こいせん 全レス転載禁止
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緒方監督は「選手はしっかりといいゲームをしてくれている」と選手を責めず。3失策についても「しっかり戦ってくれている」と繰り返した。最後は「負けたのは自分の采配が悪い」と言い残して、帰りのバスに乗り込んだ。 今週2-4でも止むえんかな
勝ちすぎてたしホームで勝ち越してくれ なんか楽しい話しようぜ
今シーズンで一番嬉しかった勝利はどのゲーム? 敗戦ロングでいいから薮田
丁半博打ヘルボーイ
察しの加藤
それでも選べ >>14
マシソンから下水流サヨナラホームラン はい >>9
それはアウトだし、福留は三振だったけど、もういいよ仕方ない 捕手別防御率を妄信してる馬鹿を分からせるには結局捕手が怪我するしかないんだよな
會澤と磯村が同時に故障でもすれば現実を知ると思う 新井代打じゃなくて会澤にすれば良かったのに
今日は出さないのかと思ったわ 2-4敗で上出来や
浜スタ3タテさえなければ
しかし 大差がついた時新井 負け試合今村で首脳陣が考え直してくれたら >>9
通常いくつかの角度の映像があるはずだけどな
なんであの映像だけだったんか この前の6連勝はちょっと無理して勝ったので
今は割と流してる感じかなあ
10ゲーム以上離れたし打線も投手陣もちょっとお疲れモードだし >>21
ピッチャーが悪いで後は全スルーだぞ
リード厨を舐めたらあかん >>10
負けが続くとどんどん足早なりますよ
明日は多分スキップだけど >>19
まあ今日はしょうがないけど、これからリクエストの際に改善して欲しいんだわ
一局だけじゃなくて、他に映像アングルがあるならそれも利用して欲しい >>14
下水流2ランかなあ
あれが無かったら巨人は離脱者苦しいとはいえペナントの様相が違ってたかもしれないし >>10
これはめんどくさくなってますね
エラーについてはいつもきつく言うのに 野村克也とか言うアホのせいで捕手を全能の存在のように勘違いするアホが多い
はよ星野の後を追え 新井は実力より雰囲気優先で使ってほしいなんて全く思ってだろうに
緒方が悪いよ
桧山みたいなことすんなよ 捕手論争がくだらないのは今日は會澤だけどこれが石原マスク時に打たれたら石原批判始まって、磯村なら磯村批判とコロコロ変わる上に、
勝った日には「今日は捕手のこういうリードで勝てた」とか言うやつがまずいないからだよ 差が一桁になるだけでビクビクするんだけど優勝は間違いなしですか? >>13
四球連発したら人を殺しそうな目つきするけどなw >>23
とか思ってたらビジターでも勝ち越ししちゃうからな
まぁ足踏みでも仕方ないね >>14
ナゴド勢としてはナゴド初勝利
トータルでは下水流のサヨナラツーランかな 緒方っていつもコースケのエラーには何も言わないよなw 抑えれば投手の功績
打たれたら捕手が悪い
話になりませんな >>14
下水流がマシソンから打ったサヨナラ2ラン >>21
そもそも打力の違いを考えたら石原の守備が會澤と大して違いが無いようでは困る >>34
確実にあると思うわ
「ん?何かわからんけどピッチャーが打たれたからリードが悪いんじゃね?」のバカが多すぎる
あとリード厨は「外一辺倒」が大好きw 2018年8月12日時点 ※勝敗勝率に関しては交流戦、地方球場は除く
カープ
球場別防御率 平均得点 勝敗 勝率
ズムスタ 3.20 5.52 27勝7敗2分け .794
甲子園 3.35 5.67 6勝3敗 .667
横浜 3.40 6.44 6勝3敗 .667
東京D 4.24 3.17 3勝3敗 .500
名古屋D 4.68 3.44 3勝6敗 .333
神宮 5.20 5.78 5勝4敗 .556
いくら打線が凄いと言っても防御率4点を超えると勝率ががくっと落ちるね 他の捕手が全部怪我したらとかアホなこと言ってるやつがまともじゃないってのは
流石にわかるよな そもそも今日の田中のエラーは強襲ヒットでもおかしくないしな
一つ前のエラーもそうだった
目標の一桁失策は厳しくなったなあ >>42
先週は球審のストライクゾーンが外にも低めにもかなり広かったから、まあ参考記録やな
真価が問われるのは今週 九里が明日頑張って試合作ってくれればいいかな
打線は頑張れ >>48
こいせん5 全レス転載禁止
928 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 532b-g+Va [60.238.81.186])[]:2018/08/14(火) 19:49:05.95 ID:HtloP6ss0
6回から石原交代してくれるよね?
磯村なら即代えるんだから
(笑) フランスアが下りた後の相手チームのやる気度が凄いな
まともに終わった事ってほとんどない気がする 捕手別防御率がどんだけ貼られたって他球団の防御率見たらすぐわかるだろ
今年の今村一岡らへんが他球団のセットアップクローザーより上なわけねーだろ
今村は石原と、一岡は會澤とのほうが成績いいが全部同じ捕手と組んだらどっちも今の4点弱に落ち着く程度の力しかねーわ 終わったことだとしてもなんで地方番組よりも少ないカメラで判定してんだよ、それが腹立つわ
BSのだけなんてなんも大事なとこ映ってない角度なのにあれでビデオ判定しましたとかなめすぎでしょ 新井いつまで使うんだろうね
状態悪いから二軍なりで打席与えた方がいいと思うけど 余裕があるからっていえばそうだけどな
他5球団はCS争いあるし明日なき戦いを続けないといかんからな こっちと阪神との一番二番の差ってこんなに有ったのか
何か凄いショック 新井は左腕は打ってるんだから右の代打として使えばいいのに
左の代打がいないからって右のセットアッパーに当て続けて何か意味あるのかね 審判「ビデオ判定するより、5CH見た方がよくね?」 今日の巨人ヤクルトの球審って誠也のよんたまに気づかなかった奴かよ!?
なんでこんな奴が2軍落ちせずのうのうと1軍の球審やってるわけ?
マジで審判組織腐ってるな >>44
そういうポジションだったのを変えたくてノムが色々捕手ageしたのが一人歩きしてる気がする
かつてのヤクルトでも優勝出来たのは古田が打ちまくった時だけだし、阿部が打ちまくってた時代の巨人は言わずもがな >>58
地方球場だとさらにカメラ少ないだろうしな
ちゃんとリクエスト制度ってものを作ったんだから最善を尽くして欲しいわ
他球団だけどホームランじゃないのがホームランになったのもあったし 今日のリクエストの件は意見書出しても良いと思うけどな 前回好投したし今週は岡田の投球に一番注目している
CS日シリの短期決戦は岡ちゃんが鍵を握ると見ているんで >>58
サンテレビは野球に関してだけはガチなのでw
阪神寄りの局だけど、実況アナは阪神だけじゃなくカープのデータもちゃんと頭に入れてるし情報がスラスラ出てくる 3-0から甘く、0-2から厳しくなるストライク判定
基本走者に甘めの牽制判定
この辺は伝統だよな >>39
まああんだけ四球だけはダメって言ってるからな
岡田が四球連発で失点した時はさっさと変えたけど連打で失点の時は何だかんだで5回までは投げさせてるし 捕手のリードはあくまで確率がちょっと良くなる程度のことでしかないけど
そのちょっとのことで抑えられたり打たれたりすることもあったりなかったりなので
基本は投手がリード通り投げ切れなきゃ意味もないし >>55
ん?それがどうしたの?
ジョンソンが打たれて3点入って逆転しないと勝てないんだから
石原を代えてって意味で書いたんだけど >>72
仮に間違えてたときに被害が少ないほうだからしょうが無い 朝に日南学園の負け試合観て
昼にファームの負け試合観て
夜に又負け試合観て
疲れたよ〜\(^_^)/ 阪神(鳥谷選手)の拙攻が無ければジョンソン選手大量失点してただろうな 今村ってコース狙いすぎな気がするな
そのくせ突然クソ甘いとこ行くしな 偉い人曰く四球は投手のエラーだからな
コースケのエラーが失点に繋がるように投手のエラーもまた失点に繋がるのだ 前スレにも貼ったがそもそも代打陣のバランスが悪い
いざという時に右を出されたらどうにもならない
短期決戦ではかなりの致命傷になるよ
バティスタ
対右 .226(124-28) 8HR
対左 .299(77-23) 10HR
下水流
対右 .222(36-8) 2HR
対左 .308(39-12) 2HR
新井
対右 .157(51-8) 1HR
対左 .303(33-10) 2HR 緒方はあんだけ四球嫌いなのに
ノーコンばっか獲ってくるフロントと意思疎通は図れてるんだろうか? >>10
基本選手におんぶにだっこの監督だから怒れんよね >>58
日本で判定に使われるのは中継テレビ局の映像で、現場の審判たちが自分の目で確認する
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/11167
何処テレビ局の映像を使ったのか(NHKBS?、スカイA?) >>75
こいせん15 全レス転載禁止
855 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 532b-g+Va [60.238.81.186])[]:2018/08/14(火) 22:33:43.99 ID:HtloP6ss0
まあ明日は石原を見なくて済むからいいや
ジョンソン以外は一切使うなよ
どうしても使いたけりゃお試しの6番手のピッチャーにでも使ってろ
(笑) 緒方が野手を批判しないのは、明らかに投手が頑張れてなくて野手におんぶにだっこなのに、批判したらチームが崩壊するからじゃね 走者植田でバントしてくれるケースなのになぜかウエストのサインを出す植田
こいつがカープのベンチの中でも特に癌だ
今年何度も同じ事しているの見ているけどこんな無能なベンチのチームに負けて溜まるかと相手チームの
選手監督の怒りを毎度買っているのが良く判る エラーはしゃーない
エラー連発は駄目
よし普通だな! 會澤出てる時スタメン野手最低打者菊池を2番に置く理由を誰か説明してくれ 福留が糸井のヒットで2塁行く時にわざとスピード緩めて、鈴木騙して3塁行ったみたい >>85
九里は制球重視のピッチャーという触れ込みだったんですよ(小声) 今村石原の防御率2.63に近い他球団の投手
山本由2.39、ドリス2.65、マシソン2.97
一岡會澤の防御率1.64に近い他球団の投手
ハーマン1.15、石山1.90、フランスア1.93
こいつらに本当にこれだけやれる力が今年あると思うなら死んだほうがいいわ 打者のウラかいて抑えたらいいリードというのは間違いないし
同じコース同じ球種続けて打たれたらひどいリードだし
同じの続けて打ち取れることもあるからまあ正解はないので 北條の時だったと思うけど
今村のあの激甘変化球にはびっくりしたわ
どう見てもホームランコース、打ち損じたレベルじゃなかった >>84
安部が死んだんだから仕方がない
まともな左は下におらん >>95
でもカープ内では精密機械って言っていいレベルでしょ
ちゃんとストライクが投げられるんだし >>95
実際最近の栗はコントロール悪くないだろ。
後は球威とスタミアがあれば裏エースになれるレベル >>103
スタミナはともかく球威はどうやったら伸ばせるんですかね・・・ >>84
どうせその頃には安部も戻ってきて西川が代打にされるだろ
バティスタがスタメンなら松山もいるかもしれない 九里は80球あたりからわかりやくガクッと落ちるのがな
100球肩でもいいけどそれならそれで100球まではしっかり投げてもらいたい >>51
バッテリーコーチが余計な事をいうと捕手は制約を受けてリードが窮屈になる事はあるな
カープの場合はそれ以外も言って邪魔してそうだけど >>97
つうかリード言われてるの昔の投手はただ自分が投げたい球種投げるってのが多かったからなんだけどな
投手に指示出せるの捕手だけなんだからリードというかしっかり操縦しないとダメって話で 結局少ないサンプルの中でやってるだけなのでそれを3年分張ろうが10年分張ろうが意味はない
捕手別防御率にはミジンコほどの価値もないよ
同じ捕手が全部受けたら確実に生涯防御率付近に収束する 今年はもうしょうがないとして、来年も新井が現役だと歪みが大きくなりすぎてどうにもならんかもね
しょうがないって言うたけど、本当は明日にでも落としてほしい >>109
6連戦頭でそんなポンポン代えてられんわ
KJが持たなかったのが大誤算 来季の課題はタナキクマルの解体と
勝ちパの再構築やな
これは絶対
丸の動向次第で強制解体になるかも……ブルブル >>107
相手打線をホカホカにして降りるから
後を投げる投手が大変 >>108
そうなんですね
でもそれじゃあコーチ要らなくないですか? 勝ちパのPがフランソワ以外ボッコボコやな抑えの豚も失敗多いし 全部運かもしれないけどさ
組んだ回数的には同じくらい
會澤と組んで失点した試合5
石原と組んで失点した試合1 このとき失点4大炎上
地雷踏みすぎだよ會澤 >>11
まあビジターだしな
微妙な判定はこっちには不利が普通
それを跳ね飛ばすだけの点差つけて勝つしかない >>96
さすがに投げてる球見てれば分かるかな
数字だけで見るなら開幕当初の薮田が防御率2点台で落とされた事を思い出しますw 今日の今村の状態で捕手論争とか嘘でしょ
今村に必要なのは休みだよ >>114
右の代打として左投手に使えば問題ない
使う場面を決めてるのは新井ではないんだから >>109
そりゃ本当に落とせない試合なら代えてるだろうが >>114
新井さんが聖域になろうがスタメンは固定されてるから状態見ろよとは思うがいうほど歪みにならないよ
まともな投手をドラフトで穫れるかどうかだけだよ >>107
1年通して投げたことないから無理やろ
去年の大瀬良に近い状態
中継ぎから先発に回っての弊害だな 捕手はちゃんと守れて少し打てればいいと思ってるけどね
リードとか些細なもんでしょう 今村にしも永川にしても打ちやすそうな球を投げて案の定打たれるのがな
打ち損じを待つのは構わんが、あの球じゃ打ち損じもおきんで 九里はスタミナはないけど限界が分かりやすいから運用はしやすくていいね
明日もなんとか6回まで投げてくれたらいいんだが >>121
全部石原が受けてたら6回失敗してるし
全部會澤が受けてたら6回失敗してるよ
そんなもん 中崎も今村も打たれ方が
完全パターン化されてるからな
変えないと 最近先発陣はわりといいんだよね
勝ちパに関しては当たりの外国人がもう1枚いればなんとかなりそうなんだが >>116
別に解体ありきである必要はねーわ
オプションを用意しておくのは必要だが
それは今季だって何度も議論されてるらしいからまあ大丈夫だろう たかが一敗されど一敗
巨人阪神と連続で勝ち越せないようだとまた去年の悪夢が甦ってくるな
今年のカープは決して横綱チームでは無い
大差ついてるとは言え本物の強さではないのは皆さんご承知の通りでしょう
このカードはCS、さらには来年以降のカープを占う重要な戦いだよ >>136
150出なくなってモデルチェンジしたのにこれ以上どうしろと しょぼい投手陣なんだからいいかげん微差の防御率でどっちの捕手のときの方が上とか言うの飽きればいいのに CSは先発の誰かがリリーフになるよな
岡ちゃん九里まさかの大瀬良 カープのスカウトが奪三振多いタイプのピッチャー取るのがクソ下手なのはわかったからヘーゲンズみたいな打たせて取るタイプの大量に取ってきてくれよ >>121
運だけではないよ
會澤と組んでいる時に今村は腕も振らずに適当にボール球でかわそうとして失敗しているケース今年かなり目立つから
意識の問題も大きく絡んでいる >>88
會澤を庇うなら石原批判もしなきゃいいのにな 返す返すも去年から懸念されてたのに
そのまま何もしなかった編成の無能さが 捕手はグラウンドの監督みたいなもんなのに
そのコーチが植田みたいな現役実績のないやつがやってるのが納得いかない
カープのユニフォームを着たいと言っていた谷繁に頼むか、身内に拘るのなら倉でいい 菊池もすっかりクソだし1試合だけ打順下げるだけだっったんだな 今村の防御率3.81も一岡の防御率3.42もかなり説得力ある数字だと思うけどな
どちらも去年までのいい投球する試合もあるが制球がめちゃくちゃでどうにもならない試合もある
捕手別で防御率は違うとは言っても、12球団見回すとクローザーやセットアッパーが普通に3点越えてたりするし
今年のこいつらに3点切る能力があるようには見えない >>122
投手は不利な判定やエラーに動揺しないメンタルも必要だな
ああーまたか位に思っていればいい 6回に松山が10号同点2ラン。8回は野間の適時内野安打で勝ち越したが、その裏に今村が4失点で再逆転を許した。引き分け以上で優勝マジック点灯だったが、お預けに。以下は緒方孝市監督(49)の談話。
−打線は一時逆転
緒方監督 うん。選手はしっかりした、いいゲームをしてくれた。
−8回の失点は失策から
緒方監督 負けは自分の采配が悪い。また明日、しっかり戦うだけ。(足早に帰りのバスに乗り込む) 球速が出ないのはともかく、ストレートも変化球もキレがないからな
ストレートで空振りとれないからきわどいコースをボール判定されるときつい >>155
絶対バスのくだり意識して書いてんだろw 弱小チームの学徒動員は罪深いな
山本由伸は今村みたいにならないといいが… 抑えフランスアってそんな一石一鳥で上手くいくとは思わんけどフランスアの後に中崎とか今村が投げるのはちょっと可哀想だとは思うw 投手陣が良くないのは他も同じなんだが
自軍だけが悪いと思ってないか? >>141
むしろ変えるのは人選
正直中崎も今村もJJもみんな似てんねん 抑えをフランスアにするのは優勝決まってから中崎休みにしてやれば良いし
今バタバタする必要はないと思うよ 7回の阪神の打順が下位打線なら順番逆にしてたのかね
それとも今日は7回限定でフランスアと決めてたのか フルカウント(元エキベ)の明日の西武の予告先発の名前が文字化けしてる 阪神め今日の借りはマツダで目の前胴上げの刑な
王者に対してあまりに無礼な逆転勝ち >>152
だから去年のいい球投げてる今村でも差があるし、一昨年も差がある
その少ないというサンプルの3.82に収束することを信じてなぜ過去の結果は運なのか >>156
言ってたのタッツだったと思うけど極論際どい球は全部ストライクでいいわ
試合長くなるし色々投手が不利でしょ タナキクと糸北
若さ含めてすべて負けててやるせなかったね今日は
こんな感じで黄金期も終わっていくのかね 他も酷いから中崎と今村をこのまま壊してイイということにはならない
今季はもうどうしようもないんだろうけど >>165
それは確実にそうでしょ
阪神は先発の弾数が多いから失格した先発をどんどん中継ぎに送り込んで補充出来る能見なんか無双してるしな
カープはそもそも使えるピッチャーの弾数が少ない 明日は才木だし甲子園の時みたいな展開になりそうだな 仮にフランスアが不慮の故障したらマジで捲られるかもな
中継ぎのレベル12球団中11番目だろ >>164
そりゃ打順だよ。福留糸井がいるなら、左なら飯田や樹也では無理だしフランスア出すしかない
短期決戦なら絶対に8回も回跨ぎさせる場面だが、今日は今村を見極めようとした…と信じたい >>142
石原がそのままでも今村が打たれてた可能性はあるけどそれなら石原が叩かれて終了
1点とはいえリードしてるのにわざわざ石原に代打出して追加点取れずに
4試合スタメンから外れてた會澤を使った結果がこれだからね
8回に一岡が投げるのなら會澤に代えても文句は言わないが… 今日のジョンソンの調子で3失点は上出来だったよなあ
この辺は流石だと思う
せっかく勝ち越したのに勿体無かったなあ 田中の今年のスタイル
ホンマ好きじゃない
効果出てないと思う >>14
エルがハマスタでヤマヤスからホームラン打った試合 何が腹立つってスカウトだよ
新外国人投手が2人も使えずに2軍にいるのはありえんわ
今一番中継ぎがキツイのに >>171
捕手別防御率のいいほうに合わせて成績を考えたら良すぎるからに決まってるじゃん
150キロも出ない制球はアバウトの投手が何でリーグ最強クラスの数字を残すんだよ 投手陣に関しては20前後ばっかりで上に上げることすらまだ早いみたいなやつばっかりの編成が一番問題なんだからどうにもならんな >>151
出塁率3割あるかどうかの選手を2番に置いてる理由を記者が聞いて欲しいものだ
ハッキリ言ってタナキクマルって愛称は足枷だと思う >>171
今村は捕手の要求どおり基本投げれないだろう
普段から手抜き投球が目立つ今村は要するに會澤の時に良く手抜きしているという証明 10ゲーム以上の差を甘く見過ぎ
カープが優勝争いに無縁だった時代に優勝争いに全く興味なかったんだろうな
だからメークドラマくらいしか参考にする材料がない >>176
投手のことばかり言われてるが打線も状態悪いな
巨人と引き分けた2戦目だって菅野降板後の巨人の中継ぎを全く打てなかったのが引き分けた原因だし
今日だってもっと点を取ってれば展開は違ったものになったはず >>183
ヘーゲンズジャクソンまではよかったんだけどな
その後が外ればっかで酷い 阪神も桑原が去年ほどじゃないし岩崎も打ち込まれているからそんなでもない
本当に安定しているのは藤川くらいかな
あとパークファクターを考慮しないといけないね 中崎と今村の為に打順を調整しても意味ないと思うねん
下位だとダラダラランナー溜めたがるから
むしろクリンナップ玉砕の方がマシ >>179
勢いでもっと点が取れると思ったんだろうけどそんなに簡単じゃないよね
勝ち越したのに石原代えるとは思わなかったよなあ >>191
まだ2年じゃん
毎年のように当たるわけないし低予算なら尚更 >>172
>極論際どい球は全部ストライクでいいわ
それいいね
疑わしくは罰せずや
テニスでも毛髪位でもライン上ならイン判定だし 采配ミスって緒方言ってるけどどこがミスなの
今村を信じた俺が馬鹿だったってことか
新井代打をやり続けてることか
どうせ今村以外の誰かがまぐれで抑えても中崎が打たれて負けだっただろうが >>171
そんなもん数字に説得力がないからだろ
15イニング防御率0なんてアドゥワや永川でもやるからな
岸本みたいに3年連続で20イニングまでは結果残した奴もいる ブレイシアとかメジャーで投げてるしヒースは抑えだからな
畝があほなだけ >>173
それだからポストタナキクを模索してしないと曽根や西川辺りに
阪神はポスト糸井福留が問題だし >>187
あの手抜きはもう2度と壊れないためだから
ノムケンに壊されたけど奇跡的に復活しただけで次また壊れたら完全終了だからな 2軍にジャクソンカンポスヘルウェグってやばすぎだろ
若手の機会の邪魔だし金かかるしほんと無駄 >>204
そいつらはカープでノーコンだったし畝があほ呼ばわりされるのはおかしい 采配ミスなんて精々もう新井は代打の切り札じゃないってことくらいで
あとは単に投手陣がボロボロな実力通りの結果だわな >>197
リードしてたらキャッチャーは代えなくていいよ
會澤がスタメンで試合作ったなら最後まで會澤
100歩譲って磯村スタメンの8・9回に石原で十分 捕手との相性リードは無関係とは言わないけど8割9割は投手の責任だと個人的には思う
他専で勝てる捕手論争をたまに見掛けるけどほぼほぼ結果論w >>160
30試合以上投げて防御率3点未満の投手
砂田(星) 50試合 防御率2.56
中崎(鯉) 46試合 防御率2.80
石山(燕) 45試合 防御率1.90
三嶋(星) 42試合 防御率2.92
ドリス(虎). 38試合 防御率2.65
藤川(虎) 37試合 防御率1.83
マシソン(兎)..34試合 防御率2.97
今年はリリーフどこも打たれてるせいで3点未満の投手24人中7人だけなんだよな
防御率2.5切ってるの石山と藤川だけで他はみんな3点に近いし >>201
右にクソボロの新井だしたのはマジでいただけない >>207
手抜きを擁護されるくらい今村ヤバイんかいな >>209
少なくてもリリーフPは若手の邪魔にはならねえわ
登板数限られてくるし >>201
強いてあげるなら田中がエラーした時点で一岡に替えないところか
まあ上がってからの2試合を観ていたら緒方が替えるわけないけど今村が無失点で抑えるような
投球をするとは今日は最初から微塵も感じなかったな 監督の采配ミスなんて名指しであいつやこいつを責めるのを避けるために責任被ってるんだから
いちいち突っ込む方が野暮ってもんよ そもそも今年のリリーフ型の助っ人全滅じゃん
あっちにもいいのいないんだろ
トンキンくらい破格の契約できたやつは流石にそこそこ使えてるけど >>216
でもあの場面で岩本出しても、たぶんフォーク振って三振だったよ 今、見たけど、福留のは三振だろ。
ちょっとひどいんじゃない、あの判定は。 結局會澤キャッチャーとして立たすなら新井より會澤出せよとは思った
アツって得点圏けっこう高かったよな? 要は上位で取った横山加藤が全く戦力になってないのがクソなんだよ ブレイシアはあっさりツーアウトまで取っていけるのかと思わせてから
毎度炎上してたからもう本人がやる気がなかったとしか思えん 松山はええとして、残りの1点が野間のフルスイングセーフティなのも情けない
打線は低調、守備はウンコで投手陣は大炎上
緒方は今日こそ『切り替えてまた明日』って言えや >>105
そら短い指の方がええから人差し指、中指の第一関節
ズバっとやるんよ。 ヘゲが奇跡的によくやっただけで基本保険枠で連れてくるのほんと無駄金枠でしょ
外国人投手は来年のやる気しだいだな カープより下の1,2番おるのって思ったが中日は輪をかけてひどかった >>214
リードリードと言って投手に責任感ないのが慣れた投手ほど目立つな
今村にしても気持ちが切れるのが早い
そもそも今日は必死に投げている姿さえ最初から無かったけど それから新井さんも厳しいんじゃない?
感謝はしてるけど、そろそろクライマックス、日本シリーズに使える人材を登用して欲しいな。 采配ミスねえ
KJの替え時かフランスア7回か今村を出したことかな 球児も最初はめっちゃ叩かれてたのにな
中継ぎで結果残しとる >>224
あまりスイングさせたくなかったのかと思った
確かスイングの後顔ゆがめたって話出た後休んでるし >>204
現場の畝は一切関係ない
ブレイシアは外人によくある球とマウンドに合わなかったのとヒースはこれまでの環境との違い
両者とも1,2か月の短期間のことなのでどうなるか分からないから何とも言えない >>237
アドゥ跨ぎぐらいしかよくなるパターンは思い付かんな
それでもわからんがね >>181
この手のレス頻繁に見るけど変わったのは田中じゃなくて相手の攻め方だと思うんだよな
死球上等の内角攻めに対応出来なくて成績落としてるだけで >>219
鳥谷出した時点で全て察したわ
北條が三振したのだけ奇跡だな >>242
というかこのまま行くと消去法で勝ちパターンアドゥワが現実味帯びてきそう
アドゥワも務まらないのは目に見えてるけど 會澤とも石原とも組んだ結果が防御率3.81だが相性がどうのこうの言ってるやつは一体今村がずっと石原と組んでたらどのくらいになってると思うんだ?
今年のセリーグは3.30くらいでクローザーやセットアップができるようなリーグだが
仮に自責点を3点減らすだけで今村の防御率は2.67になるわけだが
この時点でこれよりいい投手は石山フランスア砂田藤川の4人しかいないんだが
今年の今村を見てそこまで望めるか? 畝はキャンプでジャクソンよりヘーゲンズを評価してたからな
根本から見る目がない 田中はフルイニとテンパるのやめろやで終わるけど菊池はまた2割3分近いし腫れ物コースだなぁ ヒースは抑えしてたとき打たれまくってたからな
シーズン早々に構想外になったのは当然 >>239
今日藤川から点取れたのは運が良かった。球のキレ自体はかなり良かったし
丸と誠也とおまけで野間が頑張ったw
西川があのフォーク振ったのは仕方ないな タナキクって初回いつも揃って凡退してるイメージあるけど、誰か数字わかりますか? >>242
正直まともに計算できる中継ぎフランスアだけだからな。
そらもうどうしようもないわ。薮田が先発できてたら栗に便利屋フル回転だったろうし。 >>214
そんなにリードが大事なら名捕手監督にして指導すれば絶対勝つわね >>243
まあそもそも散々持ち上げられた2016年の成績とほぼ同じか上回るくらいなんだがな
今日の5タコでさすがに下回ったか まあ功労者が衰えても代打の切り札枠に居座るのはうちに限らず野球界のお約束だからなぁ
そこまで責める気にもならん
球場はめっちゃ盛り上がるしなw
CS以降は勘弁してほしいけど >>229
そういう問題でなくいつもああいうケースで使っていないだろう
むしろ病み上がりなのに普段石原を無理やり勝っている試合は変えないのにこういう時に替えた方がびっくりしたわ
なんかカープって常に捕手に関しては本来するべきことといつも真逆のことを頻繁にやるんだよな 菊池は状態上がってきたかと思ったらまた逆戻り
何とかならんのか しかしまあ中崎ジャクソン今村一岡とここまでボロボロになるか
連覇の影響は大きいな
勝ち続ければ中継ぎが消耗すること自体は致し方ないんだからそれを補う若手や助っ人が出てこないのがな
フランスアは凄いが一人じゃ枚数が圧倒的に足りない >>243
やたらめったら初球から振っていくのが? 阪神のオヤジカルテットは夏場になってへばるどころか、みんな成績上げてきてるんだよな >>237
フランスワの使い方が雑なんだよなあ
セットアッパーとして確立して欲しい
又吉みたいな起用してるとぶっ壊れるぞ >>195
下位打線だとじっくりボール見て粘って
繋ごうとしてくるからかえってしんどい
その挙句ランナー貯めてクリーンナップとか最悪
クリーンナップなら四球出しても下位に回るから
むしろ抑えるチャンスありかも >>252
藤川なかなか打てないもんねー野間ラッキーだった
今日はネガっても仕方ないかw向こうはどのみち全勝しないと無理なんだし >>237
KJと今村が悪かったのを采配ミスと言ってるだけ >>253
まあ実際初回の出塁率は田中が3割 菊池が2割くらいじゃねえかな >>254
薮田が中継ぎもできないレベルでぶっ壊れてるのはきついな 勝ちパに関しては連覇もあるし酷暑もある
もうフレッシュなフランスアが居るだけマシと思うしかない
CS以降は知らん >>263
甲子園使わんで京セラになってやりやすくなるのかもしれん
で9月に死ぬのがパターンだが 高木 「倉本はもう少し髪切ったほうがいい、暑苦しい」 まあしかしあれだな
夏場になると投手力のチームが上がってくるって球界の格言は正しいんだな >>269
とりあえず1回見てみたいのはあるわね
勝ちパで投げさせなくていいから 田中は去年がリーグ最多打席で出塁率ほぼ4割でタイトルおまけに盗塁王という、成功率さえ目を瞑れば
完璧な数字だったからな
それに比べれば見劣りはするが、ファンが普通に出塁する1番に慣れたって面もでかいと思うよ こうなるのわかってたのにドラフト含め補強をカンポスのみでスタートしたのが本当に終わってる 右は右でもしょぼかったら打てるのかもしれんが
カープで代打の切り札となるとスタメンの打者が苦戦してる先発か、あるいは勝ちパターンばかり相手にすることになるからな
場面も僅差やビハインドばかり
そんな打席だけ抽出すれば誰でも成績は落ちるからあんまり高望みしないほうがいい >>267
ああいうラッキーの後さらに追加点あると流れに乗れるんだけどね
今日はそこで続けなかったのが敗因の一つではあると思う >>280
まあそりゃな 何十年と積み上げてきた結果が元で出来た格言なわけだから >>200
追い込んだら急に厳しくなったりその逆だったりいい加減にしてほしい
テレビの映像が良くなって分かりやすくなったからか知らんけど最近の判定おかしいのが多いよ >>283
まぁ途中でヘルウェグ取ったから
ゴミだけど ヘル坊やカンポスはまるで使えないレベルなん?
フランスアだけは身体に悪いわ >>214
んなわけがない
コースと球種を決めるのは捕手 丸は2本のヒットと球児から選んだ四球でこれから戻ってくる気がする
あと松山が打ち出すとデカイ >>287
曽根そねあそこで追加点取れてればなぁ違ってたかも
まぁどのみちいまむらが危なかったけどw >>272
ただ残ってる先発は割と5枚は割と計算たってるのは奇跡やな。
KJ→最初gdgd感あったが沢村賞×0.8程度で安定。
野村→良くも悪くも公務員、ひどいひどい言われても6回3失点程度にはする。
栗→100球制限さえきっちり守ればある意味一番計算しやすいまで成長
大瀬良→1発くらうの前提の全盛期菅野。
岡田→前回復調の兆しあり。ネジが噛み合えば大瀬良同様大化けする素質あり。 >>262
去年もファーストストライクは積極的に振ってたぞ
結果が伴わないのが相手の内角攻めの成果って事 西武が途中補強したヒースとマーティンがフランスアばりの活躍してるのに
うちはどんだけ補強下手なの シーズン途中からでも見る目あればワンチャンあったわ
ヘルウェグって・・・そりゃねえわ >>248
いまの状態で3.81で、ずっと使ってたら疲れとかでそりゃもっともっと悪くなるわけですよ
そのときに會澤と組んだときの失点のせいで実力よりもっと悪い防御率になるってことだよ
石原と組んだ防御率が続くなんて誰か言ったのか >>266
そう思うんよね
今までもせっかくJJがクリンナップ抑えて
下位を中崎に回したったのに
結局中崎がもう一度クリンナップ勝負するの何回も見てきて
なんて無駄なんだ……って思ってたわ 野間の賞味期限切れ臭が半端ない
さすがに攻略されたかね 今年めちゃくちゃ打高なのをイマイチ理解してない奴いるよな
ホークスの防御率とか4.00以上まみれなのとか知らんのやろな >>286
わかる
タナキクマルは色々対策されてるなと思うわ
丸はへっちゃらそうだけど >>283
カープは別に毎年優勝狙いに行く球団じゃないじゃん
連覇したし今年はAクラス維持出来ればいいやくらいに思ってたのに
他がクソ雑魚すぎて3連覇濃厚になっちゃっただけでしょ >>283
ドラフトは素材集めで新戦力カンポスだけ、中継ぎはちょっと上で投げただけの藤井や樹也に期待とか言ってたからな、さすがにないわ
床田はあれだが2年即戦力なしとかFA参戦しない球団には傾く未来しかこないわ 6回 カンポス
7回 アドゥワ
8回 フランスア
で行くしかない 明日の球炎が田中の話だわ
敗戦の元凶は田中の拙守
接戦を演出したのは前半の度重なる田中の好守
新井が語る田中の守備の進歩、肩の課題をクリアした努力
「必要なら外す」と話す首脳陣の声は本人にも届いている
3連覇のチームでフルイニング出場を続けた選手は過去に一人もいない
というような内容でした 打線の繋がりを考えると5番松山は外せないが左の代打が足りない
勝負どころで代打西川というカードを切るために、やっぱ安部はチームに必要だったんだな >>291
今の台所事情では多少打てるバティよりも断然必要なはずの
投手助っ人が全く上がってる気配がない時点でお察し。 >>300
250まで打率落ちないと切れたとは言わん
下位に置いておけば特に問題ない >>310
少なくても再合流後の安部はそりゃどうみても必要だったわ >>298
まず會澤と組んだ時の失点のせいでとか言ってる時点で論外
今年の今村のどこに30試合2点台でやれる力があるんだよ >>280
張本が「夏場は野手の稼ぎ時」っていうんだからそりゃ正しいよ
張本以上に説得力ある人なんて日本球界にいないんだなら 岩貞はもうカープ戦やめたほうがいいのでは・・・
今日勝てそうだったのにやっぱり勝ちがつかなかったね。。 >>296
元々三振は多いタイプだが
ここまで闇雲に振ってなかったと思うけどなあ
まあ攻略されてきたから上手くいかんってのはその通りなんだろな
セルフ失敗みのさん呆然も多いし >>297
ヒースの2軍成績ヘル坊と変わらんしあげたら意外とやるかもよ
そもそもうちの首脳陣は積極的に枠使わねえんだもん 菊池ってここ近年ずっと隔年だったけど、今年はいい成績の年なのに最悪に近い成績
これはもう衰えかもしれないぞ、来年のオフ球団がどうやってFA残留の条件出すか見物だね
3年6億が基本ベースになるのかな? おおいけるやん!からの被弾に失笑したブレイシアでも今のカープには必要なレベル >>316
流石にあの流れできれいに勝ち消えるのは
もはや運命としか思えんよねww
全く当たってなく夏が大の苦手の松山からポーン1本出ちゃうんだから >>298
會澤の失点のせいなら會澤の失点抜かしたのが石原の防御率じゃん そんな文句言うなら明日はもうこれでいけよ
1〜5回 九里
6回 アドゥワ
7回 フランスア
8回 フランスア
9回 フランスア >>310
岩元さんが上がって来ました
賞味期限は一週間 >>321
阪神もわざとやってるのしか思えんwww岸みたいやね シュールストロムもそろそろスカウトとして衰えて来たのか? >>302
チーム防御率が軒並みここまで悪いのは記憶にないよね
どこもリリーフ苦労してるし 守備もちょっと気になるなぁ
タナキク以外は軒並み悪くなってるし >>295
まあなー
クソ暑い中よく頑張ってくれてるよ >>318
ヘル坊は人殺しかねんレベルなのを直さんと上げられんでしょ
藤浪ぶつけてくる阪神限定なら許されるかもしれんが >>260
中崎ジャクソン今村と代わり映えしないメンツやし
一岡もハイレベルなまま1年通したの去年だけだからなぁ
でも中継ぎって大体こんなもんよ
アドゥワとフランスアが出てきただけマシかもしれん >>325
あいつは旬の時期に上げないと意味ないからなあ
そもそも今は旬なのか 會澤の失点試合を抜かしたら今村は29試合で1点しか点を取られてないことになるな
石原と組んだらそうなるとかアホかw デラバーが2軍で使えないレベルで1軍ではそれなりだったので
1軍ではワンチャンスあるかもしれんヘルウェグとカンポス 花咲の野村くんはなんとなくカープに来そうな気がするなあ
この手のタイプはカープの2位まで残ってそうな気がするから ここ一、二ヶ月抑えてるだけでヒースの事を羨ましがるのはちょっとな
カープにいた時も最初はおっ使えるかもって思ってたし
ヒースがサファテやミコライオ級に化けたら嫉妬するけどw 丸は他球団の対策の更に上を行くんだからホンマ凄いわ
誠也はどうなんやろ >>337
1試合無失点でそれなりも何も…
カンポスも1試合無失点だよ >>272
そら他チームのスカウトがデータ取ったら1回も振らなければ
振るよりもかなり高い確率で出塁できるとかいうデータ出たらだれも振らんわ
そもそもストライクゾーンにボールがいかんもの 今の今村は敗戦処理で上がってくる奴等と一緒のレベル
マジで永川の方がややましな位 >>341
ヒースが西武相手に投げたらたぶん炎上するよな >>348
マジで今はNG川がいる方が戦力になるわ。
抹消したのいつだっけ? 今日の今村はストレートがそこそこ走ってたけど、アウトローを全くとってもらえんかったな
結局、イマイチな変化球が真ん中付近にいって打たれてた
球審との相性も悪かった 岩本なんかに枠与えるなら中継ぎ入れれば良かったのに >>335
蝉の時季だしいーんじゃない?新井さんさすがにアレだし >>348
永川さんと今の今村なら永川さんのほうが明らかにいい球投げてるわ ヒースはスペック高かったからメンタルさえ克服できれば カープの先発はみんな100球しか持たないんだから
勝つためにはリリーフは良くて二人通常三人必要
信頼できるリリーフがフランスアしかいない今の
状況は結構危機的
打線が相当カバーしないと行かんが少々湿りがち
今後5割ペースってのもかなり厳しいかもしれん 野間は計算づくで野間に逃げられてるかフシがある
ちょっと重荷から解放してやった方がいい 永川さんワンポイント要員セットなら使えるwww2アウトまでは大丈夫だから フランスアは今年目一杯投げさせて、来年は適当でいいよ 今村ね
他人が作ったノーマンは乗り切ったのに、自分が作ったノーマンには飲み込まれちゃったね
審判が敵だったのもあるけど つーか相手をねじ伏せられるのがフランスア一人で
あとはなんとか必死にかわしながら逃げる投球しかできないもの
そして四球でピンチを作る 緒方も今頃頭抱えてるだろうな
今村もダメ、ジャクソンもダメ、ついでに中田廉もダメ
この状態でよく貯金20も持ってるわ ヒースは結果だけ見れば解雇して正解だったよヒースが残留してたら2016年優勝してたか分からんし フランスアにクリンナップ抑えてもらって
下位に…ってのはナガカーの方が効果的やろな
ナガカーさんはクリンナップ級にはあからさまに厳しい 緒方も畝も今年はジャクソン、今村を隙あらば勝ちパターンに戻そうとするな >>327
マクレーンと地域を分けてスカウト活動してるのが悪い方向に出てるような気がする
ハッキリ言ってマックはスカウトとしてあまり能力はないと思うがなあ
カブスのスカウトをたった1年で解雇されたくらいだし >>361
前回はスライダー?が魔球化して助かった そもそも代打の切り札なんて枠、去年や一昨年には無かっただろ
その日スタメンを外れたメンバーから適当に出すことで上手く回ってた
その前には小窪を据えようとしてたけど短命だったし
こんな枠無理に作らなくてもいいでしょ 獲得時にフランスアが未知数だったとはいえなんで投壊気味のチームで0か100かのヘルウェグなんて獲ったんだろうな
今年のノーコンが改善傾向にあったといってもようやく普通のノーコンレベルって成績のやつを獲って博打掛けた意味がわからん補強だよ そりゃジャクソンと今村が復帰してくれたら楽だもん
戻そうとするでしょ
結果は散々だが >>311
そもそも枠余ってるしバティスタ全然関係ないけどな >>367
エルドレッドがスカウトになってほしいな ヘルウェグじゃなくてヒース取ったほうがよかったんだろうけど
ヒースはカープに来たくなかっただろうな監督コーチも同じやつだし
西武と同時期に声かけたとして確実に西武選ぶだろう >>363
おまけに2軍はさらにひどい屍累々。
長井とか前半ちょっと投げてたけど敗戦くらいでは
使えんのかな?それともアドと同級だから育成メインで今年は下なんやろか >>256
俺はようやっとると思うぞ
全体的に打高だから1番打者としては物足りないって批判はわかるが
他球団のショートの成績見たら足向けて寝れん >>370
松山がスタメンじゃないときくらいでえわ 今の中継ぎの状態ならワンポイントも考えたほうがいいかもな >>357
今始まったことじゃないだろ
ずっと、こんなもんで6割近い勝率上げてきたんだから騒ぐことはない 一岡は負け数が半端無いけど
その一岡がまだマシに見える中継ぎ陣
とりあえず「今村をクローザーにしろ」案は今日で全て消えたな
中崎なら同点で食い止めてた ノーコンばっかとってどいつもこいつも育成失敗
それでもノーコンを取り続ける >>361
擁護するわけじゃないがエラーがなければ無失点だったんじゃ? 新井は完全にファンサだなーと思うけど
そもそも代打が打てなくてもあまり責める気にはならないから
やっぱ今日は一度も出塁すらしなかった1〜2番よ 今日の起用法を見ても、今村とジャクソンが駄目ということを緒方も畝も受け入れられないのだろうが、そろそろ現実を見て前に進まないとね 試合中、藤川だけは打てないと言ってたけど、
阪神のリリーフで本当に打てないのは能見さん
リリーフに転向してから20試合くらい投げて防御率0点代 今村エラーと審判さえ無かったら抑えてたじゃんって思ったけど阪神打線じゃ無かったら倍取られてたよな >>365
本人的には頑張ってるけどストレートと
スライダーだけじゃやっぱ厳しい
三嶋みたいな空振り取れるスライダーじゃなく
相手の打ち損じ待ちだから粘られたり
一流の打者相手だと厳しいね >>383
負けがつきまくってるけど一岡の防御率は12球団見回しても普通に優良だからな 過去の実績と格が高いというだけの今村ジャクソンより今の調子が上のカンポス >>383
そういう意味ではこういう試合で見切りつけれたのは良かった。
本来もっと慎重に試すべきなのに変に復帰戦で活躍していきなり
勝ちパ編成は時期早々だわ。
球も今日の見たら通用するようなもんじゃなかった。運用しようがない。 過去2年の優勝を支えた中継ぎ陣で使い物になってるのは一岡と中崎くらいか
つくづく中継ぎって過酷な仕事なんやなと思うわ エルにスカウトになってもらってエルの苦手なインハイに
しっかり直球を投げられる投手を見つけてきてほしい >>379
籔田加藤と変わらんへっぽこ制球が永遠に治る気配すらないのにどうして使えると思うんや >>385
いやあエラーがあったにせよ勝ちパで出てきたピッチャーが
その後崩れまくって4点も取られるのはあかんでしょ >>364
そりゃ無いわ
外人リリーフ投手1人で覆るほどの差だったか?
データからも圧倒的優勝だったろう 実際にこういう運用ってダメなんかね?
1〜5回 九里
6〜9回 薮田
みたいな感じで、先発二人で1試合担当、みたいな形 >>323
> 1〜5回 九里
> 6回 アドゥワ
> 7回 フランスア
> 8回 フランスア
> 9回 ヘロニモ
でもいいよ >>385
そうは思うが、そこを割り引いても酷かったわ 今の中継ぎ状態なら1イニングなんとかすればフランスア、中崎でお祈り出来るから7回に2〜3人使ってもいいと思うんだけどな >>404
それで逃げ切れるなら後ろで投げる奴も先発やらせた方がいいよね >>404
薮田のこの間の投球見てるのかな?
初回で降りた藤浪とどっこいどっこい。1軍で使えるとこ全くないレベルなんだぞ。 本当に学生時代ですらノーコンじゃねえかってやつばかりまたいっぱい獲り始めたのはここ2年くらいじゃないか >>395
カンポスは物理的に使えないから議論の俎上に上がらない 1点差でフランスアが投げられない時点で負けだと思った >>404
4失点4失点で8失点で終わりでもよければ >>351
ストレートも走っていなかったから梅野に簡単に初球の外高めのストレートをミートされたんだよ
球威があれば普通空振りかポップフライになっているコースだからな
だから今村がびびってゾーンにストレートをストライク入れられなくなっていたんだよ >>409
最近は中崎が普通に打たれるからそれもリスクが高い… 今の薮田より堂林や庄司あたりのほうが抑えるかもわからん
物理的に枠に入らないんだし >>404
ゲームじゃないから無理
そもそもそんな使い方ができるなら薮田下に落としてない >>386
ファンサなら点差が開いた時やランナーいない時なんかに出せばいいと思うんだが
その条件だと優先順位は一番後ろになってるんだよな
だから大量得点の試合が続いた時は出番が全く無かった 今年はどこも投手は安定してないよ
カープのチーム防御率はセリーグ3位で2位の阪神と0.008しか違わんし
先週カープ戦で好投したアダメスが今日はサヨナラ食らったしねえ カンポスの名前ちょくちょく見かけるけど、出産で2軍おらんからな?
https://i.imgur.com/6yfunTl.jpg >>418
枠に入れることはできるぞ。
10失点と引き換えになるが >>412
岡田も薮田もアマ時代からコントロール悪かったしもっと前からだと思う >>404
まず薮田が3回持ったらこんな苦労してないw 勤続はしゃーないけど阪神はなんだかんだで藤川能見とか復活させてるし畝が無能なんじゃない?
運用面は慎重にしてると思うけど >>404
1〜3昂也4〜6アドゥワ7〜9樹也なら9回を3点から6点くらいで纏められるかな 最下位で横浜優勝のギャグみたいのに中日さん・・・まぁリリーフ死んでるから無理よね てか薮田も大瀬良がいった矯正屋に連れてけんのかね?
あそこは会員制かなんかか? >>424
どうしてカープの助っ人は繁殖精神旺盛なのか >>423
いやリーグ優勝はほぼ間違いないのでセの他所と比較はどうでも良いです >>404
今年のレイズが抑えor中継ぎ3-5人を投げさせて試合やってんな
先発ポジ0でシーズンこのまま行くとか
2強いるア東地区で勝ち越してるという喜劇 日曜日誰になるのかな
俺はこの3連戦で一度もミッキーが出てこなかったらミッキーだと思うが
この間1イニングとはいえハマスタで抑えたし >>336
2016 試合(投回) 勝敗 防御率 HR/9 BB/9
今村 67(73.2回) 3勝4敗 2.44 0.37 2.69
石原 38(39.2回) 2勝1敗 1.59 0.00 2.27
會澤 26(30.0回) 1勝3敗 3.90 0.90 3.00
磯村 *4(*4.0回) 0勝0敗 0.00 0.00 4.50
2017 試合(投回) 勝敗 防御率 HR/9 BB/9
今村 68(64.2回) 3勝5敗 2.38 0.84 3.78
石原 30(28.2回) 1勝2敗 1.88 0.31 3.45
會澤 36(33.2回) 1勝3敗 2.94 1.34 4.28
磯村 *1(*1.0回) 0勝0敗 0.00 0.00 0.00
坂倉 *1(*1.0回) 1勝0敗 0.00 0.00 0.00
相性ってあるんだよ >>430
能見復活って先発で通用しなくなった選手がリリーフ回って延命してるだけでしょ
そのパターンならカープもできると思うが、そもそも通用しなくなる年齢の先発が今いないからな
藤川は割と頭おかしい 2016 .2017 2018
広島 3.21 3.39 4.01
東京 4.73 4.23 4.38
巨人 3.45 3.32 3.88
阪神 3.38 3.30 4.00
横浜 3.76 3.81 4.26
中日 3.65 4.06 4.35
西武 3.85 3.54 4.36
日公 3.07 3.82 3.69
福岡 3.09 3.23 4.19
千葉 3.66 4.22 3.79
大阪 4.18 3.83 3.67
楽天 4.11 3.34 3.67
>>302
セは防御率が全チーム悪化してるしパはホークスが勝てない理由がよく分かる 永川の登録可能は19日位ジャクソン、今村急いで上げた意味が全くない
先週金曜日もジャクソン満塁で今村消火と不調コンビが仲良くマッチポンプしただけだし >>436
正直ミッキーが一番まともだからな。
5回4失点クラスが今の2軍の最上級。 >>437
そんなものは何の価値もないゴミ以下のデータだよ
同じ捕手が1年間受ければ生涯防御率程度になるのは目に見えてる >>423
だからどうした他がクソだからってポジって意味あるの >>429
復活してからの期間より、その前のお荷物期間のほうがよっぽど長いぞ
相当しぶとく我慢して使い続けてようやくだからな
優勝狙うチームにはそんな余裕ないでしょ
若手ならともかく 24試合 1.93 フランスア
22試合 0.72 能見さん(リリーフ限定) >>441
ミッキーじゃないわ。コウヤだったわ。高橋違い 岡田は学生時代のときの成績だけならノーコンではないよ
学生のときからやべえだろってのは加藤とか塹江とか山口レベル 後ろの事考えたら打者は常に打たないとって思ってるだろうから
プレッシャーが半端無いだろうな
あと今日は誠也の当たりがホームランになってたら勝ってたかもしれん >>449
3年どころか10年分のデータでも無価値だよ >>336
今村って會澤の時に手抜きしても何も言われないからって適当に投げ過ぎだろう
以前に1点リードで出てきていきなり3者連続四球をやったのも會澤の時だろう 去年までならあの満塁の展開でもう2,3点は取って息の根止めてたのに
新井さんが衰えたのが如実に表れていまひとつたたみ掛ける展開に持っていけない事が多くなったね
今年は何故だかエラーも多い
アッべがいないのも痛いね ささくってはどこもめんどくさいのしかおらんな・・・ 藤川は球速もそこそこ出てるけど、それ以上にキレてんるだろうな
まあ新井じゃ厳しい >>446
そりゃ不公平フランスワもリリーフ限定で出してよ >>308
3連覇のチームってあるけどそもそも3連覇したチームってどれくらいあるんだ
川上巨人と森西武の他だと西本阪急とかか? あと一球から中崎被弾
福井が福井
勝ち越し直後に今村がボコボコ
ひでー流れだ
しかもまさかじゃなくてあーあやっぱ打たれたって感じなのが >>455
まあ新井より西川だけどねあの場面は
今日は一死二三塁での逸機もあったし、逆転されるわな >>457
言うて球150近く出てる時点で化け物やわ。
それと落ちる球持ってれば三振とれる >>458
価値のないデータに反論するデータって何?
投手の能力が20だか30だかそこらのイニングで決まるわけないしそれが何年分積み重なっても意味ないよ 相性って多少はあるんじゃないの?
無いとしたらジョンソンは打たない石原が良いって言ってるガイジなの?ホモなの? >>327
メジャーの平均年俸上がってるんで日本に来たがるのが減った
欲しい選手の値段が上がってる
向こうも使える可能性がある投手は抱えておきたい
こんなとこって聞いた 捕手別防御率は相手打者、投手の状態、球場、打順、塁上の状況、天候、あらゆるデータを無視している >>439
西武w
西武ファンのメンタルを見習わないといけないな >>389
先発では打たれてたフランスアも中継ぎじゃ無敵だからなぁ
何でも適性はあるわね、能見はベテランだったし余計
アレは福原安藤コースに乗るかもね そのデータからいくと磯村最強やな。明日から今村限定で組ませよう! 新井の前に1アウト満塁でボール球振って三振した西川はスルーされてるな
畳み掛けるも何もあの回まともに打ったの誠也しかおらんし
普通に中継ぎの差でしょ >>460
原が二回もやってるのにいつの時代のファンかねw 田中今年は守備いいけどフルイニの悪影響あり過ぎる
このゲーム差で曽根出して打たなくて負けとか誰も怒らないし
根性論美談文化本当にクソ 西武ファンメンタル鍛えられてそうだね0,5の寸止め戦ってきたから・・・
カープだったら地獄になりそうだな1敗でもこれだし しかし3連覇したら
ますます補強なんかしなくなるんじゃないかしら
丸だけは引き留めて欲しいけど >>460
完全に感覚だけど、他に水原巨人、原巨人、鶴岡南海、三原西鉄、上田阪急とか?
セは巨人だけだけどパは割とあるはず >>469
全ての野球の成績がそうなのではないでしょうか >>467
ジョンソンと他の捕手が組まないからわからない フランスア除けば、リリーフ陣の球速は一番遅いだろうな >>488
意味のないデータを貼り付けてドヤ顔してる恥ずかしい人に言われたくないな >>440
ぐえーNG川来週までお預けか。
まぁホーム連戦をしっかりとるのに専念できるとポジるとしようか >>409
マシンガン継投で結果出ないのって結局使う人数増やせば増やすほどその中に不調者混じってる可能性上がって
その尻拭いのためにさらに登板人数増えるって負のスパイラルに入るからなあ
短期ならともかくシーズン中にやる采配じゃないわ 丸も松山も菊池も田中も鈴木誠也も全員FA残留する可能性はないの?
菊池は筒香と仲いいみたいだけど 捕手別防御率って野球に関わるデータの中でもトップクラスに無価値だよね
それを妄信するってよっぽど前世で悪いことしたとしか思えない >>439
>>471
西武の場合今年優勝できても今のうちや原巨人・落合中日・去年までのSBハムみたいな優勝を重ねるチームになるのは難しい気がするんだよな
うちだって16年や17年はそこまで打線頼みじゃなかったし 今日の藤川は丸誠也が凄かっただけで、本来なら点が取れるような出来ではなかった
西川が空振りしたフォークを見逃せる打者なんてカープでは丸くらいでしょ。それくらい完璧な球だった >>489
データも取らずにドヤ顔してるのはお前だろw 誠也のあの当たりは30本100打点を狙う上では痛かったなあ
せめて丸がホームインしてればなあ そもそもカープがあの時代能見とかの世代は取れないよ
永川が逆指名で取れたのが奇跡なぐらい >>475
原は二回やってたっけ
何か2連覇しては落合中日に阻止されてるイメージがある >>496
データにもなってないようなゴミを妄信してるのに何を言ってるの? >>476
つーかさ お前ハマッピだろ?
毎回會澤を叩くデータだけ出してきて會澤を使うなと主張しホストがsoftbankでIDコロコロ変える奴ってハマッピしかいないw >>493
そこまでいうとたとえばなんの成績に意味があると思っているのか気になる
先発の防御率とかチーム防御率とかは意味あるのかな 統計的にいくらデータがあれば意味があるというならともかく
いくらあっても意味がないとかいうのはもうほっとくしかないのでは サンプル少ないけどやっぱり磯村ええな。今村と組んで0点台とは >>503
悔しかったらデータ取れ、それで反論しろカス まぁ阪神にCS来てもらうための撒き餌と思えば
って阪神Aクラスに入れるかな >>506
20イニングの積み重ねに何の価値もないでしょ
小窪の代打成績みたいなもんじゃん そういえば今日フランスアの球えらく遅かったよね
組み立ても変化球中心だったし、マックス150しか出なかった >>508
捕手別防御率でマウント取れてる気になってる可哀相な人 阪神打線にこんだけ点取られるのがやばい
他だったらエラー無くても逆転されてる >>467
かなりあるだろうし最近は絶対的な捕手減って投手に選択権があるんでは
ジョンソンあれだけイライラするし誰でもOKとは思えない 投手が投げやすい投げにくいって相性みたいなのはあると思うけど
そもそもこんなヘロヘロ球でストライクも入らん状態の投手相手にどうしろっつうんだってときに
捕手のリードが〜とか言い出すのはアホじゃねえのと思う いくらデータを出しても會澤を叩くやつはミナイキコエナイ氏ねで、
答えが決まってる人間に何を言っても無駄よね
まあ、石原も會澤もピヨるとカープの伝統ガイカクヒクメしか要求しなくなるけど >>509
鼻毛差だからなぁどこが来るかわからん
横浜もしぶといな・・・ >>509
まぁヤクとトラが一番ええね。
CSの後の4番手からだと流石に勝ち濃厚になる。 >>514
そもそも君が反論できてないじゃん
何で何の意味もないデータを妄信してるの? プロであるジョンソンが石原は自分の力を引き出してくれて相性がいいって指名してるわけでしょ
でもそれが幻想だとしたら打てない石原と組み続ける馬鹿野郎ってことにならないかな?
ってことでリードの良し悪しってあると思うんだけどどうなのかな ヤクルトファン最近阪神嫌いなやつ多いな互いに根に持ってるんだね >>519
別に俺は捕手別防御率自体に何の価値もないと思ってるから會澤とか石原とかどうでもいいけどな
小林や梅野や森を叩いてる奴も叩いてるし >>523
だから別にジョンソンは指名してないってw
最初から石原だったからその流れで組んでるだけ >>528
だから捕手別防御率の意味を説明してくれないと データがいくらあっても意味がないなら、もう野球の指標全てに意味がないよな
打率もただの運だから菊池も気にするなってことか
ロッテの岡田もたかが数十打席だ >>505
そりゃ先制され易いとか、だいたい何点くらい取られるかの目安にゃなる ジョンソンだけまるでサード含め自分の思い通りスタメン指定できるみたいに言われてるのはなんやの
緒方がそうした方がいいと思ってそうしてるに過ぎないでしょ >>535
別に全てのデータに意味がないなんて言ってないし何でキチガイの肩を持つ?
こいつは何の価値もないデータを貼ってドヤってるだけ データ君の結論は磯村最強と出てるんだよ。ついでに今村がそれぞれの捕手とどの打者と対戦しての防御率か出してみてほしい。 もはや圧倒的格差があるのに捕手論争を繰り広げられるアホさ加減に笑う つうかジョンソンにアツと組ませたら休養日無くなるから即刻離脱しそう データには理由があるはずやからそれも出せば納得するんじゃない? データ出せ出せくんうるさいな(´・ω・`)
台風来てるやん・・・ ジョンソンは悪いなりに試合を壊さなかったしさすがだったと思う
他の投手だとあのエラーの波にも飲まれてあの時点で試合が決まっていたかもしれない いやマジでスタメン見た時点では
阪神の打線ショボいなあと思ったし
実際5回が2失点で済んだのなんて阪神打線のおかげなのに
それに通用しないのはヤバい >>530
指標的には一番競ってるのはあそこだからね。
対戦成績はこの3球団どっこいどっこい。
差をつけるなら下位ローテでしょ。
巨人は内海、近藤がまともに機能したら面倒くさいことになって最悪菅野が中5で回ってくる。 バリントンがなぜか白濱と相性良いことになってしばらくスタメンが続いたように組み合わせなんてある時良かったからそれを続けてるだけだ
黒田も捕手指名なんかしてないと言ってるし里崎も現代野球ではほぼないと言ってる 今日の試合は地蔵どうこうはあんまり関係ないな
新井の代わりに岩本ならどうかって所
正直、下水流も厳しいだろう 今年の実力から言えば今まで運が良すぎたからな
こっからさらに糞みたいな負け方増えてくるんやろな てか石原スタメンで7連勝中だったわけで、変える必要がまったくない
今日も勝ってる展開で変える必要なかったと思う
會澤休めて試合も勝てて完璧な運用と言っていい >>540
結局それだけ會澤が恐れられてるって証明かと
ハマッピが必死に會澤叩きするのって裏を返せばこいつがスタメンで出ると恐いからってことでしょ
ハマッピの目的はカープが負けることなんだから會澤に試合に出られたらカープが勝つ確率が高くなるって分かってるんだよ
打てるキャッチャーがどれだけ相手にとって恐い存在かってのがハマッピの行動を見てるとよく分かる >>542
休養日つくるために今まで結果出せてるその2人で組ませて休養日にしてるだけなのにな
捕手の話好きなくせに會澤も休養日があるから成績を維持できてるとかそういう発想は持てないのかなこういう人らって >>546
ビジターだと活き活きするからしょうがない
8月の阪神は普通に強いからな甲子園ないし このデータどおりに捕手を使い分ければ投手王国広島の復活だなw
ジョンソンと会澤のバッテリーの相性がまだ分かりづらいから
来年は少なくとも10試合は組ませてみてほしい >>253
この前、別件(タナキク初回凡退時の丸)で調べたけど
いつもって言えるほどの数でもなかった ピッチャー足らんのはフロントのマイオナ指名のせいだから現場叩くのはかわいそうだろー
2年間即戦力欲しいって言ってとったの加藤奨成素材高校生だぞこんなんキレるわ 球場によって球速表示が違うこといまだに知らない人もいるんだんな 信じられんが >>554
そして広島は何カード振りかの屋内だもんなww
今年は移動距離自体はひどくないけどこの猛暑で外連戦は
疲労たまるわw 負けるのはかまわないけど、エラー多かったのが気になるな
気が緩んでるのか、疲れがたまってるのか >>551
いや追加点取りに行く場面だから代打だすわ >>561
責めるならそこだよな
エラー連発してたのは言い訳にならん >>560
去年もやっぱりというか9月に死んだw
まぁハマスタ貯金で稼いだからな
その前は東京ドームだったし
カープは京セラだけじゃない? 捕手別防御率の何が信用ならんってデータ通りに組ませたらリーグでもぶっちぎりの投手力になることだな
そんな都合良くはいくまい
結局投手の不調は防げないしせいぜいチーム防御率0.05〜0.10程度動けば良いとこだろうな 投手陣に関しては
カンポスヘルウェグ加藤横山
ある程度はやってくれないと困るこの辺が全く戦力にならんのが痛すぎる 岡田、大瀬良、今後の希望の為に6番手で投げるピッチャー
今週はこの3勝でよしとしよう
岡田にそろそろ勝ちがついてほしいぜ 阪神とは9,10月にマツダで8試合残ってるから今回3連敗してもどーでもいいが、こないだの中崎の被弾といい短期決戦が不安になる出来事が続いてるな この試合いちばんの見どころは石原のヒットやったな
球場のどよめきが凄かったw
全く誰も打つとは思ってなかったんやな〜 >>561
田中は毎年この辺で垂れるわな
丸も夏場凹んでたけど、やっぱりちょっと落ち気味かな >>557
苑田さんは加藤は即戦力と言っていたがなw >>549
西川がさっぱりだったのに岩本が打てるかね? 2年前は緒方も無難にまとまってそうな佐々木がいいと言ってたのに苑田の一目惚れとやらで田中いって結局加藤だし
去年も投手ほしかっただろうに素材投手のみっていう結果で緒方はよく不満爆発させずにやってるな 横山なんか 一番プロでは通用しないタイプなのにな 変化球で社会時代からかわす
投球 あの緩い変化球 1年目のオープン戦の段階で中日の打者がよけずに わざと当たって
いたのには まいった 社会人ではよけてくれたんだろうな >>570
あの場面は右打ち狙ってる打者に外のストレートを投げさせるのはおかしいって、どんでんが梅野にめっちゃ怒ってた >>553
休養日というのがそもそも胡散くさい
真面目に休養日を考えているなら普通ジョンソンと大瀬良は入れ替えるからな
それかジョンソンに會澤を組ませる
どっちもやらないということは本当は休養なんてのは真面目に考えてなんていないという事
開幕から9試合で石原3試合、磯村3試合も使って捕手は競争だとか公共の電波使って言っている時点で植田辺りは相当ぼんくらなのが判る データ君は今調べもの中かな?磯村が何故今村と相性いいのか教えてくれよ! >>575
編成が馬鹿やってるのに緒方は良くやってるよ ドラフトでとらないならせめてトンキンクラスを金出して連れてくるべきだったな
こんだけ儲けて渋ってると低迷した時終わるよ >>575
一番不満溜まってるのは佐々岡じゃないんかね?
ある意味ガラクタ状態で入荷して上からははよ戦力寄越せと
せっつかれるんだし。
薮田が10失点した時もまだ無理って言ったのを無理矢理上げて
の結果だしな。 >>567
そっか……
今日もあそこでダダンと畳みかけられていたらなぁ
まぁタイガースももっと早めに勝負決められれるチャンスあったんだけどさ >>577
別に梅野擁護するわけじゃないけど石原が毎度アウトコースをうまく流せたら身長みたいな打率になってないけどな
どんでんみたいなリード論好きはこういうところで頭でっかちになる >>575
今年は舐めプドラフトじゃないと思いたい さすがに素材型路線はそろそろ限界がきてる
でも今年は素材が良さそうな高校生の内野手欲しいな しかし西武投手陣崩壊してるのに負けんなあ
やっぱ攻撃は最大の防御や
フラレボ大正義(白い犬のチームは知らん 横浜が上がってくる可能性あるから阪神戦別に一つでもいいや
まだ3ゲーム差だからね(´・ω・`) >>583
その後は推薦があって薮田を送り出したんじゃねーの?
頭痛いのはどう考えても緒方だろ
「推してくる奴ら全員ダメじゃねーかよ…」と
今頃優勝君の画像見て半笑いでため息ついとるわ プの1軍で通用するためには 前提条件とした よほどのコントロールとキレのある変化球が
無い限り まず150キロ投げる能力があること それから ある程度の変化球をできるだけ
フォームを替えずにコントロールして投げれることだ(腕が緩むと打者が変化球と見抜きやすい)
それで 横山は2年目に ストレートを強化しようとして 肩を壊してしまった 広島ファンって會澤が露骨にミット動がしてるの気づいてないの?
谷繁が「會澤 中村 小林は露骨すぎると言ってて、梅野と田村はフレーミングが上手い上に動かさないから際どい所を取ってもらえる。」 消去法で送り出された奴らに過度な期待をしてもらっても困る >>586
ヒットはおまけで凡退しても1死3塁になるわけだから、そういうバッティングさせない配球するのが重要ってことじゃない
実際途中まではインコース投げてたわけだし 岡田の言うてた『両チームとも初球の入りが適当すぎる』って言うのはまあそうかなと思うわ
あとストライク先行させていかんとやっぱりきついわ
今村とか何回挨拶代わりのツーボールしとんねん 會澤オタが必死すぎてワロタ
逆転負けの試合くらいおとなしくしてろw 佐々岡ももう無理があるよな
育成も含めたら若手投手ばかりだしその上外国人投手も育成せえ言われるんだから激務過ぎる ミンチーが瀬戸と組んでたのは何だったのかな、年中ポロポロしてたのにw
黒田には倉と組ませたりとか、マエケンはアツ同期なのにあまり良くなかったとか
根拠なんてあるのかね >>598
まぁFAされても代わりはいるものby某新聞紙
丸の変わりもいるらしいぞ(白目 >>572
まあ35度超えの猛暑は今回の台風後に一応収まるみたいだな
一番暑い時期に屋外の連戦あったから夏バテ気味になってるのも仕方ない こいせん民よりスカウトの方が遥かに優秀なんだからドラフト批判とか馬鹿らしいわ
何回手のひら返ししてんだよ >>601
まあ実際のところは投手が誰と組みたいかで決まってんじゃねえの
もちろんそれだけの立場の投手限定だが >>601
少なくとも黒田と倉は惰性みたいな感じだった
まぁ当時は倉と石原に打撃面で大差無かったからどっちでもよかったけど >>597
とりあえず0-2にしてから
なんだかんだ1-3になって
フルカンからの最後は四球
こればっか データ君どうしたんだよ!逃げたのか?やっぱりハマッピだったのか? >>591
まぁ2軍では数字出てたしある程度の条件は満たしてたからねぇ。
まぁ結果はアレですけど(白目
どんだけ2軍と1軍の隔たりがあるのか。
藤浪ですら2軍は無双状態じゃねぇか >>600
右の素材型はさすがにもういらないw
今年はどんなタイプの投手取るかな 今緒方と2軍コーチと軋轢ができている
そりゃそうだろ 薮田に「お前二軍でなにしてきたんだ」とマスコミに発言
間接的に二軍投手コーチ批判と受け止めてしまうのが人情だ >>610
あれの本体は最近朝9時とか早起きになったからなぁ
今の時間帯は来ないと思うよたしかにあれっぽいけどw ドラフトの話は、自然と加藤・中村の話になるんで勘弁 尾形も言ってたけど上の一声には逆らえないらしいじゃん
加藤奨成まさにそれ
奨成はとったからには期待してるけど >>594
阪神はそんな良い捕手がいてこの有様かよw 何だよ、結局ハマッピかよ!磯村の隠れファンの俺がっかりだよ! >>616
中村は高卒1年目の選手だし構わんだろ
大卒2年目なのに戦力になってない加藤はアレだが >>605
今日から涼しくなりそうだな
ってちょうど今日から旅行なのに雨とか酷い! 黒田は一度も捕手をどうしてほしいなんて言ったことは無いらしい
倉は指名したわけでは無いし會澤から石原に切り替わったのも何も言ってないと本人が言っていた いくら連戦がきついとは言え
9月はほぼ地元だから流石に優勝は堅いよね?
地元優勝してくれると尚嬉しい
ついでに優勝君をボールボーイ犬にしよう >>620
獲るのは構わないけど高卒捕手をドラ1はどうかって事 >>622
なのになぜかこいせんでは黒田が指名したとか言ってたな >>623
さすがにもう決まり
中止のせいでホームの試合数のほうが圧倒的に多いし まあ若手野手も微妙な感じだし中村指名はどうなるか分からんよ
加藤は無理臭いけど 中村奨成 高卒1年目二軍67試合打撃成績
打率.193(171-33) 3本 10打点 5盗 出塁率.242 OPS.528 三振率.126
ファーム月別打撃成績
3月10試合 打率.259(27-7) 1本 2打点 0盗 出塁率.286 OPS.730
4月19試合 打率.173(52-9) 1本 5打点 2盗 出塁率.283 OPS.572
5月14試合 打率.220(41-9) 0本 1打点 1盗 出塁率.220 OPS.463
6月*8試合 打率.188(16-3) 1本 2打点 1盗 出塁率.235 OPS.610
7月*9試合 打率.312(16-5) 0本 0打点 1盗 出塁率.312 OPS.688
8月*7試合 打率.000(19-0) 0本 0打点 0盗 出塁率.050 OPS.050
スタメン捕手31回 DH12回 代打13回 交代捕4回 打捕3回 打DH2回 走捕1回 走DH1回
現在182打席 二軍規定打席235 松山って両足の状態が良くなくてスタベンになってるとここでみたけど違うのか?
本人はやはり試合に出たかったのか
スタベンの時は代打でも出ないことが多かったからコンディションの問題で休養だと思っていた
何が本当かは分からんがw 石原の抑え捕手はもうやらないのかもしれない
今日は普段なら石原そのままのケース
會澤がマスクなら石原にスイッチしてるケースだった
それを変えたということは石原の守備評価とか以前に中崎が全く信用ならんと判断したということ
流石にフランスアクローザーにはしないだろうが緒方の中崎に対する評価はダダ下がり 優勝してビジター負け越しダサいから何とか勝ち越してほちぃ 8月は一昨年、昨年と苦労しているので何とか踏みとどまって
故障者がこれ以上出さないことだな 広島の残り43試合内訳(H:26 V:17)
対兎 *6(H:1 V:5)
対星 10(H:7 V:3)
対虎 10(H:8 V:2)
対竜 *7(H:4 V:3)
対燕 10(H:6 V:4)
まぁ何とかなるかね 勝ちパターンなんてフランスア以外誰も信用できんレベルだろ
頼むからなんとか抑えてくれって神頼みで送り出すしかない 流石にないけどこれのがしちゃったらVやねんとどっちが酷いだろ(´・ω・`)
2011年の中日も直接全部勝って最後逆転してたし やっぱり丸、誠也、松山のクリーンナップっていいよな
野間はやっぱり6番か7番だよ
今日は久しぶりに野間、会澤、西川の下位打線が見れそうだから楽しみだ ジョンソンって荒れるけど、気付いたらHQSかQSしてくれてるよな 加藤なんて外れ外れだから実質2〜3位くらいの選手と大して変わらんぜ
こーやと床田とアドゥワと長井のうち2人が当たれば元は取れる >>629
これでも白濱よりは上だからまずは守備を磨いてくれ >>622
他球団でもよく話題に挙がるけど
投手が捕手を指名するケースなんてまず無い
全部妄想 >>58
松山で全然見えてないのに あれでジャッジできるのはおかしいわ
Daznの映像では完全にアウトなのに八百長 裏金を疑うレベル >>631
今日の場合2イニングあったからなしかもビジターだし
1イニングならそのままだったかもしれんが今村と中崎で1点で逃げ切れるとは思わなかったんだろう
実際そのとおりだったし >>637
変わらんくらい酷いんじゃない
巨人とは直対自体が少ないし阪神はこのカード終われば全てマツダになるし最悪は避けられそうな状況に見えるけど >>618
知るかよ、
まぁ、古田と谷繁が絶賛するくらいの捕手が阪神にいるのに借金あるのは他がショボいんだろ 去年抑え捕手石原とかやり出したのは
今村が全球フォークのお馬鹿配球でサヨナラ負けしてから >>643
ハマスタでも完全セーフがアウト判定になってリクエストしてもそのままだった(阪神有利判定)
これで2試合連続でリクエストした上での阪神有利の誤審 さすがに八百長くさいな >>637
相手が常勝チームだった原巨人、落合中日だったからよ
今そんな力、メンタル持ったチームあるかね? ドリスと中アセーブ数並んだな
今年はタイトル争い激しいな 戸柱とかいう一番露骨に動かしてるやつが一番ストライクもらってるとなってたからなあ
露骨な方がいいんじゃないの >>652
審判が下手くそだからミットずらしする方が得
気にくわないとか言っても実際得なんだからしょうがない >>645
まぁ確実大荒れになりそうよね
2008年のとらせんもすごかったのかな 今日のファームのスコア見たけど2安打完封負けか
最近ファームもボロボロだなあ
全然良いところがない
そんな中でも数少ない朗報は坂倉が怪我から復帰したことか
あと堂林も何かあったのか知らんが休みから復帰してる フランスアって毎度球数少ないから回マタギさせて明日休みでよかったんだよ
普通の監督なら今日回マタギしてる
今村なんて映像通してみればダメだって誰でもわかるのになんで信用するんだろな
まっすぐゾーンで勝負できないリリーフは無理だよ >>656
堂林は首を痛めてたと聞いたけど軽傷だったみたいだね >>656
毎日負けてるね(´・ω・`)誰かしら爆発炎上してるし >>643
ジャッジ出来ないから判定通りなんだなあ
NPBはドケチやなあ >>657
いや普通の監督ならこのリリーフ崩壊時点でセットアッパー固定じゃね >>658
やっぱり怪我かあ
怪我だけには気を付けてもらいたい
坂倉なんてタイムリーヒット打って一塁に走ったら脚痛めてるんだもんなあ >>661
フランスア?もちろん8回固定だよ
なんで昨日同点ビジター7回で出したかわからんわ 今村、一岡なんざ責めても仕方ないよ。
今までの貢献度忘れたのか。
問題はセットアッパーの仕事こなせないジャクソンだろ。
今年で見限っていいと思うわ
ジャクソンは昨年中盤から信頼度が落ちて楽な展開でしか投げてなかった時期もあったのに、サブでとってきたのがカンポスで全く使えなかったのも痛かったな。 >>637
阪神は8月1週目が4試合しかなかったしドーム球場の試合が多いだよね
今チーム状態もいいし、疲労が割と少ないでも28日から1か月ドーム球場の試合が無いし日程的厳しいしその間雨が降ったら
順位関係なく試合が後回しなる可能性があるからな 最近、終盤1点差で負けてる試合の方が1点リードより勝てそうな雰囲気あるよな
まぁ中崎の8月WHIPが2を超えてるからあながち間違いではないんだけど >>663
7回の打順が3-4-5のクリーンナップだったから。
フラは見事3者凡退で粉砕。
なお今村でまた3-4-5で回ってきた模様 同点ビジター7回フランスアは無いわな
負けるか勝つかの間とって結局疲弊多すぎるわ
これこそ俺の責任だわ >>663
普通の監督がセットアッパーを週頭から回跨ぎするか? 新井は打てんと言ってもここ10打席くらいやろ
安部くらいの実績でも更に酷い内容で一人ノーノ―達成してようやく落ちたくらいだしそら首脳陣は動かんよな
適当な場面で出して調整させるくらいの工夫はほしいが 7回中軸にフランスを当てたのは良かった。今村でも下位打線ならなんとかなる、…思うわな。今村は単に救援失敗しただけじゃないな。わざわざ楽な場面を用意したのにやらかした、多少の不運はあったにせよ。
ダメな奴だ。 >>664
代わりがカンポスってところがフロントが油断してた証明だと思う
本命の投手にフラれたからといって保険レベルの投手獲ってきてどうするんだよと なんでボロボロだった今村が1軍で2試合抑えただけで一岡より上の位置付けになってんだ >>667
その意図はわかったよ
でも8回今の今村じゃフランスア無駄使いになる確率高いやろ
せめて一岡のがマシだよ
マシってレベルだけど >>671
上がってきたばっかの今村信頼するの早い気がする
てかそもそも二軍では良かったのか? 7回フランスアも回跨ぎさせなかったのも采配としては間違ってない
8回は強いて言うなら今村より一岡だが、今村の最終テストだったと思えば >>670
新井も偶に代打で出るくらいで試合勘が薄れてるんじゃないかと思うから
どこかでスタメンで出して4打席立たせてあげれば復調するんじゃないかと思う >>673
どん配置転換して今村抑えにってあほがいた >>676
勝ち試合の8回でテストとかやめて欲しいわ >>667
見事なギャグだったな
結局こいつらに押し出しとタイムリーで勝負決まったし 広島 またしてもマジック点灯ならずッッッ!!!!!
こればっかだなw >>655
お客さんはたくさん来るだろうけどカープファンはここに来る元気も残ってないと思うよ
ほんとにそういう状況になったら >>669
他に頼れるのいないしカード1勝すればいいやん
ゲーム差は余裕なんだから
今村で選球眼良い鳥谷からってだけで嫌な予感したね俺は >>673
無死満塁切り抜けたのが逆に仇になったなぁ。
球のキレが良かったからなんとかなると思ったんじゃね?
一岡も別に良いとは言えないし、三振取れる可能性で今村選んだんだろ。 新井は左投手相手にはまぁまぁ期待できる当たり打ってるから
今村とか横浜の左腕共の時にでも一回スタメンで使ってみて
ダメそうなら肩叩くべき フランスアに負担だけどが絶好調中軸完璧に抑えてリーグ最低得点力の阪神下位なら今村なんとかって思って出したら想像以上にクソで4点も取られたってことね
まあ編成以外叩けんか フランスワは連投させない条件で8 9投げてほしい
こんな中継ぎだと交流戦の二の舞 >>681
北條からせっかく奇跡の三振奪ったのに、そのあと3球連続ボールとかアホかと思った >>672
トンキンは入札等で手に入らなかったし
高い投手は1軍確約みたいなものがある場合があるからなあ >>679
アホだよなw
運で抑えてたのに中崎の代わりに今村をクローザーにしろってw 勝ってるなら中軸だからフランスアもわかるんだけど同点だもんね
いつもならそんな投手起用しないからやってみたかったんだろうな 今村も先頭打者でエラーされたのは不運だったが下位打線なんだし抑えてくれないとなあ
普通なら7回に今村だろうにクリンアップということでフランスアにいってもらったんだから >>683
たしかにそうやな
CSもここ遠慮したほうがいいかもね勝ったら来るけどw もうフランスア以外は誰出しても
抑える
抑える
打たれる
打たれる
打たれる
炎上
のサイコロ振ってるようなもんだ >>692
うんw今村とてもじゃないけど同点どころじゃすまんってばwたまたまなら抑えるかもれないけど 中崎は3回連続で失敗しない限りは今のままでいいし
フランスアも今の使い方でいいよ
一番ありえないのは今村をクローザーってだけw 上手くいくときは8回表でもっと点取れてるし8回裏は今村でもなんだかんだ抑えちゃったりするもんさね >>597
それは常に思うわ〜
不用意なんよね、やたらと 苑田が優秀だとはとても思えない。
部下は優秀な人が多いと思うが 俊介をアウトに取れたまでは運良いくらいまであったと思う ジャクソンもそうだったが挨拶代わりのノーツーと先頭四球は本当見飽きたよ >>684
いやゲーム差余裕あるからこそ普通の監督なら週頭でセットアッパー回跨ぎしないってーの
だから前提がおかしいの
やばいチームのやることやぞ まぁこれで今村は勝ちパはく奪でギャンブルしなくてすむ。
これでまだ試すようならブチ切れて旧劇2号機みたくプロパン放り込んだるわ。 2試合抑えただけの投手が勝ちパターンで投げるチーム
ほんま酷いわ 先頭がああいうあたりじゃなかったり
牽制でアウトになってたら全然別の目もあったと思うし
まあ今はちょっと悪いバイオリズムってだけさ >>705
ジョンソンもだったが北條に必ず2ボール与えてしまうのは何とかならんのかと 次は一岡だろうけど、一岡が炎上したらいよいよ投げる投手がいなくなるw
よし7回アドゥワ! 中崎の場合は確かに劇場型だが
何だかんだでアウトを取りつつ点を取られるって感じなんだよな
だからギリギリで抑える事が多い
今村の場合は気が付いたらノーアウト満塁みたいな場面が多い
だから平気で大量点食らうんだよ
こんなピッチャーをクローザーに指名したら先発ピッチャーがやる気無くすわw >>709
そんなこと言ってたら誰も投げる投手いなくなるし
上がってきたばかりなので試しに使っただけやん >>706
そもそも7回同点で出してる時点でおかしいんだよ
大事に使いたいセットアッパーなんだろフランスアは
7回出したってことは勝ちに行ったんやろ
だったら確実に勝ちに行けよと言いたいの
勝てば2日休ませてもいいから
そもそもさっき言ったけどフランスアは球数少なく抑えるから普通の2回が1回や
これは極論だけどなw 今村抑えにフランスア抑えに
こういうやつらって失敗したらぼろくそにたたくんだろな(・ω・) >>712
北條は今振れてるからしゃーないわ
5回もわざわざバントしてくれるからラッキーと思ってたら、失敗してヒッティングに切り替えて繋がれたし
今の阪神は北條と糸井の前にランナーを出さなければそんなに点を取られる打線じゃない もう適当にやってりゃ優勝できるんだからポストシーズン前にフランスワ壊すのだけはやめちくれ >>678
去年から前半戦あたりまでは、代打と言ってもスタメン出場の隙間にやってたくらいだし
7月あたりから初めて代打専になって調整に苦労してるように見えるんだよね >>714
今日の今村の場面でも押し出しの1点は許しても
次の糸井は意地でも抑えるんだよな。
緊張の糸が最後まで切れないタイプ。
だから余程の不調でない限りは彼がクローザーであることに文句はない。
日シリの満塁ホームランの前の死球では切れたみたいだったが
大抵のシチュではそうそう飲まれないのが彼の強みだ 抑えは極論負けなければいい。
中崎が無能扱いされてるなんて、他所も見てこいよ。
両リーグで見ても優秀な部類だろ。 >>717
その試しに使うとこが勝ちパターンってのがやばいって言ってんの 下位打線なら今村でも抑えられるだろ…って緒方の期待に今村が応えられなかっただけの話だろ
今村よりまだ辛うじてまだ一岡でいいだろとは思うが >>721
最近は回またぎはさせてないし
3連投したら休ませるし
大丈夫なんじゃないかねえ ノムケンにぶっ壊された今村が去年大車輪の活躍したのにもうこれ以上望むのはあれだな
希望通り先発やらせてあげて甲斐野と新外人取るしかない >>726
勝ちパターンで使えるかのお試しなんだからどうすれってのよ >>718
いやそれは俺も言ってるけどね
フランスワ=セットアッパー固定=8回以降 >>724
そそ、ここぞと言う時に渾身のストレートがきたりするのよ
最初からそれやれっていつも思うけどw
今村の場合は決め球が甘々になる、そこらへんが大きな違い カープは中継ぎもヤバいけど打線はもっとヤバいからな
まあまあいい投手が来ると打てない
明日の才木でも巨人とかには全く通用しないのにカープ打線なら3点4点以内には抑えられる
するとカープ投手陣は抑えに中崎今村あたりが来ると滅多打ちされて大量点取られて負ける
田中も菊池もなんでボール球をあんな大振りするかな?
ポップフライばっかり
まあCSは間違いなく負けるな フランスア使った試合は何が何でも勝ってほしい
そんな気持ちになっちゃうわ >>709
そもそも今村は2軍からぱっと出た経験少ない投手じゃないからなあ >>731
出すならせめて6、7だろうが
フランスワより後はねえよ 今は疲労が集中しないことが大事だし
フランスア一人では勝てんので
まあ順番はともかくいろんな投手に投げさせるでしょ >>714
中崎は一失点はまあ想定内って感じ
だから二点差以上あるなら何とか劇場で済んでるけど薄氷よな >>737
慣れられてない分ぱっとでのが抑えれるだろうな 尾形と畝ってやっぱりルンバなんだろうな
フランスワをクローザーにすれば全てが丸く収まるのになんでアドゥワや以前の九里みたいな便利屋で使うんかな?
やっぱり今村中崎のプライドとか格、過去の実績しか信用してないんだろうな >>738
まあ結果失敗だったから監督も自分の采配ミスだというとるからいいんじゃね >>713
現実味を帯びてきたな。それがダメなら
ミッキーかw >>745
アドゥワ→飯田→樹也の順番じゃないかなw >>725
そりゃ抑えりゃいいのは極論その通り
だが年々良化してったWHIPが今年は酷いの
つまり運で抑えてる状態
ヤバイのわかる? 最近の中崎への擁護は今年初期の巨人ファンが言ってたカミネロへの擁護そっくりだな >>748
そこまでは負けんだろう
先発が試合を作ればそこそこ点は取れてるし 去年の段階で2軍にろくな投手がいなくて完全に投壊してたにもかかわらず
ドラフトは調子に乗って補強ポイントじゃない地元野手に特攻、助っ人は獲得した段階でろくなのがいなかったと保険をかける
結果1軍も投壊って当然では 緒方はほんと石頭だよなぁ…
頑固過ぎるんだよ
臨機応変てのがまず出来ない
もうすでにカープOBからもかなり苦情が来とるだろ
中田やジャクソンみたいに潰れてみないとわからないんだろうな
ほかの球団スレでも「緒方の謎采配w」としてもはや名物になってるぞ
日ハムの栗山とかとは大違いだわw 中崎も今村もWHIPが1.5近いからな
打たれてる最近じゃなくて今シーズントータルでこれってのが だいたいリリーフが弱いのは今年ずっとそうだし
それでも独走してるんだからバタバタしなきゃなんとかなるよ フランスアの今のカープでの存在ががなんか全盛期の中日の浅尾と被る、中日ファンが当時よく言ってた岩瀬を始め他のリリーフは浅尾の介護が必要だと、まさしく今のフランスアがソレだし、いなきゃゾッとするし、いるだけポジ要素で まあ今年の中継ぎ崩壊はどこもだから仕方ない
特に補強してないから他より崩れるのは道理だ諦めよう
菊池と田中が3割打ってたらもっと勝てる >>752
謎采配とかどこも言われてるから気にしなくていいよ もうタナキクの1,2番は固定続けるだろうし
CSでの奮起に期待するだけ >>751
じゃあなんで他球団も一斉に投壊してるのさ
ドラフトで投手がいいとされた横浜や阪神があの惨状だぞ? >>751
実際今年新しく日本に来た助っ人リリーフ陣他球団も含め全員クソじゃん 打線の状態も落ちてるからなあ
打力で勝ってきたチームだけに得点が減ると元々そんなに強くない投手陣の崩れが目につくようになる >>758
三連覇しても誰も名将なんて言わんだろうな 今村はノムケンに壊されるまでコントロールに困る事は無かったんだよな
追い込んでからのアウトローストレートはホントに凄かったのよ
まだ27歳なのに30歳代後半のピッチングしてんの見てると悲しくなる 短期決戦でフランスアぶん回して日本一になれるならそれはそれで… >>763
戦力がただ揃ってるってだけじゃ3連覇なんて不可能なのにね >>742
クローザーにすれば全てが丸く収まらないよ7回、8回誰が投げる、特に8回
残り43試合しか(ある意味もある)のに 中日さんさすがに2つ勝たないと最下位脱出無理そうだな 若い今村ぶっ壊したのは本当に痛手
それが悲願のリーグ優勝や日本一と引き換えとかならまだ諦めも付いたかもしれんけど フランスアしか頼れなくなって負けになるような試合でも登板しまくってモイネロみたいにならなきゃいいけどな >>765
フランスワには申し訳ないけどそれで良いと思う( ・ω・) >>742
今村中崎がボロ切れ状態だから何も丸く収まらんが >>764
逆に考えるんだ、今のスタイルなら30代後半になってもピッチングの質は維持できると
ただ今のスタイルで頑張るなら、元阪神の安藤みたいにもっとコントロール磨かないとな 先発が試合を作ればって九里岡田野村と日曜日の谷間の先発は投げてみて大量点取られる可能性の方がデカい投手ばかりだぞ
ジョンソン大瀬良でもフランスワの後のクローザーが打たれて負けてる
まず普通に今週は全敗でもおかしくないぞ
阪神の才木メッセも他の球団は打てても今のカープの田中菊池は打てない
誠也もチャンスに弱い
丸も最近は疲れが出てる
もう限界は超えてるよ >>769
連覇の代償はれんれん含め火消を含めた勝ちパリリーフ全員とはね。
得たものも大きいが失ったものもまた大きい。
リリーフはやはり使い捨てと割り切るしかないのか・・・ ノムケンばっか言われるけど今の緒方のアドゥワの使い方も褒められたもんじゃないから
そして身体ができてない若い投手が酷使で壊れる頃には監督は交代して後のことは知ったこっちゃないって寸法よ ルンバとか言ってる奴久しぶりに見たわ
やっぱ高齢者が多いな BSで小野塚ハゲが実況の時は唯一楽しめる方法があるからいいな
それは副音声だw >>777
バッカじゃなかろかルンバ = 2008 まあ勝ってるチームの中継ぎがぶっ壊れるのは普通のことだからな
負けてるのにぶっ壊われるチームに比べたら絶対いいわ 原巨人、落合中日、06−12のハム、10−17のSBだってリリーフを酷使しまくって常勝軍団になったんだからそんなもんだぞ
リリーフを消耗せずに優勝を重ねた球団があったら教えてくれよ >>774
他チームも星を潰しあってるからな
巨人なんて脅威になるなら昨日の試合も勝ってるよ まあ2位の巨人が負けたから優勝へは半歩前進ってところか >>785
地味に2位の呪い続いてるんよな。ワロタ >>783
三連覇もして日本一になれなかった常勝軍団を教えて欲しいわ >>782
勝ってるチームは勝ち試合が多いから登板過多になるけど
負けてるチームは負けてる試合も勝ちたいので登板過多になるので
カープは貯金もたくさんあるしゲーム差もあるので
今は無理に勝ちに行かず我慢して疲労を分散させるのが大事よ ジョンソンも石原指名じゃないならアツと組んで坂倉が休養日お試しとかじゃないと打力守備力やば過ぎて未来ないわ
石原は第3捕手で半コーチで 今村は体が出来てない状態で壊されたからせめて身体が出来上がってからだったらもっと長く多く登板出来てたと思うんだよな
中田廉は後半完全にヘロヘロだったのに使ったのがタチが悪い 最近勘違いしてる奴いるが抑えは追いつかれなきゃいいんであって
同点で済んでるのは普通に失敗だからな
中継ぎの酷使になる点では負けるより悪い場合もある >>790
あーなんでもありだった時代か
巨人ファン以外から見ると暗黒だな >>687
当たりとか関係なく新井は対左なら3割打ってるしOPSも.850程度ある
ただ左と対戦しなさすぎなんだよな
8月はロドリゲスとの1打席だけ
結果は言わずもがなサヨナラの布石になったヒット カンポスの出産って何でニュースにならんのかね?
てか、ツイッターでも誰一人話題にないってどういうことだ もうみんなカンポスは記憶から半分消してるんじゃないか >>797
なんで打てない右に当て続けるんだろう
あと菊池の2番な
緒方ってマジでデータ無視の無能なんじゃなかろか >>795
抑えで一番駄目なのは、リードを守りきれないことだとずっと思ってるわ
同点で打たれて負けが付くより駄目だと思ってる >>793
坂倉もまだまだ捕球とかイマイチじゃん
負け試合でノーコンの投手と組んでるにしてもパスボール多いし いやまあ、ファンはそうにしても、
球団も記者も帰国して報道ゼロってどうなんかね…
ほんまに帰国したん?そこは間違いないんかね >>794
2年くらい体作ってから中継ぎやってたとしても15年16年あたりで潰れてるでしょ 菊池もちょっと良くなってきたかなと思ったらまたサッパリ打てずって感じで
良い状態が全然続かないね
田中も今年は良くないし1,2番が打線を停滞させてる >>805
今村は体が強いし才能はチームの中でもずば抜けてるからあり得ると思うが
まぁたらればだが 2軍で奨成と分け合って出るより上で週一ポロポロみる方がよくない?
奨成批判したくないからとったことは置いといて
今日の負けとは関係ない話だけど 何気に投手陣で頑丈なのは九里と岡ちゃん
よくやってくれてると思うわ すでに交流戦後半に先発・中継ぎ総崩れだったのを何とかした首脳陣
今回の危機も信じて見守るしか >>811
インコース見逃し三振して審判にいちゃもんつけるの見飽きたわw 九里がロングだった頃の投手陣を思い出せない…いい時代じゃった フランスアがリリーフで投げ出したのは6月末から
実質3ヶ月休んでたと思えば、7〜9月はフル回転でも壊れるほどでもないか
シーズン序盤からこんな使い方してたら今頃は破壊されてるだろうが >>811
ミノサン多いからねぇ。しかし昨日は珍パイアだったし何とも言えないな。 福井のうんこ野郎は駄目だったから、今度は加藤を試そう >>785
巨人は形上の二位なだけでもう勝とうが負けようがほとんど関係ない
巨人や隠れマジックの相手の阪神よりヤクルトの方が警戒すべき相手で
明日も阪神が勝ってヤクルトまで勝つとヤクルトの自力優勝も復活してしまう >>803
未だに今の坂倉が捕手として一軍で通用すると思って奴がいることに驚くな
坂倉は打者としては石原よりマシかなレベルで捕手としては磯村以下なのに 今週がどうなるかは分からないけれど、後半戦ずっとハイペースで勝ち続けていたんだから
噛み合わないバイオリズムの時期が来てもおかしくはないわね ヤクルトとかあの投手陣で持つわけないやん
阪神の方が遥かに嫌だわ >>819
噛み合わせというより投手陣崩壊が心配なんだが 優勝は全く心配してないけどね
ポストシーズンに向けてだね
やっぱ後は緒方采配がなあ >>820
阪神はシーズンの終わりに16連戦だか17連戦しなきゃいけないから全く怖くない だから投手陣はどこも似たり寄ったりだろ
他球団の投手陣に良化の気配があるならやばいがそれはないし ポストシーズンは今年こそ打線の調子あげてねとしか言いようがない
投手は日程あいて疲労も少しは無くなるだろうしだいたいなんとかなる >>818
みんな言わないけど2軍の打撃成績ですらまだ磯村のほうが上だからな
坂倉の評価はあくまで将来性込みなのに良い評価ばっかり聞いて現段階ですでに1軍でバリバリやれる選手だと勘違いしてる人が多いね アダメスなんかクローザーで使ってる巨人も大概だし
どこも中継ぎクローザーには苦労してるよ ヤクも打線やばいけど近藤やばいし厳しいでしょ
短期決戦の心配は7回と1、2番だわ >>827
イソのが上なん?
坂倉って去年3割くらい打ってなかったっけ >>820
昨日も中継ぎに変わった途端5失点してたしな
それなのに巨人も最期抑えが打たれて負けてるという >>814
今シーズン他球団のリリーフは1か月10試合以上4連続投げている投手が打たれている(潰されている)パターンが多いな
フランスアは1か月10試合以上4連続にならない(CS ,日シリを除く)からまだ大丈夫と思うが
2軍先発やロング時代の疲れどうか知らないが 短期決戦は少し悪いと見たら投手をバンバン代えてくるから、その中でどう対応していくかだな
カープ打線は対戦し慣れた投手や、2巡目3巡目あたりの先発には滅法強いけど、去年の横浜みたいにマシンガン継投してきたときにどうやって点を取るか ルーキーで2割9分、2年目の今3割2分で長打も増えたけども石原レベル磯村以下なのか
一軍は厳しいな >>827
そうその通り
坂倉には将来の正捕手に成長して欲しい
ただまだ高卒2年目だし2年目にしては打撃はかなりのものだけど捕手として見た場合はまだまだだから >>824
でも戻ってきた今村ジャクソンがあれだし
中崎が限界近い気がするんだ。今月はランナー出すは点取られるわで三振も全然取れなくなってる
何度も言うけどセリーグ優勝は硬いだろうからポストシーズンまでに何とか改善して欲しい これで絶対勝ちに行くとか言ってフランスア回跨ぎして跨いだ回に追いつかれて
フランスア消耗+勝ち逃すとかやったら泡吹くな >>829
近藤は年齢を考慮せずに使いすぎて壊れた もちろん捕手のレベル低いのも知ってるけどただでさえ中止多くて試合少ない2軍で奨成と出場機会分け合うならって話ね 今年のファーム成績
打席 打率 出塁 長打
磯村 53 .412 .434 .451
坂倉 162 .329 .366 .559
坂倉のが上じゃね 先日のマツダで大瀬良引っ張って失点、何故フランスア出さない?って意見が多かったのに
昨日は早々と起用したが為に8回に失点、結果見れば何故7回で出したんだ?と・・・
本当に投手起用が下手だなw、監督を4年もやってれば嫌でも上手くなりそうなもんなんだが
本人はミスだと思ってないのかな?、不思議過ぎるわ >>830
去年坂倉.298 OPS.759
磯村.333 OPS.777
今年坂倉.329 OPS.931
磯村.412 OPS.885
2年目の選手にしては間違いなく凄いけど守備含めたらまだ課題が多い選手だよ
この前の試合も2つパスボールしてたし
ちなみに會澤が3年目にウエスタンで打率.337でOPS.939だったけど1軍で暴れだしたのは8年目だからね >>801
単なる偶然で、使い続ければ収束していくものと思ってるんじゃないかね
岩本が上がるまでは左の代打がいないからその代役だと思ってたな >>837
セットアッパー回跨ぎとか9月の優勝争いしてるわけじゃあるまいし
この独走体制で絶対ダメだわ >>836
まあ楽観する気はないが・・・
永川もフランスワも俺らの完全な視野の外から来た
ポストシーズンまで何があるか >>841
その理屈で言うと、勝率が1位であるからには
継投成功の方が多いんじゃね?多分 >>843
インコースは詰まるしアウトコースは見えてなく平然と見逃すし内容がダメくさいのをわかってないのかね リーグ優勝は流石にほぼほぼ出来ると思うけど
CS以降は今の投手陣のままだと
MLBのポストシーズンみたいな投手の選手寿命奪う位の覚悟決めて
ジョンソン大瀬良フランスア使い倒す位やらないとキツイだろうな
そこに野村中崎はもちろん岡田九里辺りも絡んでくれないと 坂倉がまだまだというより磯村すげーじゃんと思ってしまったお気楽脳
今日は勝つやろ同じ投手しかもまだ19歳の子に二度も同じ負け方は無いと思うで
九里とリリーフ陣頑張れ しかしホント編成は何をしているんだろうか?カンポスだのヘルだの使えない害人は要らんわ。たまたまフランスが活躍して何とかなってるけどこれは想定外やろ。フランス出てこんかったらと思うとぞっとするわ。
無能編成どもめ。 今日のタナキクと糸原北條の活躍は対照的すぎて寂しかったな
この間若い活きのいいのが出てきたと思ったらもう時代が過ぎて行くのか
侘しいなあ >>846
と言うよりあれだけ点数とりゃ継投云々じゃなく勝つよ
パの首位西武も投手陣ヘボいけど得点エグすぎ >>842
坂倉って打撃面で凄いから守備面でもイケてると錯覚されてんだよな
あくまで高卒2年目にしては打ててるてだけなのに
肩はまずまずみたいだけど 去年のドラフト誰も一軍デビューしてないのうちだけじゃない??
こんだけ素材に振り切ったら今年辛いのは当たり前だわ
外人によほど自信がない限りは >>842
磯村は2年目まで打率2割切ってたからね
同じ年齢成績で比べないと 田中はインの弱点克服しないとずっとこんな成績だろうな
どこと対戦しても9割インにしか投げないぐらい打ててない カンポスは単に使ってないだけで別にダメって決まってる訳でもない
ダメ出ししてるのは由宇観戦の自称玄人だし
首脳陣の評価は低いんだろうけど 今年辛いってセ・リーグではぶっちぎりで首位なんですがw
去年ベイスに下克上されたトラウマは凄いな
まあCSでめ力の違いを見せつけて日シリに進出しないことには癒せんな >>857
あの平然と見逃す自信は何なんだろうと思うわ
インコースに対する間違った選球眼何とかせんとね 広瀬もイン苦手だったけど
ある時ファールで逃げれる様になっていきなり3割打ったから
田中もヒット打てなくても粘れる様になればいいんだけどな
後は審判に不服そうにするのは何もメリット無い上にデメリットにもなりかねないから
首脳陣が早く教育して止めさせて欲しいわ >>856
はあ?そんな比較してどうすんの
将来はさて置き今はどちらの方がチカラがあるかが重要だろw >>854
キャッチングは同じ年の白濱以下だった(´・ω・`) >>862
坂倉はファームでみっちりで良いと思ってる人間だから噛みつかれても困るが
高卒1年目の成績と7年目の成績の比較
2年目の成績と8年目の成績の比較しても意味はないでしょうと まあ今年は出来すぎ感が強すぎるからな
一気に最悪な波が来る可能性も普通にあると感じてしまうんだろうね皆 辛いって言ったけど断トツ首位なの忘れてたわw
他が弱いの見越して素材に走ったんなら凄いわな
胃薬大量摂取だけど 出来すぎとは思わんけどなあ
結局他5球団もボロボロなところが多いから総合力で勝るカープが独走になってるだけだろう
まあ中継ぎがやばいんでこっから負けは増えるかもしれんが >>861
見逃し三振の時の反応
丸 「ほう、そこはストライクか。ふむふむ」
田中「(゚Д゚)ハァ?スト」 消耗し寿命が来た選手
中崎
J J
今村
中田
一岡 >>861
田中は微妙な所はカットして逃げないと3割はうてないだろうな。丸みたいなのは例外だしあまり見ていてはダメよな。 リフレッシュで落としたであろう永川さんを10日で上げることもあるかな
さすがにないか 藤井とか長井あたりはまだまだかねー?
裕太こやまるがローテで回ってほしかったがそう簡単にはいかんようだし
九里がビハインドロングに押し込まれる状態がベストなんだが >>870
それをやっているから、チーム2番目の四球数がある
この数試合おかしいのは原因があると推測 今村がノムケンに壊されたとかよくこいせんで見かけるけど、実際のところどうなんです?真実が知りたい >>873
まあ他は打ちたいマンとなんでも振るマンだから必然と2位ですわなw >>874
こいせんみたいな素人の雑談所で真実ってw 下水流もったいないよな
日曜も巨人戦で代打ムランとか
今広島で最も調子良い選手が控えでしかも使わずとか、、
今日みたいに左腕岩貞先発ならスタメン下水流のが相手は嫌だろー
もっと選手運用流動的にしてほC >>864
なんか話しが噛み合いませんね
今試合に起用することを前提に考えた場合現時点でどちらの方が戦力になるかが大事なのでは
現時点で磯村の方が捕手として戦力になると判断されているから磯村が使われてるんだと思いますよ
来年以降どうなっているかはもちろん分かりませんが >>874
2012年の登板数と2013の成績で察してください
あとWBCは余計だった
代わりに永川さんが輝いたシーズンだったw 際どいストライクゾーンにアピールしない選手
広島 丸 松山
巨人 長野
阪神 糸井 鳥谷 ロサリオ 上本
ヤク 山田 中村 川端
横浜 大和 ソト
中日 福田 >>877
調子が良いと判断できるほど打席数がないし特筆して打ってないが >>874
大野が反対したけどノムケンは聞かなくって、大野ともケンカになった
そんなことはまあ知ろうが知るまいがお構い無しでこいせん民は「大野村」とセットで叩きまくってた
なお、ノムケン「じゃあ他に誰を投げさせたら勝てるの?」の問いかけにはこいせん民も答えられない模様 白濱もそろそろモノになる頃合いなのでは?
あと5年後くらいまでには育てたい かな〜
野間のスイング見てると左腕でも自動的にスタメンにする程の選手には見えないが
下水流のが余程怖いけどな >>872
二軍に今いる投手で長井が一番FIPが良いから直近の内容次第で推薦あるだろうな 基本的に誰かが言ったネタをひたすら反復するだけの場所だからなここは 坂倉はファームフル出場とかならいいが試合数少ないのがほんと心配
同じ少ないなら里崎か谷繁かが言ってたように上で育て欲しいなぁって思っただけなんだわ
左の代打困ってるし 山口(巨) 70試合 73.1回 1040球
増井(日) 70試合 69.2回 1026球
平野(オ) 67試合 77.2回 1161球
西村(巨) 67試合 70.0回 1055球
今村(広) 65試合 80.2回 1332球 ←
益田(ロ) 65試合 68.2回 1118球
今でも投手やってるのがおかしいレベル、ノムケンよ・・・ >>887
だな
そこが今年1番残念な部分だわ
まさか坂倉じゃなく磯村重用だとわ思わなかった >>874
2010 4.0回 2登板 2先
2011 94.0回 54登板 6先
2012 85.2回 69登板
⇩WBC
2013 65.1回 57登板
2年目は交流戦中に中継ぎ転向して、交流戦以降だけで48登板66回
んで最終的に肩と股関節を故障した 単純に今の阪神が好調というのもあるんかな
良くない状態のKJではあったけれど5回で降ろす攻めをされたのがそもそものきっかけというか >>889
比べるもんではないけど、この年の今村の酷使されっぷりに比べればアドゥワはかなり丁寧に使われてるw そもそも将来性ある今村を酷使するほど当時のチーム成績良いのかよとw 昨日は単純にジョンソンの出来が良くなかった。球は高いしストレートも走ってなかった
100点満点中50点くらいの出来だった まぁ坂倉は上だと経験値は大分積めるんだろうけど
下なら下で試合数少ないならそれはそれで
スローイングやセービングとかの反復練習を徹底的にやり易いだろうし心配はいらない気もするな
何より坂倉の場合は丸や中崎同様に意識高い雰囲気感じるし 酷使といえば一年目の又吉が酷かった
勝手も負けても同点でも又吉
困ったら又吉跨ぎも又吉 >>895
逆
チーム成績良くないから
数少ない使える奴の今村を酷使しないといけなくなった ノムケンがクソ憎くなりましたよ
ブチ◯してやりたい 今村に限らず昔から有望な若手が出てくると酷使して潰してる
山内なんかもそうだし 坂倉の1軍デビューの時期は、石原の進退と會澤のFA次第だな
どちらにしろ近いうちに1軍で使わざるを得なくなる
今はできるだけ2軍で試合に出て捕手の技術を磨いとけばいいよ 弱いチームの方が偏重酷使多いよな
オリとか毎年すごい球投げるP出てくるけど使いまくって消えてるし
今村は奇跡の復活するくらい素材が良かったんだろ >>895
他に勝てる中継ぎがいなかったので僅差負けでも勝ちでもとにかく使ってしまったからね
今他のチームも同じようなことやってるっしょ 弱いチームで有望な若手が中継ぎで潰されることほど無駄なことはない。昔のカープとか今の中日は地獄だ
今村はなんとか復活して優勝に貢献できて良かった オリックスは酷い
山本由伸という逸材をもう壊してしまった >>900
ブチ◯しては撤回しますわ
アゴ削りたいぐらいにしときます マエケンが入団し覚醒するまで指揮してたのがノムケンが嫌いなブラウンw
もし生まれてくる年が逆だったら今村はブラウンに大切に育ててもらい、マエケンはノムケンによって・・・
同じ高卒ドラ1で早くから溢れる才能見せてくれた者同士、こんなに違うのはなぁ >>903
山本由伸がそろそろ怪しくなってきてるしな
山本や今村みたいな素材が良いPを入団してすぐに壊すっていうのはいくら弱い球団でもやってはいけないと思う >>899
そりゃおかしい
その理論だと2011の浅尾酷使破壊はない
優勝争いで接戦が多くて優秀なセットアッパーは酷使が定石 >>904
だから意味ないことやってるんだよ
ホント馬鹿だね ヒロシもちょっと運命が違えば今頃カープの勝ちパで投げてたかもしれないのになw まあ最悪なのは来年中継ぎ陣はもっと悪くなるのがほぼ確実ということよね 一昨年だったかな?
今村がヒロインで昔のような球は投げられないけど...みたいな発言してたよな
当時25歳で投手としてまだまだこれからなのに、そう言ってたのはホントやりきれなくなった 中継ぎ足りない→若手投手酷使→壊れる→中継ぎ足りない→若手投手酷使→壊れる.....
という悪循環を昔のカープや今の中日がやってたよなぁ 日替わり抑えも他人事じゃないというか。いろいろ思い出すものがある 中継ぎは優勝できるかできないかは大事だよなあ
久保田も浅尾も潰されたけど、優勝に貢献したから報われてるところはある 浅尾は酷使でぶっ壊されたけど岩瀬とともに常勝中日の優勝立役者としてレジェンド扱いで報われただろうね
もちろん給料も良かった
今村は万年Bクラスの数勝積み上げに酷使破壊され報われんわ >>918
まぁでも2連覇に貢献出来たからいいことよ
個人的に全盛期のストレート・制球に今のフォークスライダーがあったらどんな成績残してたんだろうかと思うことはあるんだがな >>921
解説は理論派でためになるなあと思うけどなあ
アホの川藤とかもうなんで解説なのって感じだよ
あと山崎隆造の解説つまんな過ぎて辛いさん >>924
セットアッパー岸本!クローザー上野!
いやあ狂気の沙汰でしたね… >>910
優勝争いしてなくて接戦少なくても
試合を成立させて終了させないといけない
無限に打たれ続けそうなのばかり居たから
そうではない今村の酷使につながった部分もある
抑える可能性が当時より高い分、今の投手陣の方がマシ とはいえ
今の投手陣の主力のほぼ全てのメンバーがノムケンチルドレンなのも事実
緒方政権のドラフトで投手でしっかり戦力になってるの岡田くらいだろ
ノムケンの功績は大きいよ 中継ぎだけはおっさんが多いのがいいんだよな
阪神が安定して上位に来るのはそこの強みがあるわ
数年前は安藤福原、今は藤川能見とな
こいつらは酷使して壊れても仕方ないで済む
先発で通用しなくなったおっさんがリリーフに回るサイクルが出来てるチームは強い >>932
今のカープのオッサン世代が
オッサンになる前に壊滅してしまったからね
だからこそ永川にはもうちょっと頑張ってもらいたい >>932
阪神のおっさん中継ぎは昔からだから年季が違うわ
暗黒時代のころから、どこからかおっさん中継ぎが生えてきてた
戦力外を活用したり、先発から転向させたり投手のリサイクルが上手いんだよな >>929
ん?君の逆っていう理論がおかしいっていっただけで今の投手陣と比較とかしてないが
ただ有望な選手を壊されたのが惜しいのよ
所詮Bクラスで年棒も大して上がらなかったし報われなかったしね >>932
今年おっさんの近藤が酷使で破壊されました
序盤凄かったしセも三年目だし攻略というより劣化だわ 有望選手を1年間で壊した結果優勝できる
逆に有望選手を無理に使わずに優勝出来なかったとしても数年後に連覇に貢献する
どっちがいいんだろうな 緒方監督:良いゲームだった。負けても問題はない。
采配についてうまくいかなかったのなら自分が悪い。
フランスアの使いどころで反省か 今年の夏も昨年同様中継ぎの不甲斐なさで試合を落とす日が続くいうこっちゃやな
週末のハマスタもどえらいことになりそう 永川さんは投げてる球を見たらまだいけると思うんだけどなあ
もう少し外のコントロール磨いたほうがいいかな >>912
一岡以下の防御率でどうやって勝ちパやるんだよw >>943
鈴木は新人で投げすぎで防御率悪化でしょ
一岡は大事に使われてるね 今村は酷使もあるが太りすぎだろ
あの体ではキレも出ない >>946
太り過ぎてより筋肉のつけすぎ?
今村の胸や腕が太すぎるわ 田中は四球を数多く取るから三振多いとか言ってる人を良く見るが
糸原と四球の数は同じで三振はほぼ倍近く多い
一番打者が四球多いからってホームラン打者よりも多いのはさすがに萎える ノムケンチルドレンと名付けるといかにも育てたように聞こえるから便利な言葉だよなあw あと田中出塁率いいって勘違いしてる人多いけど今日のセリーグ1番打者で言うと下から2番目だからね
実はたいしたことないよ >>952
三振減らせばもう少し率も上がると思うわ
やはりバットに当てなければどうたにもならない >>950
変なとこにこだわるんだなぁ
そーじゃなくて緒方政権も4年目になるのにロクな投手が出てきてなさ過ぎっとこと
去年こそ確変薮田がいたが
今年は現状まともに働いてるの岡田くらい
少なくともノムケンのドラフトはしっかりしてたよ >>9
せめて誤審した自覚くらいはもってほしいわ。この人ら全部ごまかしてうやむやというか、むしろ誤審はつきものみたいに開き直った上で忖度ジャッジしてる気がするわ。気分次第の恣意的ジャッジを 細かいこというと得点圏打数の広島一番手は菊池
他のチームはもちろん中軸
丸鈴木休んでるのも影響あるが打率低い菊池にこんなに回ってきて勿体無い感じがする >>949
>>953
まあそこらへんは難しいところなんだよな
糸原で言えば三振は少ないが当てに行くからHard% 29.2で強い打球が少ない
カープの場合基本強い打球打つのが目標だからね
撫でゴロ連発されてもそれはそれで不満は出る マジック中々つかないのは嫌な感じだ
さっさと優勝だけは決めた方がいいな >>960
マジック点灯ってそんな意味ある?
今も点灯してようがしてまいが、点灯していたであろうマジックナンバーは着々と減ってるでしょ? >>958
打数との比率でハイペースで回ってきてるのも松山とか野間とか安部だからな
4番の誠也が一番少ないくらいのペースでは?
何で4番に今年はチャンスで回せないんだろう >>963
松山らにチャンスが多いのはわかるというか丸と誠也が出塁の鬼だからそうなるのは自然なんだけど
4番にチャンスが回らないのは1.2番の責任でしょうな >>962
対阪神がM33.5だな
対巨人が28くらいかな?ヤクルトは知らん
まあ対巨人のマジック見といたら間違いないかと >>931
ノムケンの投手起用に功績なんかねーよw
野手ならまだわかるが
投手起用に関しちゃ2000年代では山本浩二時代とツートップの酷さだった うーむ1番田中には満足できるけどね
出塁率もそーだけど凡退の内容も悪くない
そんな簡単に打ち上げたり早打ちで相手投手助けることもない
いやらしい打者だよ
はるかに問題なのが2番菊池 調べてみたら規定打席到達者28人で誠也より得点圏打数が少ないのは吉川だけ
1ヵ月の離脱や四球の多さを差し引いても酷すぎるだろう
こんな酷い状態なのによく打点3位に入ってるわ、他チーム並にチャンスで回せてたらもう80打点は超えてるね 27アウトのうち田菊で10アウトはさすがに反省してくれ
有り得ないと思いつつも
ここから逆転優勝されたらどうしようとまだ思ってしまう 一番田中、二番菊池はそれぞれ多かれ少なかれ欠点もあるけど
じゃあ他の選手で打順組んだらそれより良くなるかって考えたらな
田中の代わりを出来そうなのって野間ぐらいだが、野間ならまぁ田中とは違うタイプとしてそれなりにはこなしそう
でも菊池の代わりの二番って、誰を入れても不安あるよな
野間や西川入れても1〜3で左続くし、制約の多い二番できちんとこなせるかは怪しい
右打者は候補すら挙げにくいしw 田中はそこそこ出塁してるから菊池が出塁率が低い上に進塁打も少ないんだろうな
何気に丸のランナー1塁の時の打撃も悪いんだと思う、後進塁打も少ないだろうね
でなければ4番が得点圏打数ワースト2位とかなりようがない 菊池の代わりにっても野間も西川も安部も四球選ぶタイプではないから
2番丸3番誠也にするしか解決法はないと思う 3番4番に多くチャンスで回すという普通の作戦取るなら菊池2番はもうないな
出塁率ワースト2位だし下位が弱くなるから2番は我慢して菊池とかそういうレベルだよ まぁ得点力トップの打線にこれ以上を求めるのは少しキツいと思うけどね
カープが今より強くなろうと思ったら投手の頑張り(捕手含む)だと思うよ
もちろん今も投手は頑張ってるが、他球団と比較すると劣ってる部分も多いからね
捕手のフリーパスぶりも投手の責任半分あるし 制約が多いと言っても菊池もランナーを進めるとかそういう仕事できてないだろう
できてたら3番4番にもっとチャンスで回るはずだ >>972
良い案だとは思うけど、3つ動かすのってリスクも結構あるだろうからどうなるかな…
優勝決まったら試してもいいと思う
CS以降の戦いに向けて、選択肢は多いほうがいい
短期決戦は調子悪い選手にこだわりすぎると良くないし >>975
できてるかと言われればできてないかもしれない
でも逆に考えたら、菊池も二番以外だともっと打つかもしれないし
二番に代わりに入れた選手が不調に陥る可能性もある
そうなったらプラマイゼロだし、菊池があまり変わらず代わりも不調になるっていう最悪のケースもあるからな
まぁ、机上で考えるほど単純にはいかんよ とりあえずもう5番野間はやめて欲しいな
野間のために無理矢理松山が打撃不振にされてるのが気の毒でならなかった
こないだの今村先発の巨人戦も5番松山だったら展開変わってたと思ったな 今2番によくチャンスが回ってくるけど2番丸8番菊池にしたら回らなくなるんだろうな
で2番丸3番誠也によってチャンスで回らなかった4番にチャンスが回ってくると
結局菊池の打撃のパフォーマンスが悪すぎるからどこ打っても穴になりそう 松山はランナーがいる場面で打席に立ってなんぼだからな
前で打線切られて先頭打者になったら足が遅い上にホームランもさほどないから全く怖くない 野間が将来4番を打てる打者になると思ってんだろ緒方
じゃないと5番なんて打たせない
松山は今年だけでも何度か4番を務めてる打者
それを差し置いて松山の前に野間を置くのはそういう意味だと思うんこ 2番野間とか絶対機能しないからやめろ
野間とか選球眼悪いし状況に応じたバッティングできないし
野間は8番あたり打たすのが1番負担軽いし良いと思う とりあえず優勝決まったら色んな選択肢試しといてほしいな
若手育成もいいけどCS以降に使える選択肢増やしといてほしい
具体的に言うとファースト下水流スタメンとか
昨日なんか野間松山よりどっちか下水流や新井でも良かったんじゃね?って思ったし
下水流たしかキャンプでファーストの練習してたよね
松山やバティスタや堂林らが外野とファーストできる以上僕も選択肢を増やさないと…みたいな話で >>981
それは無いw
だったら5番安部はどうなるのよw >>932
まぁ使える先発はドナドナされる球団だししょうがないね 新井スタメンは無理だろう
どんな選手でもくる急激な衰えが今年きたとしか思えない成績
スタメンどころかドライに采配すれば代打でも使えないよ 野間は来年今年の安部みたいな不振になると思う
というか今年ができすぎだろう、確変っぽさが半端ない >>986
まぁ年齢考えるとそう考えたほうが妥当ではあるけどね…
ただ、スイング見てるとそこまで激しく衰えたようには見えないし、単純に打席数の少なさの影響な気もしてる
だから二軍ででも打席に立たせるとか、どっかでスタメンで使うとかすればまた打ち出す気がするんだよね
まぁあの年の選手にすることじゃあないかもしれんし、期待しすぎかもしれんが… >>984
5番安部もあったかw
なんだろうなあ…誠也と勝負しなくても良い打順にするのが好きだよな緒方と東出
チャンスで誠也で終わっても次はまた俊足打者からリセットって考えかな 昨日は5番松山で良かった感満載だったな
野間はだんだん確変終了している雰囲気を感じるのはオレだけかな?
昨日も下水流を使って欲しかった >>987
出来過ぎな部分はあるだろうけど、安部ほど落ちるとも思わんけどなぁ
安部の場合は引っ張り専門だったり左に弱かったり落ちる球に弱かったり弱点がはっきりしてたから、そこを徹底的につかれて不振になっても不思議はなかった
野間はそういうはっきりした弱点は少ないし苦手の引っ張りを克服して広角に打てるようになったからな
広角に打てる打者は不振に陥りにくいし、引っ張り専門の打者は不振に入ると長い
極端な例だがエルドレッドとかもそうだしな >>992
野間は速球が打てないウルトラ級の弱点があるよ >>989
1〜4をワンセット、5〜8をワンセットって考え方もあるからな
そういう考え方の日もあるってことかも
まぁ野間がある程度打てるようになったからできる打順だし、面白いとは思うけどね
少なくともシーズン序盤に不振だった安部を5番起用する日があったのに比べれば昨日の5番野間なんて全然アリだw 5番松山でも一塁空いてたら誠也とはまともに勝負せんだろろうけどね
さすがにレベルが違いすぎる >>993
それだいぶ克服されてるよ
まだ完璧ではないが、前ほどじゃあない
前は150キロ超えるとかすりもしなかったが、今はファールにできてる
あれだけでも相手バッテリーの考え方はずいぶん変わるからね >>995
だからこそ5番松山
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