つけること楽天じゃ大砲はいないから外部で探すしかない >>285
育ってる奴は下で完成してから出てくるパターンの方が圧倒的に多いような
下でもダメダメだったのに使いながらモノにしたってパターンあんまり聞かんし 内田しか若手のサードいないし消化試合で使うのは分かる
ただ内田が将来の主軸候補かというと疑問
大社のファーストサード守れそうなの獲得して入れ替えられても不思議では無い
そこの前にまともに守れるキャッチャーとショートが優先だが 森の場合好投しても次が続かないからな
早く殻を破って欲しい >>289
>「社長、オーナー代行は『個人的には』という言葉を使っていたけど、あまり『個人的には』という言葉は使いたくない。自分がしゃべったことは半分オフィシャルだと思うので。
こういう感覚好きだわ >>290
岡本みたいにおかわりに師事しないと厳しいな そもそもこのチーム状況で内田やその他若手我慢するもしないもねーわ
順位なんて気にしないでいいんだから今やらなきゃ損やろ
その結果負けたってすでにどうでもいい位置にいるしな 石井は森が大好きだからな
石井は実地でアドバイスなんかもするのかな 打席数置いといて内田よりops高い選手
銀次今江茂木アマダー田中島内ペゲーロウィーラー
サードファーストできる選手では
芋と今江の次なのでウチだと十分一軍クラス >>297
同じ左腕だから何か感じるものがあるかもね
致命的なノーコンとクイックを改善できるかは別の話だけど 目先の一勝なんかどうでもいいシーズンなんだから
捕手も山下以外も使えよ >>293
中位指名でホンダのキャッチャー・ショートW獲得して欲しいな。
ウチのホンダOBは、草野・濱矢・石橋くらいだけど。 コントロールガミガミ言い過ぎ
本人が一番わかってるのに
吉川を覚醒させた栗山を見習え こんまけ負けが込んでるのに選手はどう考えてんのかねぇ まぁ、やる気のない銀カス使うより内田の方がマシだわ >>302
キャッチャーの本命は来年だから今年は頓宮でいいぞ、キャッチャー失格でも腐らない 西宮辺りも四球は出すけれども、被打率低くて奪三振率高い自作自演型だが、
結果的に抑えればその辺りどうでも良いと思う。
そのスタイルで松井も抑えやっているわけだし。 >>281
足が遅いってどういう基準だよ
藤原より遅いっていうのならわかるけど
壮行試合の3塁打のタイム11.07だぞ
プロでもなかなかでないタイム
3塁打の記録だと秋山が11.03 大島が11.07
オコエの甲子園での3塁打が10.88ととんでもないけど でも森ってかなり頭は悪そうだな
星野にも野手を迎えずにベンチ下がろうとして怒られてたし
今日も交代時に菅原がマウンド来る前に速攻ベンチ下がろうとしてコーチに止められてた
視野が狭いというか自分のことで精一杯の状態なんだろうな >>307
頓宮2位指名は勿論だね。今後、内野コンバートも可能だし。 楽天・石井GMが初視察 岩隈獲得は慎重「チームが良くなることだけ考える」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180914/gol18091422070003-n1.html
試合前はグラウンドで練習も見詰め、平石洋介監督代行と選手の起用法などについて意見を交わした。試合は5−10で敗れたが
「負けるところを見るのも大事。チームに必要なもの、欠けているものを分析し、どう取り組めばいいか考えながら見た」と話した。 石井一久は速球と落差の大きいスライダーが武器のノーコン奪三振王っつう松ちゃんの完成形みたいな感じだったような記憶(´・ω・`) >>308
松ちゃんや西宮は「フォアは出すけどその分三振も取れる」だけど
森の場合は「フォア出して三振がさほど取れない」なのが問題 >>312
うちにピンズドよ
1位投手、2位頓宮、3位から野手乱獲で また来年だな。
俺は取り敢えず岩隈が戻ってくれればそれでいいや 頓宮なんかとってもどうせコンバート
捕手能力は低いんだから
内野手なら立正大の伊藤がいいな Bクラスどころか最下位確定しているのに
若手のお試し期間にグチグチ言うとか >>310
肩そこそこ強い、ベーランそこそこ速い、打撃は穴だらけ、チビってとこか 今日の古川を嶋が完封リード出来たとも思わないし
今日の菊池ならベテラン野手を出したところで打てないだろ
なにせまともに打てたのが藤田の1本だけだもんな ファーム成績
森 44.2回 32三振 21四球
西宮 34.2回 38三振 10四球
破魔矢 26回 31三振 17四球
ファームレベルですら三振3つ取る間にフォア2個出してるんじゃ、大成は望めないんじゃないかなと思う >>320
数値的には4位すら確定してないだろ。アフォか。
2015年もそうだったけど、無節操に若手に打席を与えても意味は無い。 >>318
岩隈が楽天に戻ってくるとノムがまた楽天叩き、岩隈叩きに奮闘するのが目に浮かぶな
数年前のノムの著書で岩隈がボロクソに書かれてた
ジャーマンはいつものように持ち上げられてた 石井は岩隈の状態を見極めてからというスタンスなんだな
戦力にならないと判断したらスルーしてほしい 根尾は身長177だから特別チビじゃねーけどな
日本代表の平均身長178.5くらいだぞ
松井稼頭央だって176だし >>326
打たせて取るタイプならなおのことフォア量産はアカンねん
ちょっと打球方向ずれたら一気に崩壊する >>329
お前さっきからうざいよ
下げることしかできねーのか? 岩隈の肩ってどのくらい戻ってるんだろうな
その程度に寄るだろうな 身長よりも肩のラインで見たほうがいいでしょ
村林なんて180あるけど顔がデカイだけで肩のラインが低いから銀次並みのパワーしかない >>312
3塁到達そんな速いんだ
1塁到達が4.18って聞いたから平均よりちょい速いレベルだと思ってたわ (巨)坂本勇人(29) 186cm
(中)京田陽太(23) 184cm
(横)倉本寿彦(27) 180cm
(西)源田壮亮(24) 179cm
(オ)安達了一(30) 179cm
(ヤ)西浦直亨(27) 178cm
(桐)根尾昴昴(18) 177cm ←
(ロ)藤岡裕大(24) 177cm
(神)北條史也(23) 177cm
(日)中島卓也(27) 176cm
(ソ)今宮健太(26) 172cm
(楽)茂木栄五(24) 171cm
(広)田中広輔(28) 171cm
まあ特別小さくはないんじゃない?根尾 >>322
前回の嶋則本といい今回の山下古川といい
西武戦に関しては根本的な意識の所に問題があるな >>267
藤井は今考えると優秀だったな
阪神で正捕手やったり岩隈から指名受けてスタメンだったし
楽天からFAで国内移籍した選手で最大の成功者だよ
まあ楽天からFAした野手自体いないかw >>333
なるほど
なんか村林って身長の割にでかく見えないと思ったら顔がでかいからか
詐欺みたいなもんだな てか若手投手育てるんなら嶋と組ませてやれよ
エース以外は5失点以上がデフォの山下と組んでも参考にならんわ >>332
年俸5000万出来高7億ぐらいで契約できればいいんだが
下手すれば鷹時代の松坂並のプロリファビラーなりかねんよ うぜえなと思ったら万波アドゥワになれるとか言ってるアホだったか
アドゥワは高校野球で抑えてるけど万波は高校レベルでバッピだよ >>335
茂木くらい飛ばせりゃいいけどプロ入ったらアヘ単になるのは見えてるからなぁ >>337
岩隈が戻ってくるなら、藤井には1軍バッテリーCで戻ってきて欲しい。
細川は2軍バッテリーCだな。
古久保・大石・柳沢さんには退場いただくと。 すでにアンチがついてるってことは根尾は当たりだな
3割15本打てるショートなるだろう >>343
アドゥワは投手専だったんだからそりゃそうだろガイジか?万波も打者としてはセンスのかけらも感じないが投手に専念させればワンチャンある >>322
今シーズンメットライフ西武相手に2つの勝ち越しあるけどいずれも捕手嶋の時だぞ
嶋なら勝てた保証はないが間違いなく7失点はしない 若手育成という観点で見た場合、藤田スタメン起用って一見遠回りなようで実は近道ではなかろうか
プロ屈指の守備職人のプレーをタダで目の前で見れるってのは、下手なコーチの指導より価値があると思う 藤田は後輩に教えてくれるからな
此間なんて銀次にゴロ投げさせて試合中にゴロの取り方を西巻に教えてたからな >>349
構えたところに投げないホームランボールなんてリードは出来ない
嶋だから2回6失点で済んだが山下なら2回も持たずに8失点ぐらいしてただろう
オマエの得意な添削してやったぞ >>352
藤田渡辺は内野守備走塁コーチで囲いたいね。
今日の6回の守備は流石だったからなぁ。 >>355
関東は午前中はかなり降って午後は上がるという予報。
GMの視察があるしやってほしいけどね。 >>326
その語録(笑)付けねえと話も出来ないのか?
ゴミのキチガイ淫カス(笑) 初年度からのファンだけど岩隈獲得は慎重に頼むわ
変なオプション要求してくるならいらない >>361
おまえな
楽天の話題しないんなら消えとけ お前だけ死ねやら連呼して何も話してないんだから >>348
一家心中して即刻死ねキチガイ
社会のゴミ 岩隈はどんな待遇だろうとも丁重に扱うべきだろう
3年間眠ってくれても構わない
ただ来たるべき優勝の年にほんの少しだけ手を貸しておくれ・・・
斎藤隆のように。 >>364
都内(割と戸田より)だけどもうそれなりに降ってる。
土のグランドだと厳しいかも。 本人が監督やコーチ手形欲しいのかもわからんのに余計な付帯つけるなよ そいやファンクラブ更新の書類来たんだけど
資料の表紙に今江さんが掲載されてるのは残留確定って事なのかな >>367
投手的には来るべき時って来年だろ
則本 岸 美馬 松井に 岩隈のローテなら優勝しないとな 村林がなんとか一軍最低レベルの打撃を身につけてくれんかな 岩隈とるのはエエが中継ぎお試しスタートじゃないんかね。
もちろんオフ、キャンプで判断だけど。 岩隈も今年の松坂ぐらい投げられるならいいんだけどな
でも引退は楽天でやってほしいしな >>376
※画像は2018シーズン来場者プレゼントの一例です。 >>321
ショートとしては言うほどチビってわけでもないけどな >>379
今年の松坂並みにできたら十分な戦力だね
また鷲のユニ着て投げてる岩隈見たいよ 根尾のことチビって言ってるやつは吉田も森も茂木も否定してたやつらと同じ人種でしょ チビというならチビでもいいんだけどチビだから駄目という理由がわからん
ショートなのに とりあえず今年は最下位活かして上位で野手二人取りたい
2順目でめぼしいの残ってなかったら投手選ぶくらいで >>385
去年まではしっかりした封筒だったんだけどね
資料も心なしか内容薄くなった様な
コスト削減だろうかね 身長低くても筋トレするタイプならいいよ
177cm以下の楽天野手陣
岡島 176cm
フェルナンド 175cm
吉持 175cm
南 175cm
藤田 175cm
島井 174cm
銀次 174cm
匠 174cm
堀内 174cm
三好 174cm
山田 174cm そういや今年のドラフト観戦の申し込み昨日からだけど皆もう申し込みした? 中村 173cm
渡辺 173cm
山ア 173cm
松本 172cm
石原 172cm
茂木 171cm
向谷 170cm
西巻 167cm まあデカい方が有望そうだけど楽天の180cm以上とかあんまり活躍してなさそう ファンクラブの内容もますますショボくなったな
タオルもメガホンも付かないし(来場プレゼントになるらしい)
観戦チケット引換権利も4月5月の試合のみ
チケット割引ができたと言っても3月末までに購入した分だけだし
5STARのファン感イベントもなくなった 山下のほうが嶋より打撃は上だと思っていたが、今日でOPSが嶋.518、
山下.503になってしまった。山下は開きが早いから、雄星のような
いいスライダーを持つ左ピッチャーは苦手なのは容易に予測できる。
今日も外スラ一辺倒でノーヒットだったし。そこを矯正すればまだ
延びる余地はあるか >>394
そこを矯正できないからホークスから出されたんだと思う >>395
だよねー(´・ω・`)。もし高梨雄平と対戦することに
なったら何回やっても打てないんじゃないかな 去年の足立みたいに嶋の定休日にそれなりにやってくれればいい。
そうやってお茶を濁しとる間に後釜を探さないと 山下のスイング送球キャッチングを見てるととてもドラ1とは思えないんだよな
スイングに関しては今江にぶっ壊された膝の影響も大きいのかもしれないけど とにかくキャッチャーは乱獲するぐらいでいい。乱獲してモノになったら
万々歳、ならなくてもトレードの弾にできる。井野でさえいまだに1軍での
出番があるぐらいなんだからw細川はさすがに引退だろうから、今期で
イシミネを切る余裕はないと思う(今年のドラフトで大社から2人とか取ったら
別だが) 足立の打席見るとゲンナリしてしまう。
山下はもうちょっと我慢して見るわ。 山下は典型的な帝王タイプだな
あれでも二軍じゃ好成績だし >>393
4月5月なんてガラガラだから
タダで来てもらって弁当とかグッズとか
買ってもらったほうがいいんだろうね
10月1日サイバージャパンダンサーズ来るのか
エンジェルスとの違いに愕然とするだろうな 森118試合485打席(DH含む)、炭谷41試合119打席、岡田47試合100打席
雄星がメジャー行ったら炭谷の出場はますます減ることが
予想されるが、もしかしたらFAするだろうか?もしするなら
取りに行くべきだろうか?それなりの争奪戦になるとは思うが まぁ、それなりだろうねぇ
どこの球団も炭谷を取っても大して変わる気がしない 炭谷がFAするとしたら金じゃなくて出番だろうからな
嶋と併用じゃ来たくないでしょ 楽天に来たら正捕手確定だな。
嶋は1/3くらいで、打撃成績も向上するだろう。
山下第3捕手、その他戦力外・ドラフトで入替え。 オコエがもう失敗扱いされてるの謎でしかないんだけど
まだ3年目の20歳だよ ホームで戦うには、レフト側の選手は細かなグラブ捌きより
強いダッシュと素早いスローが必要
肩はもちろん強靭な下半身とダッシュを繰り返せるスタミナが必要
現状では遊撃は村林だけが可能なように見える
他球団では源田みたいなのが良い遊撃手かもしれないが
楽パじゃ遊撃に求めるものが技よりパワーになる
オコエみたいなのはむしろショートやれば良かったんだがなぁ アマダーでペナント荒らしてた時しか勝てなかったな今年 今年最下位でも途中までチーム防御率1位だったり見せ場はあったよなぁ
嶋のスタベンが増えとある捕手がメインで出場するようになってから一気に4位まで転落したが ガチムチな遊撃手をドミニカとかメキシコから呼べないだろうか…
打つ方はクルーズレベルでもいいから守備はリンドーア級とか… >>408
人の性格って変われないでしょ
オコエは怠けて逆切れするタイプだし たまにメジャーの試合観てるとめっちゃ深い所から一塁へ送球してるよね
何なんだあれと思うけど。日本人選手には難しいよな 守備が上手いだけでメジャーでもそれなりの需要はあるからな
なかなか日本には流れてこない このまま二軍の練習が順調であれば茂木は二塁手になりそう
遊撃より絶対良いよ その分村林頑張ってくれ
あともうちょっとだけ打ってくれせめて京田程度でいいから メジャーリーガーの内野手は化け物ぞろいだから比べちゃいかん 5大敗因(圧倒的最下位項目)
盗塁 盗塁成功率 犠飛 併殺 得点圏打率
猫 116 .730 30 67 .311
鷹 *71 .717 35 66 .264
公 *80 .800 30 90 .260
檻 *82 .719 31 88 .253
鴎 109 .694 42 79 .259
鷲 *59 .678 18 99 .243 >>420
盗塁と併殺と犠牲フライが酷いな
盗塁が出来ないから併殺が増えるし犠牲フライのチャンスも減ると
まぁ、盗塁できる選手が出塁しても何も考えずに初球に内野ゴロを打つクソもいるけど 犠牲フライシチュエーションでの凡退率も相当なもんだろ。何度ガッカリしたことか ドラフトで多くの選手が伸び悩んだのは事実だろう、特に投手がけが人多くパッとせずに強みにはならなかったのが痛い
最近見てても粗削りな投手が多くやや夢見ている指名でなかなか戦力になりきらない、その辺は改善すべき部分
野手は質の問題か競争が弱い、打てない守れない選手ばかりではなく打てる、もしくは守れる選手を取り競争を加熱させないといけない
茂木のコンバートは朗報
ドラフトで取るなら投手はリリーフを、野手は長距離打者の逸材とライト・ショートの即戦力、なるべく早く使える捕手が欲しい 現状のチームを否定するのは簡単だが具体的に改善するには何が必要か考える人はどれだけいるか
データ的にはっきり出てるのであれば改善しようはあるはず
個人的にはUZRと併殺数の改善、それと控えの選手の弱さ(競争させるしかないが)がカギになると思う 犠牲フライは犠飛シチュエーションでヒット打ちまくれるなら別に少なくてもいい(むしろ少ない方がありがたい)けどねぇ
アウト1つと引き換えの1点より、アウトカウント増やさず得点する方が常識的に考えてマシなんだし 茂木はとりあえず守備固めの時に他のポジションを守る程度のコンバートだろうな
守備の村林の打撃が伸びるか打撃の西巻の守備が伸びるかに期待するしかない 要はこれをやりたいということだろ?
一塁 今江 →守備固め→銀次
二塁 銀次 →守備固め→茂木
三塁 芋芋 →守備固め→今江(直人)
遊撃 茂木 →守備固め→村林 普通に完全にセカンドコンバートで良いと思うけど
当面はショート藤田で問題なし
おっさんとはいえ現時点で誰よりもうまい
サードは内田の成長や外国人枠で空けておきたい
茂木サードにすると二遊間の外国人はとりにくいし
打線が弱くなる
銀次セカンドとかもういらないし >>511
そしたらファーストは銀次固定になるぞ
銀次がスタメンから外れる事はあり得ないから 今日古川は2軍落ちするのかな?
【楽天】石井GM、12年ドラ1左腕の森を高評価「いいピッチング」
https://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180914-OHT1T50206.html
石井GMが評論家の仕事で訪れていた今春キャンプ中に指導を受けたという左腕。
細かい制球を気にせず、腕を思いきり振ることをアドバイスされたといい
「今日はいいところを見せることができてよかったですね」と笑顔を見せていた。
嶋とは合わなそうな投手だな 井口や浅村みたいなセカンドになって欲しいね
茂木には
さすがに高望みし過ぎだが >>512
ファーストは外国人、銀次は代打構想が理想だけどな 西巻の守備がグロすぎるのが悪い
マジで下手すぎだろあれ >>515
銀次は絶対スタメンから外れんよ
そのファースト外国人が銀次より打とうが指名打者になるだけ >>515
強豪チームのファンにでもなったつもりか?
夢でも見てるのか 今の構想だと来年は
一塁 新外国人 守備固め 銀次
二塁 茂木
三塁 内田
遊撃 〇〇 根尾が獲れたら開幕1軍も
守備固め 藤田
j今日からファームの茂木の起用法で方針が見えてきそうだが >>517
さすがに30過ぎの良いとこ270まで落ち込んだ
早打ち鈍足アヘ単をスタメン固定にはしないだろ
代打ならまだ、重宝されるよ銀次は
ここぞの単打が欲しい時 そもそも強打の外人ファーストなんてどのチーム見たってなかなかいないだろ >>516
茂木がセカンドコンバートしたら西巻が将来レギュラー取れる可能性はほぼ無くなるな
根尾を取るなら尚更
来期二軍のショートはドラ1の根尾さんだろうし一軍のショートは茂木村林で西巻はショートを守る機会さえほぼなくなる ショートは守備力重視で村林でもいいだろ
来年は.200くらい打てるようになると思いたい >>508
そうじゃないことは得点圏打率見たら分かるだろ >>522
9番ショートで260打ってくれれば
今の楽天の誰よりもマシ
1〜2年で西巻やら村林やら新戦力が藤田を
追いやればいいだけで 確かに今年の銀は打撃しょっぱいし批判はされても仕方ないけど
守備考えたら一塁に銀使うしかないんだよ
これは藤田にも当てはまる。GG賞受賞してるんだから。 >>528
石井も若い頃はノーコン速球派だったからな
自分に照らし合わせてるんだろ 2 嶋 山下
3外国人 銀次
4茂木
5芋 新外国人
6藤田 村林 西巻
7島内
8田中
9オコエ
こんな感じで固定したいね 森は昨日みたいな大差ビハインドの気楽な試合だと好投することもあるんだよ
接戦で使うようなピッチャーじゃないことを石井はまだ知らないだけ >>530
理想を語るなら、ファーストは強打の日本人でしょ
外人なんて所詮3年くらいしかいないんだし >>532
いいね
来年のドラフト次第でもかわるけど カモンベイビー♪オコエ ハワイ
タナハワイアイランド打線 >>537
日本人だって複数年規定打席行く選手なんて極々一部だぞ >>535
育つかもしくは、適した外国人がとれれば
銀次はレギュラーの座は危ういとこまでは
きてる
茂木コンバート案もそういう事 根尾狙うのいいけど外れたら誰を指名して欲しい感じ?
藤原、小園、W野村、太田と外れでは競合するけど一本釣りは狙えそうなの結構いるやん
村上パターンはもう勘弁してほしい >>537
そうだよねぇ
外人はアテにならないのは芋で実証されたしな このチームじゃ選手は育たないだろ
間違っても人気選手を獲っちゃダメ >>537
岩見だな現状の将来の可能性は
岩見もうずっとファーストやってるし ぶっちゃけ銀次からファーストスタメン奪うには打率、本塁打数、守備総て銀次より上回らないと難しいと思うわ
いや、上回ってもサードとかにコンバートされて銀次は守られると思う >>537
それは、確かにね!
それが一番なんだけど、それにはまた数年かかるべ 2,3年くらい前から石井って森を気にかけてるし何とか育ててほしい ドラフト上位の野手は怪我で大事な時期に損してるから育てられてないんだよな 外国人野手は
1人目 一塁or三塁手
2人目 レフト
3人目 アマダーもしくわDH
補欠 ウィーラー
この人選でリストアップ始めてるだろ
二遊間型の新外国人が見つかれば茂木を3塁かショートで固定するだけだし 銀次のサードやセカンドのコンバートってコンバート先のポジションに穴が空いてるからだけだぞ
行き先が無ければ代打に落ちるよ >>532
茂木は1年通しての出場はムリだけどな
年間100試合前後だろうし、完全固定は出来ないかと 茂木がセカンドにコンバートならショートはどうするんかな?やっぱり根尾引くしかないってことか。
外野は島内田中オコエで固めると外人補強はDH専長距離砲とピッチャーで枠を埋めるって感じだろうね >>554
それは想定しないとね
それこそバックアップで銀次、とかに出来れば
チームとしては強くなるよね
やっぱり控えを銀次にしたい
ファーストがなぁ… 守備って結構工夫したりかなり試行錯誤しなきゃならないしかなり経験が物を言うから大変だな
肩強くなくても体重移動とミットの使い方で送球スピードもかなり変わるし ただでさえショートがいないのに茂木セカンドしたら穴が広がるだけなのでは 藤田銀次今江をスタメンから落とせるようにならないと強くはならないだろ てか銀次が控えに回るのなんて早くて5年後くらいだろ 現実的には
現状.270以上、得点圏3割超って楽天打線の中では欠かせないよ
田中や茂木もまだそこまで計算出来る選手になってないんだし >>560
だから結局無理だと思うよ
結果的に茂木の負担が増えるだけで終わる気がするわ もはや贅沢言わない
他球団の控えレベルでもいいから守備難じゃないショート取ってこいや ただ、少なくとも銀次が五番打つような打線は早くなんとかせないかん。 茂木ですら西巻より数段マシだったからな
首脳陣としては西巻にショートのレギュラーとってもらいたい感じなんかな 根尾は期待値は高いけど獲得できるか読めないしプロの速い打球で対応できるかはわからないから茂木のコンバートは先の話だろ >>564
村林
>>566
だったろうけど諦めんじゃねーか?
今年ドラフトでショート取ったらそいつが来年二軍の正ショートだろうし西巻は自動的にセカンドやらされる >>563
中途半端にコンバートの練習させるのやめてほしいわ岡島は中途半端捕手と外野練習して失敗した
内野ならどこでも守れる直人みたいな人ならともかく >>564
その程度でいいなら村林がいるじゃん
既に守備は堅実だし、肩も強くはないが弱くもない >>566
いや違うでしょ
毎回終盤に守備固めが必要になる若手の主力が
他でどこにいるんだって話
ショート失格の烙印、かつ打撃に専念させたい意向でしょ
コンバート先は違うが古くは中日福留みたいなもん 西巻の守備あんな下手なのは想定外だったわ
アマチュアレベル クマはチームメイトにもシアトルのファンたちにも愛されてるなあ。
最近の日本人メジャー選手では珍しい。 >>569
中途半端になる可能性が1番高そうだよな
茂木はユーティリティ扱いされさらに負担が増え打撃に割くエネルギーが無くなる
なんてなら無いといいね 位置 正 控え
捕手
一塁 新外国人 銀次・岩見
二塁 茂木
三塁 内田 銀次
遊撃 ○○ 茂木
7左 新外国人 島内
8中 田中
9右 オコエ 八百板
構想はこんな感じか? ショートがいないから茂木をショートとか一番アホでマヌケな選択だ >>514
茂木は現実は.240 7本 20打点で得点圏打率1割の選手なんだがな
そんな酷い成績の選手をコンバートしてまでレギュラー保証する必要があるのか疑問だが ルーキーの茂木がチームで1番優れた優秀な内野手だったんだから仕方がない
プロ何年もやってる内野手の先輩達より >>572
そりゃそうだろ…
ほんの一年足らず前はアマチュアだ
高卒ショートでいきなり一年目から通用する選手なんて
稀中の稀だw
よくこういうスレ見るがネタだよな?
ガチならガイジ疑うぞ 茂木自体が元来二塁・三塁の選手で急造遊撃手だからな 高卒一年目の西巻にショート失格とかもう判断してるやつがいるんだから高卒取っても我慢できねえだろうな
落合ドラフトがいいんじゃね ほんとは二遊間を固定できればいいんだね
センターは田中がめど立ったけど
センターラインで言えばあとは捕手が嶋のあと出てこないのがね >>577
そこは守備負担を考えてるからこその
コンバートなんじゃないの?
特に2年目はそれなりの実績残してるんだし 今年の茂木は手術明けなわけでキャンプでしっかり準備すれば普通にレギュラーレベルだろ そもそも茂木にショートやらせてたのが意味わからないレベル >>578
ただ今年の茂木は嶋と岡島よりはマジな選手なだけ、試合沢山出てた分だけ嶋と岡島よりチームに迷惑かけてたが
田中島内どころか銀次より打撃成績で劣ってる 茂木はセカンドが1番いいの?
茂木サード内田ファーストっていう案は無いのかな
二遊間は西巻山崎村林と若手候補がいくついるし、多分ドラフトでも何人かは取るはず
西巻はもしかしたらセカンドやるかもしれないし、山崎がショートに専念するかもしれないから、個人的には二遊間のポジションを固めることはしないほうがいいと思う
でも1番に考えるのは茂木の負担を軽くすることだね
変にユーティリティプレイヤーを目指さないでほしい 9/15(土) 放送予定
対ロッテ ZOZO 14:00PB 予告先発(楽:則本 ロ:二木)
天気:曇り23℃
CS・ネット
日テレNEWS24・パTV・DAZN・RakutenTV (解説:小宮山悟 実況:近藤雄介) <13:45-終>
地上波・BS
TBC (解説:後藤光尊 実況:守屋周) <14:00-17:30>
ラジオ
Rakuten.FM (解説:牧野塁 実況:河内一朗)
関東だから移動あってもデーゲームか >>588
意味がわからないのは大卒1年目のサードに負けたそれまでチームにいた先輩達だぞ 体力があるかは分からないけど村林悪くないと思うけどなあ >>594
今んとこ守備は悪く無いどころかめちゃくちゃ優秀だよ村林
今んとこ >>590
最後だけ同意
セカンド固定でオーケー
ショートよりは格別に動きが減る >>589
逆にファーストであれより打てなかったらガチでやばいけどな >>590
一番は茂木の負担なくすことっていうの同意
茂木サードでも俺もいいと思う。サードで弱肩はあれだけど大学時代の本職だし
一塁は岩見も練習中だしね
サードの内田は肩強いし上手くなってきてるからもったいないけどそこは競争で >>577
それ書くと
「いや、去年梨田が故障明けに見切り発車させるから〜」とか
「今年は故障明けでキャンプすらロクに出来なくて調整不足だから〜」とか
お決まりのレスするやつが出て来るぞ >>583
現実的に今年仮にドラフト上位で根尾や小園取ったら西巻はショートを守る機会さえなくなる その場の凌ぎのポジションなんかしてたらいつまでもチーム作りは遅れる
ショートは三好村林でいいよ >>531
石井一久は超ノーコンだったから古田は内と外の二分割で構えてたな
森もそういうタイプだよな >>594
三好もそうなんだよな
三好も上手いけどちょっと連続で試合出続けると一気に守備のパフォーマンス落ちる
源田なんてずっとフル出場なのに守備落ちないし見習えやって思うわ
村林にはそうならないでほしい >>587
なんで一度ガクンと落ちた成績を出した選手が
また昔の成績に戻ると根拠もなく決めつけるの?
鉄平なんか成績を落としてから最後まで悪いままだったよね?岡島もそうなってるし
古木もそうだし。古くは日ハムの西浦とか。
茂木はこれからも成績が戻る根拠は?
茂木は田中カーとは違うからな >>603
三好ガチで練習しろ
お前ほんと去年から無能すぎるわ >>593
守備うんぬんよりあの時は西田と三好より打ててたからショートに抜擢されたんだろ >>601
俺は今年の茂木は打撃はまだノーカンだと思うよ
来年しっかりキャンプして調整して守備も負担減るポジションになってからが本番だと思う >>590
それとある程度今の時代、二遊間に強打者いれないと
打ち勝てない
西巻には可能性感じるがまだまだ時間がかかるし
村林、山崎は最高に成長しても、良くて単打マンだし
よってサード茂木にすると打線が弱くなる 梨田は守備の意識が低すぎた
サードウィーラーもザルだし >>609
滅茶苦茶守備上手いわけじゃないしな。だから現状ショートは村林に期待する >>587
少なくとも銀次は内野なら茂木より打撃上だし
まず茂木より全然打点稼ぐし出塁してくれる
チャンスにも強い
茂木が銀次より打撃が上はありえない
唯一、茂木の売りはホームランだったが7本しか打ってないから5本の銀次と変わらないレベルに落ちたし
サードなら内田のが今や茂木より期待できる >>612
それはわかるけどクソ守備のやつ入れたらプラマイゼロどころかマイナスにまでなる可能性ある
楽天がショート源田だったら今ごろ借金は10まで減ってたわ >>613
セカンドに藤田がいてサードに今江を使う構想だったしな
茂木の打撃を活かすならショートに抜擢するしかなかったのが現実だよな 今年はやっぱり早稲田の野村か花咲の野村はどっちかは絶対欲しいんだよな
楽天スカウトも評価してるし
長打力足りなすぎてる つか、間違って根尾を取れても使えるようになるまで2〜3年かかるだろうに、ここの人たち耐えられるのかな? >>619
それはないな
まぁ借金18くらいになってたかも知らんが
要は12球団最低の得点力が借金20超の9割方以上の原因 >>622
完全同意
銀次を否定してるわけじゃなく、控えなら
相当優秀な選手 >>625
多分現実的には結局ショートは茂木メインにお願いする事になって茂木をショートから外せと叩いてると思う
それが2年ぐらい続くんじゃねーか? >>625
2、3年どころか5年はかかるんじゃない
松井秀喜クラスの化け物ならともかく まぁなんだかんだ言っても、この先10年は外人打者次第だろ
今後、柳田や山川クラスの選手でも取れれれば話は別だが、現状の日本人じゃたかが知れてる
石井さんは「外国人を使ったハプニング的な優勝ならいらない」とか言ってるけど、まだ実情を知らないから言える発言 茂木の能力を引き出すことを優先させた方がいいんだよショートじゃ絶対無理 根尾とったって最低三年はかかるし、実際のところ毎年上位でショート候補取り続けるしかないよ
上位で吉持と西田しかショート取らなかったツケがきてる 他の球団も外国人に頼ってるんだからそこはどうでもいい >>635
それはないでしょ
楽天の外国人依存度は球界ナンバー1 西武だって中島抜けて以降源田が来るまで固定されてなかったんだからな 外国人依存度つっても最大限の枠数を使ってるだけで他と同じだよ
外国人に関してはソンが年俸大幅にアップするだろうな
育成から育てた最高枠でしょ 多分村林も三好も藤田もショート固定したら1ヶ月ぐらいしか持たないし西巻もそんな急激に守備改善なんてしないよ
結局ショートのメインは根尾だか小園だか知らんがそいつが出てくるまであと数年茂木にお願いしなきゃいけなくなる気がするわ >>642
なんでうちだけDH無しでやらなきゃいけないんだよ
もっと得点力上げろって話なのにそれはあかんぞ >>631
柳田も山川も1年目から今の選手だったわけじゃない
2年3年と育成して1軍の主力になった
いきなりとってくるという夢見がちな乙女みたいな話じゃなく
内田が3年後に山川になるとか、そういう我慢ができないと
今週忙しくて試合全然見れなかったけど西巻って落とされるほど酷かった?
打撃で結構頑張ってたし守備も拙いところもあるけど2軍直行というほどではなかったと思ってるのだが 今年のオフは外国人当てるしかない
来年のオフは則本メジャーで投手の問題も アマダーが白だったら普通に残留させるやろうな
ぺゲーロも ぺゲーロなんて不調でも17本打ってるんだからたと比べたら上出来よ 茂木のストロングポイントは打撃なんだから長所を消すショートをやる意味がない
とりあえずいないからそことか弱いチームの発想だよな 打てない野手が1人増えるだけでも打線が冷えていくからな
遊撃手野手が捕手だからといって自動アウトはダメ 土台作りしないで継ぎ接ぎだらけのその場の凌ぎの起用してちゃいつまでもかわらん 二遊間固定は現実的には難しいか・・・
ショートは茂木・三好・村林で回すとして
セカンドは藤田・山アかな >>647
当然の話しだけどまだ無理
絶命パークの内野守備は無駄に難易度が高いからね 内田は楽天比だと守備そんな悪くないでしょ
送球がビシッとファーストに行くのは気持ちいい >>625
ここの連中が耐えようが耐えまいが球団には関係ないから大丈夫だ >>645
高卒新人にどんだけ高いノルマを設定してるんだよ
110試合2割2分ぐらいで初年度は十分なんだが >>659
UZR的にはここでクソミソに守備悪いと叩かれてるウィーラーのが遥かに良いぞ >>659
ほんとそれ
肩強いのいいよな。間違いなく上手くなってきてる
今年のドラフトは絶対長打力は必要だね >>655
つっても全てが打てる打線なんて西武の山賊打線ぐらいでしょ
あれでもかなり時間が掛かってようやく優勝出来るかもしれん位置にいるんだからな
そんな打線なんかゲームぐらいで十分
自動アウトでも守備さえしっかり助けてくれれば合格点やろ 投手も安心出来るしな ただ内田は肩と追いつける範囲は悪く無いから使い続けたら守備改善しやすそうではあるな
グラブ捌きやフィールディング、エラー数は慣れれば良くなって来易いところではあるし ウィーラーの守備が酷いというより、ウィーラー茂木の三遊間が酷いというのが正解 >>508
原が狙って犠牲フライ打てるやつは狙ってヒット打つ技術あるってさ
狙って進塁打打てるなら狙ってヒットも打てるって
だからアナウンサーは安易に最低限なんて言うなって文句言ってた >>662
ウィーラーのUZRってボテボテのショートゴロを横取り的なのけっこうあるけど
本来取らないでいいのもチャレンジしてるの関係ないかな?
例えば外野のUZRの欠陥って前進守備の好きなベンチとそうじゃないので差がでるよな まぁ「はぁ?」って言いたくなるようなエラーさえ最小限にしてくれれば守備は目を瞑る
エラーなんか他球団だってしてるんだし
とにかく12球団最低の打線なんとかしてくれ
他チームと余りに差があり過ぎる 山崎 村林なら2割5分小園タイプならこっち 西巻なら2割3分 HR5本根尾タイプならこっち
フル出場に近い起用法をして来年のシーズンを終われたら成功の部類だと思うが・・・
三好や吉持が正遊撃手なら新人じゃないから2割7分は打って欲しいがな 芋は守備では取り損ね、投げ損ねが多く、打撃では打ち損じが多すぎる >>672
そう、UZRってそれだけ見ても参考程度にしかならないんだよね
算出の仕方を確認すれば誰にでも解るのに、守備の指標!メジャーで使ってる!!
みたいな、芸能人○○さん御用達と同じ宣伝の仕方であっさり洗脳されてるアホの多いことw
指摘あるように、首脳陣が無能になって守備位置指示がダメダメになったら、
野手全員、ないしはほとんどのUZRが悪くなって、原因解明にはつながるけど・・・ 首都圏雨強くなってきた
今日は中止かも
二木だから中止でいいけど これ書くと荒れそうだがショートは三好を3カ月くらい我慢起用してくれないかな
打てなくても外されないってわかってれば安達くらいは打つと思うけどな
その3カ月でWARけっこう貢献すると思うけどな 止む予報があるから、開始時間遅らせてでもやるかもしれんな。
どうなるか。 こんなこと言うとアレだけど
チームがこんな状態ってことは
チーム編成がうまくいかなかった証拠だよね
1001いなくなってドラフトや補強大丈夫かよ・・・って心配してる人いたけど
そんな心配することないかもな
むしろ良くなる可能性のがあるかもしれない 内田の異常な三振率と対左への対応と変化球への対応見てて15本打つなら〜とかいうのアホくさいな
今シーズンは使えばいいけど来年以降重用するような選手じゃねえわ 茂木は今年がおかしいだけでキャンプをしっかりすれば守備は我慢できるレベルまで
戻ると思うけどね
負担を考えるなら途中から守備固めを出して他のポジションに移動すればいいよ 千葉は雨降ってるのか。でも日程を考えるとあんまり中止にして欲しくない >>682
むしろ星野がいないほうが良くなるよ
去年だって星野がいなけりゃ村上取れてたんだし 茂木セカンド反対
・守備負担ほとんど変わらないから打撃専念で打棒復活の理論にならない
・ショート茂木セカンド藤田に比べてショート村林セカンド茂木は守備力上がらず得点力だけ下がる可能性高い
・銀次ファースト聖域=今江サード専念なので内田岩見の出場機会減
・銀次ファースト聖域=助っ人は外野手になるのでオコエの出場機会減
・茂木セカンド固定で藤田山崎西巻の出場機会減
トータルで考えるとマイナスにしか見えない
ほぼ銀次のせいだが 内田どんなに叩いても内田以下の選手の方が多いけどな 茂木がコンバートする事で藤田の出番が減るならそれだけでいい そもそも藤田の成績が茂木になるなら全然いいんだが
休み休み使えば藤田も攻守に活躍するし
とりあえず銀次嫌いすぎてファーストに外人連れてくることすら頭から抜けてるし 20打席に1本のペースでホームラン打つだけで内田に並べるのになんで他の選手は打たないのか >>527
ただでさえ守備範囲が糞狭いのが指標で出ている
セカンド専をショートにしたら、とんでもない数値出るぞ
すぐに疲れるから三遊間の当たりとかほとんどヒットにされるぞ 新監督が2年+1年契約なら銀次藤田あたりは優先的には使われなくなるだろ >>694
20打席に1本打てるなら規定打席行けば
年間20本以上になる
で、12球団で年間20本以上打てるの何人いるんだって話だな 星野がいない2014年は悲惨やったなテーマがよくわからんドラフトしちゃった 普通にショートやりながら3割30本目指せばええやん
茂木でダメなら打てる遊撃手なんて一生出てこない
守備の負担がーとか知らんがな。セカンドになったら3割打って30本打てるのか
山田になれるならなって見たらいいよ 監督によっては銀次も使われなくなる可能性あるよ
3年契約とかだったら、なおさら >>697
結果論だよねw
去年ドラフト前にここで
村上をドラフト1位で取れって言ってた奴は1人もいなかったと思う
しかし村上を単独指名したら直後は大荒れだったろうな
今年もスカウトは自信あるならノーマークの選手を行って欲しい 大学時代も守備上手くないって事でファーストサードだったのに
ここの人らは発想が面白いよねw >>704
ショートやりながらだと可能性無いな
セカンドだったら10%ぐらい可能性ある 山田や浅村もショートでは散々だったけどセカンドでは名手
ショートは平石曰く守備センスは凄いらしいから村林で。無理なら外国人でも連れてこい 村林は出塁率3割前後あれば使われるだろうけど
そこまで行くかどうか・・
あとあの打ち方だと、ゲッツーマシンになるのほぼ確定してる .271 4HR 41打点 出347 長357
セカンドやショートならそこそこいい選手なんだけどな
ファーストでコレは勘弁 >>705
どの監督でも結局銀次を使ってるんだから最終的に銀次になりそうけどもな
平石も2軍監督のはずなのに銀次に頼ってるし >>712
強豪チームのファンにでもなったつもりか 守備負担だけ考えるなら茂木はファーストかレフトでしょう
セカンドってそんなに負担軽減になってないような >>708
お前は茂木の専門家なのか?
守備の負担とか個人のメンタルなんだからわかんなくね。 >>715
こんなの有り難がって大砲候補取らなかったから強豪になれないんだぞ なんか因果関係が逆になってるやついるよな
ショートやってるから怪我したんだぞ
手術して怪我のせいで打撃にも悪影響なってるし
弱肩なのにショートやらせたらそら負担半端ないわ
今宮ですら今季は肘痛で離脱してるくらいなのに 楽天島井47試合.000(9-0)0本0打点_出塁率.000 長打率.000 OPS.000_併殺1 三振4_盗塁5_盗塁死3_牽制死2
これ今年クビある? >>717
身長171cmのファーストなんてやる球団あるのか >>714
考え方次第だね、代打とかセカンドならまだいいけど
3年契約の監督が3年後もファースト銀次を想定するか?という話
銀次自体が3年前ぐらいから明らかに下降してるのもある 長いスローイングで無理して肘に負かかったんだろ茂木は
ショートでまだ使うとかバカすぎる >>725
銀次は毎年結局使ってたって感じだと思う
去年も3割バッターなしだし
2割7分打てるだけで貴重なんだよ 今年の打撃不振の原因は肘の手術なんだからその原因になったショートをやり続ける意味がわからん 今江 2016〜2018
250試合 打率268 909打席 828打数 222安打 13HR 79打点 34併殺
2億×3年
大失敗だったな 7茂木8田中9オコエが見てみたいけど、そうすると島内の居場所がなくなるのか… >>730
今江本人は大成功だったな
今の能力で6億稼ぐにはこれしかなかったろう
森福と野上と陽岱鋼も成功だ
合法的な詐欺 >>703
このひと試合で茂木の方向性も見えてきたのに
それに戸田通信があるから惜しいことをした アメリカに居るmasahiro Tanakaを補強すれば良いよ
5000万あれば余裕で取れるだろ? >>732
ロッテ一筋だった方がよくね?
福浦みたいに厚遇してくれたでしょ 石井GM「アヘ単の中堅共は全員クビにするンゴwww」
これなら最高なんやが…… 銀次の前に規定打席いって3割打ったのは10年の鉄平と嶋までさかのぼるのか
島内と岡島が一度も3割いかなかったのが痛いな
1年目の打撃見れば順調なら3割打てる打者になると思ったんだがな >>735
6億は貰えないだろ
3年の複数年がありえない 則本がんばってな
土曜担当になったら、シーズン中に仙台遠征して応援したい マジで楽天に一番不必要なのは中堅野手やな
左のアヘ単ゴミども全員消えるんやで >>726
煽ることでしか反論できないとか笑うわ
最終的には茂木次第なのに不毛な議論一年やり続けられるな 観察中
石井GM「楽天弱すぎワロタwww」
インタビュー時
石井GM「森に球の力が出ていてよかった(キリッ」 >>737
3割とか行けばほかの指標もよくなるんだろうけど
打率で選手を評価しちゃダメでしょ
銀次とかセイバー指標のXRWINとかだとマイナス指標だからね 立花社長も真面目やからな、負けた時はなんもツイートせんのや
ワイが社長なら炎上覚悟で「今日も負けたンゴwww」ってツイートしたるわ >>741
煽る以前に
わかり切ったこと言い張ってるからだよ
お前ぐらいでしょ そういえば石井が発言の前置きに「個人的な意見ですが」って言うのやめるってな
GMの意見は球団の意見の自覚持つってさ 森は理解者が現れてよかったな
石井一久GMが就任してなかったら
背番号はく奪の危機だったな 9/15(土)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
郭俊麟(L)
白崎浩之(Bs)
村田透(F)
柿沼友哉(M)
濱卓也(M)
【出場選手登録抹消】
松井稼頭央(L)
D.ローチ(Bs)
#NPB 石井GM「銀次、マッス、島内、岡島、全員切るンゴwww」
ほんまにこいつらクビにしてくれメンス >>749
稼頭央干されるンゴねぇ
指導者で帰ってきてくれメンス 茂木コンバート論者は代わりの遊撃手がいないことを考えてない
村林三好固定で一年やれると思ってんのかな?
流石に見積もり甘すぎる ファースト以外をストロングポイントにできるなら銀次ファーストでも問題ないんだよ
サードライトショートDHに強いのいたから去年は勝てたし
13もマギーAJ岡島で得点力補えた
ファースト取らないからっていうけど結局DHに外人おく余裕があってファースト下手なウィーラーがいるうえに
他の候補が内田今江しかいないから使われてるわけで
二遊間と打てるDH来てからの問題だろ銀次云々て 来季の今ごろ
石井GM「弱すぎてワイでは無理ンゴwww」
とか1年で見捨てられそうやな >>746
同じ議論を来年の春までやるのがくだらないって言ってるだけじゃん
一昨年は一年中今江銀次叩いて、今年はくだらない茂木コンバート議論だもん
よく飽きないなって思う >>753
代わりがいるいないじゃなく故障の問題だから別の議論
じゃあまた壊れるのに茂木をショートで使い続けるのかって話
リリーフ崩壊してる最中にクローザー候補だった美馬が連投無理だから先発にコンバートするのと同じ 個人的な希望は無理やりコンバートしてサード茂木DHウィーラーファースト新外人ショートに社卒の新人かな
ドラ1高卒ショートなんていう博打打つ意味を感じない >>756
それはあんたがほぼ毎日いるからだよw
たまにしか来ないオレらにはホットな話題w 茂木の肘はスローイングもあるけど打撃の影響が大きいと思う >>758
送球で肘痛めてるのにサードは無理あると思う
下手するとショートより肘に負担かかる >>759
朝起きてずっと2chやっててそれは笑うわ >>762
今日は2ちゃんやる休日だよw
新鮮で楽しいぜ
この前は温泉旅行で2ちゃんやらせて貰えなかったからな >>761
サードへの打球頻度多くはないし助走あるぶん二遊間よりは送球楽なのでは? >>757
結局それは医者やトレーナーと相談しての話じゃないですかね
今年の茂木の送球みて外部がとやかく言う問題じゃないでしょ
確実にバイアスかかってる >>765
そういうもんか
茂木は3割20本以上打てるにはどの守備位置かを前提に考えるべきだね >>767
なに言ってんだ?
球団自体がセカンド、サードの練習させ始めてるのに 今年の大社ショートに根尾より長打力あるやついるのかよ
村林 山崎 三好とアマ実績が差のないような選手なら3位や4位で指名できる奴で事足りるし 次の監督が攻撃型なら茂木ショートで使い続けるんじゃないか?
ちなみに監督といえば、現在育英が元駒大苫小牧の香田さんを口説いてるらしい
実現したら将来まーくん帰仙&楽天復帰して
まーくんJrが育英エースとして甲子園優勝、
ってのが最近一部仙台民の居酒屋トークで盛り上がってます 球団が茂木にショート以外のポジションもやらせ始めたんだから外部からとやかく言うべきじゃないね 茂木はショートを継続しながら守備固めでセカンドかサードを守るのが現状でできることだろうな なぜショートに長打を求めてるのか
茂木コンバートで長打力いかそうとしてるのに >>772
今日の試合中止になろうもんならCSの裏で消化する羽目になる可能性あるな
ロッテの日程的に サードやショートからファーストへの送球って角度や体重移動の関係で見た目の距離ほど肩肘を使わないで済むことが多い
打球への入り方が下手な選手(捕球時に足が止まる西巻や村林みたいなタイプ)は距離の影響がデカい
逆に言うと、茂木はちゃんと足が動くのにショートでダメなら他でも通年で守るのはキツイかと >>682
今の弱さはドラフトの成功失敗は大して関係ない
楽天の問題は育成手腕でしょ
石井も二軍の環境が問題だと会見で言ったじゃん
打者は岩見のような大卒の大器をとっても変化球の打ち方一つ教えられない
たまに茂木のような使える選手が入ってきても選手層が薄いから怪我しても強行させざるを得ず結果潰す
また森も安楽も藤平も入団からまるで伸ばせてないように
打者だけでなく投手の育成もヘタクソ
星野が亡くなってドラフトが良くなる、いや悪くなるって議論など無意味にしか感じられんよ、
誰とっても育てられないから意味ないじゃんこのチーム
他球団をクビになるような人ではなく
金を出して良いコーチを引き抜いていかないとこの負の流れは止まらん 強くする気が球団にないのに強くなるわけがない
今年の運営姿勢みりゃわかるだろ金金金しか考えてないよ >>680
安逹くらいに打てりゃ三好はレギュラーだよ。
時々やらしいからなぁ。 前年100敗に届くか届かないかって弱さで
さらにオフにもロクに補強してなかったヤクルトでも
宮本呼んでタクロー引き抜いて猛特訓を課せば2位にまで上がる
まるでドラフトで最初から超一流の選手が入ってくることを期待してるファンはこの事実を考えた方がいい
清宮村上安田だろうが今の楽天のコーチ陣容なら余裕で潰すよ
二軍の池山だってヤクルトの二軍崩壊させたって有名だった、そこに更にDeNAの二軍崩壊させた高須を加えるとか狂気の沙汰だわ
ほんと誰だよ高須呼んだの・・・直人呼んだのといい野村楽天ファンがフロントにいるんじゃねーの >>770
似たような成績のやつは結構いるからわざわざ根尾を1位指名する価値は無いと思うわ 怪我からの復帰に強行してるのは選手もだろ
怪我から復帰したときに自分のポジションが残ってるか不安だからな
それと医者から復帰可が出れば練習を再開するわけで
1軍で怪我を再発させるか2軍で再発させるかの違いでしかない
よく2軍で怪我の情報がなく消えてるだろ >>680
>>780
安達並みの打撃だったらここで袋叩きだと思うが
岡島よりもOPS低いんだぞ 育成だよななんか一年目から活躍しないとドラフトが悪いとかアホかよ
ちゃんと指導して一軍にあげたのかと サードなら分かるけどセカンドコンバートで守備負担減るってほんと?
守備機会はショートとほぼ変わらないんだけど
守備負担減らすならファーストサードレフトDHのどれかじゃない? >>700
やっぱ今でも気になるよなぁ。
田中が打たれると悲しいもん。 >>781
ノムシンが弱くなってもいいから
野村時代の選手を首脳陣に入れろと
いうからな
ノムシンは声がデカイから困る >>787
ロクに身体作りしないで実践に出すから伸び悩むし直ぐに怪我するようになるんだよな
更に体力足りないから練習量も減るし余計に差が開く >>792
よく楽天に新入団する選手が
「楽天は若手の内からすぐ出れるのが良いと思う」とか言うんだけど
それこそが諸悪の根源なんだよね >>793
「楽天は練習がぬるいから」ってのも追加 >>782
>>785
だったら大社に中軸を打てるようなショートはいるのかよ >>788
送球距離が変わるってのは大きいと思うよ
サードファーストのほうがいいけど そもそも中軸を打てるショートが必要なのか?
ファーストレフトDHで中軸を担えばいいのではないか? >>790
田中300勝投手になって欲しいわ
全ては肘次第なんだろうけど >>795
中軸打てそうなのはいないんじゃね
松田進はロマンあるけど なぜ中軸にショートを入れなければならないのか
守れて2割5分打てれば8番くらいでいいんだが
ショートの強打者はストロングポイントになり得るけどそもそも他のポジションに強打者いないのが問題だから
そこを解決するのが先なのでは? >>788
ショートよりセカンドの方が足の負担は格段に減るよ
その代わり肩肘腰の負担は大きくなるからどっちを取るかだね
そもそも負担を減らすこと考えるよりも前にちゃんと体力つける方が優先だと思うわ
やることやらずに逃げてるだけにしか見えんし >>797
たぶん大半の人はそれは分かってるけど銀次がいる限り無理と諦めてるからこういう議論になってる そもそも銀次が聖域という仮定付けして議論()すること放棄してるけど >>801
なるほど
それなら茂木にとってはセカンドの方がきつそうやね
体力つけるの完全に同意
源田と大して体格変わらんのに体力に差がありすぎるのは納得いかん >>806
源田ってそんなにでかかったんか
それにしても茂木は体力ないとは思うけど
つーか楽天野手全般か (中) 田中 (両) 0 0 0 0 .282 16
(右) オコエ (右) 0 0 0 0 .196 1
(左) 島内 (左) 0 0 0 0 .280 8
(指) ウィーラー (右) 0 0 0 0 .252 11
(一) 銀次 (左) 0 0 0 0 .271 4
(三) 内田 (右) 0 0 0 0 .202 6
(捕) 山下 (左) 0 0 0 0 .182 2
(二) 山崎 (左) 0 0 0 0 .190 0
(遊) 村林 (右) 0 0 0 0 .158 0 >>793
お声が西武や鷹に入ってたら、一軍で使わせてもらっただろか? どんな選手もヒョロガリにしかならない楽天の調整に問題がある 茂木ショートは変わらんと思うけどね
後々コンバートの理由で色々な守備位置やらされてるんじゃない
とりあえず来シーズンは茂木ショートが既定路線
万全の体制で今年みたいな成績だったり怪我で離脱したら正ショートは剥奪だろうけど 則本は個人成績を良くするためだけに投げろ
援護はないぞ 広島とか西武とかはしっかりと1軍レベルか見極めてから出すからなホークスもたまに出すけど殆どベテラン
逆に楽天檻ロッテは一年目でプロの水準に達してなくてもホイホイ出す
負けて当たり前である 9/16(日)の予告先発
(G-D)今村×吉見
(S-C)高橋×岡田
(DB-T)今永×藤浪
(F-Bs)マルティネス×西
(L-H)今井×大竹
(M-E)涌井×岸
#NPB 西武や鷹は2軍で結果を出してもポジションが空いてないからなかなか昇格できないだろ >>808
体幹、特に下半身の太さが多少ガッチリ目のドラフト上位候補程度しかないからなぁ
中川西田なんて骨格は良かったのにずっと足腰細かったし本気で鍛えるという習慣が無いんだろうね まーた勝利が無理なメンツ…則本の10勝はあきらめたのか >>820
今更 嶋 藤田 今江を出して勝ったって何の意味もないだろが >>820
まあ二木がまともに投げたら打線どう組んでも打てないし… >>820
嶋藤田今江が勝てるメンツだとは到底思えないけどな 今日のスタメンでショート茂木とファースト助っ人が入ればかなり見栄えは良くなるんだがな 普通は消化試合で若手中心にする理由って「普段はレギュラーの壁が高くて試合に出られない選手にアピールの場を与えるため」だからで、決して「経験を積ませて育成するため」じゃないからな
育成なんて時間も余裕もある適正レベルの2軍でしっかりやらせろよ どうせ誰が出ても二木撃てないんだからいっそ全部若手でええんちゃうか精神 現地これからスタメン発表
雨小雨になって来た
気仙沼から参戦してるから良い試合してほしい >>800
だからといって今年の高卒で5本の指に入る野手を捨ててまで誰を獲りに行けというんだよ
一本釣りして主軸を打てる奴が獲れるのか? >>813
俺も来年の正ショートは茂木だと思う
でも試合の終盤にショートの守備固めを出した時に茂木をベンチに下げるのではなく
セカンドかサードに移す為に練習をさせてるのだと思う
いずれはコンバートするかも知れないけど >>831
気仙沼人!
クリエで買い物して帰ってきたw
こっちはTV観戦するよ
風邪ひかないようにね >>833
いや根尾に特攻するのはいいでしょ
ショートと中軸を両立させないといけないと思ってるのがどうなの?って話で >>834
茂木の歳で試合後半守備位置を変更して使うならコンバートしてどこかの固定して
ショートは併用するなりなんなりして開幕前から競争させるよ
ただでさえショートの守備が負担だと言われてるのにショートとサードを練習させるとか倍の負担を背負わせるだけじゃないかよ >>831
現地オツ
気仙沼からこのカードを観戦ってスゴイな
順位決定の天王山でもないのに ID:0ebsZFl+0
こいつ、何なの?ノリが気持ちわるい
変な関西弁?だしキッショ 大砲候補とかいうけど大学時代の成績は逸材レベルの岩見いるのに探す必要あんのっていう >>836
茂木にしろ根尾にしろ打線にしっかり組み込ませるなら中軸を打たないと試合にならないだろが
いきなり3割30本打てる日本人野手が楽天に現れるとでも思ってるのかよ >>838
体力無くて練習が十分に出来ないとかそもそもマズイでしょ
そんなんじゃいつまで経っても上手くなれんわ ボルシンガー逝ったから岸が大爆発しなければほぼ防御率は確定かな 30本うつ打者とかほしいなら今年みたいな不作の年に期待することじゃない
ドラフト候補あんまり知らないのかも知れないけど よくわからないけどショートとサードを練習させると負担が倍になるものなの?
練習時間は変わらないから負担は変わらないと思うぞ
ただ片方の守備にかける練習時間が減るからそこが心配 最下位でドラフト優先らしいな
相手がどこでもうんちスタメン >>848
育成しろって嘆いてたわしせんは歓喜して昇天してるから マリンの風天気予報で見たら無いも同然だった
珍しい 根尾が打てるなら外野でもいいし守れるなら中軸じゃなくててもいいと思うけどな >>844
ローテ的にはほぼロッテに投げ続ける感じだな ロッテロッテオリで西武に投げないから炎上ないだろう >>846
その減った練習分の時間を他で埋めようとして練習量が結果増えて負担もかかるということでないかい >>838
理想はコンバートしてどこかで固定したいけどチーム事情も加味すると難しいだろう
例えばセカンドコンバートなら藤田の出場機会は激減し、銀次はファースト固定、
ショートは村林、西巻、三好みたいな一軍経験がほとんどないのしかいない
これでチームが強くなるのか分からないな >>841
岩見が成長したところで岩見一人でどうなるチームじゃない
>>845
枝葉の打者は集まりだしてるんだからドラ1は野手を指名するなら競合しようが
1番活躍すると思う選手を狙いに行かないでどうする
田中とオコエが3割20本打ち出したところでやっと他のチームの攻撃力に追いつける程度になるだけで
互角に戦える戦力じゃない >>848
3位が遅いからゴミしか残ってないパターンだね ふぅ、ウザイ雨だわ。
中継見るところマリンも雨あがらんのう。 平石は言わずもがな塩川も一軍コーチだし現役時代より高年俸もらってるんだろうな >>859
いつまでもいると思うな 藤田と銀次
この二人が控えでいるぐらいの戦力が欲しいんだよ ロッテの残試合数多いのな
うちは未消化の振替ってあったっけ 育成するなら銀次→岩見なんだが、銀次はまだ育成中ってことなのか・・ 岩見は育成してるだろ
二年後戦力になればいいなくらいの選手 >>864
あんたは理想しか語ってないよ
現実は藤田、銀次に遠く及ばない若手ばかりなんだよ >>861
遅い3位で茂木・和基と当たり引いてるやん。
去年はまあまあ早い3位なのに… 逆転の発想で内田にショートコンバートをしてもらおう
一番打球が飛ぶことに目をつぶって きたあああああああああああああああああああああああああ おっしゃあああああああああああああああああああああ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓┏━┓┏┓┏━━┓ ____ . ┏┓┏┓┏┓
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┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ノ `ー―i....´ ┗┛┗┛┗┛ やっぱり俺の田中って天才だわ
バッティングがよくて守備がよくて足が速くて頭がよくて性格がよくて
何か欠点あるの? きたあああああああああああああああああああああああああ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓┏━┓┏┓┏━━┓ ____ . ┏┓┏┓┏┓
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二木おかしくなったか?
…銀次、考えて打席入ってくれ。 田中はあと3本で20到達
島内はあと1本で10到達
銀次はあと6本で10到達 湿っぽい天気に湿っぽい実況解説、CSの糞画質と
いろいろ最下位と5位にふさわしい 銀次は本当に邪魔だよなw
いまの打席こそ初球振れよw さすがみんな考えるな
試合成立させるために早打ち凡退なんて
他のチームではなかなか出来ないぞ! ストレートの四球
次の打者は初球狙っていい(二木はノーコンではないから)
それなのに銀次は初球見逃して1ストライク
そして2球目の低めのボール球を当てにいってぽp
(初球振らなくていい場面で初球を振ってるくせに)
銀次の脳みそを覗きたい 田中の生え抜き本塁打数新記録を達成させるためには
絶対に試合成立させなきゃいかんわ 銀次、たぶん誰かに注意されたんじゃね
そんで初球見逃したけど、2球目の糞難しい球をPOP
まあ結果は変わらないんだな、さほど オコエ下がりすぎだろ
ライト前なら絶対サードまでいかれるわ >>979
もうホームゲームの楽しみは
現地でルイルイ♪って歌うことだけだ 田中、オコエも守備いいからライトは介護せんでええんやで 地元に優しい平沢
檻 .273
鷹 .235
公 .234
猫 .216
鷲 .188 ペゲーロって来年使う気あるのかな
下に置いといて、成績上げさせないで減額年棒交渉かも あのトロい送球w
見てて恥ずかしくなるレベルだわw >>987
今年で切る気なのでは
本人だってあからさまにやる気ねえし オッケ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ イ !!!!! このスレッドは1000を超えました。
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