とらせん

2018/07/30(月) 19:14:29.19

とらせん暖かい野次
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1532872700/

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2018/07/31(火) 08:23:30.17

金本の左の大砲育てたい病は重症やからな、藤原いきそうな気はする
去年だって獲れなかったけど清宮安田に猛アタックしたしな
高山壊したから今度こそリベンジしたそう

2018/07/31(火) 08:23:57.52

せやけど、北條ショートで行けるにしろ、北條と今年の高卒は６つ違うわけやから世代も違うと言っていいし、小園なり根尾が出てきたら北條はサードかセカンド行ってもいいし、ショート守れる子なら他の内野も外野もできるし

そう言う考えかたが金本にはないんやろなぁ

2018/07/31(火) 08:29:14.46

外国人野手一人しか獲得せんような球団やぞ
リスクヘッジとかそんな言葉は存在しない

2018/07/31(火) 08:31:45.17

>>356
まだ大卒2年目の年やから、鳥谷が2番で初めて規定に乗った年と同じと考えれば、そこまで遅れをとってるわけでもないな

2018/07/31(火) 08:36:08.18

>>360
ならここから２千本安打も夢ではないな

2018/07/31(火) 08:40:30.72

中谷、ドメの休養日要員ゲットか、おめ

2018/07/31(火) 08:46:13.89

>>361
鳥谷の2年目終了時が218安打12本塁打74四球
北條が現時点で184安打9本塁打71四球

実は散歩ペースは北條の方が高かったりする

2018/07/31(火) 09:03:29.27

矢野も言うとったけど、北條には逆方向とか粘って四球とかもできる選手であってほしい
実際に出てきた年はそれができてたわけやし
脳筋クソ無能コンビがなぜかプルヒッターに改造して破壊したけど、本来は出塁率稼げるタイプやと思う

2018/07/31(火) 09:05:15.60

北條が出てきた年が流し打ちできてたことはないし今年の北條はその2016年よりも流し方向の打球は少ない
イメージって大事よね

2018/07/31(火) 09:07:28.98

陽川尚将(27)
.272(125-34) 4本 25打点出.341 長.472 OPS.813

6月　.358(67-24) 3本 20打点出.427 長.672 OPS1.098
7月　.172(58-10) 1本 5打点出.238 長.241 OPS.479

2018/07/31(火) 09:08:19.88

生え抜きが阪神で使ってもらうにはみんな関本になるしかないと気づき始めたな

安全策で足も使わないし長打も狙わない
とにかくコツコツ単打単打や

2018/07/31(火) 09:13:36.90

バントしなくなったから
初回から点入ってるし

2018/07/31(火) 09:14:48.13

夏の甲子園でバックスクリーンに放り込んだ北條や
小さい事言うてないで頑張って虎の山田哲人になろう

2018/07/31(火) 09:15:30.00

>>369
阪神では関本タイプ以外我慢されんぞ

2018/07/31(火) 09:15:32.48

>>368
違う
打つようになったからバントをやめただけ
連打が全く期待出来なかったからバントさせるしかなかった。申告スクイズは謎だけど

2018/07/31(火) 09:16:06.87

生え抜きは各駅するのが仕事

2018/07/31(火) 09:16:38.34

間違ってもホームランや盗塁なんてしてはいけない

2018/07/31(火) 09:18:39.01

>>370
陽川は消去法かも知らんけどずいぶん我慢されてるような
今の底を自分で抜け出してもう一皮剥けてほしいわ

2018/07/31(火) 09:19:32.25

>>374
その陽川も関本化しつつあるぞ

2018/07/31(火) 09:20:34.44

その北條もそもそもISOもとからこんなもんやのに数字見れないアホって
ｵｯﾍﾟｹやったわ

2018/07/31(火) 09:22:35.01

俺の和田豊フォルダがまた潤ってしまった
藤原を視察する和田豊
https://i.imgur.com/LGrsDQU.jpg

2018/07/31(火) 09:22:54.24

250はデッドラインちゃうわな
200切ったら鳥谷と交代やろ

2018/07/31(火) 09:23:10.63

>>377
やっすい香港映画に出てきそう

2018/07/31(火) 09:23:28.63

もすかして今年はオッちゃん２人しか二桁見込めへんのか？

2018/07/31(火) 09:23:31.32

>>365

北條打球方向別打率
2016
左（レフト）方向 .259 5本(174-45)
中（センター）方向　.239 0本(138-33)
右（ライト）方向 .370 0本(73-27)

2018
左（レフト）方向　.387 1本(31-12)
中（センター）方向　.400 0本(40-16)
右（ライト）方向 .313 0本(16-5)

十分流し打ちできてるやん、君の基準厳しすぎひん？

2018/07/31(火) 09:24:18.40

>>376
やけど北條のそれって２ベースで稼いでるんちゃうん？
おれは右打者のホームランが観たいねん北條陽川中谷がんばれ

2018/07/31(火) 09:24:51.97

結局福留以下の長打しか打てないのに首脳陣のせいにする若手はナサケネーwww
阪神の若手ってそうやって首脳陣や外様ベテランのせいにして生きていくの？

2018/07/31(火) 09:25:12.14

>>382
二軍でも見とけば?

2018/07/31(火) 09:26:49.32

打球が一方向と言ったら隼太が思い浮かぶな
ほぼ1,2塁間に打ってるのしか見たことがない
打球速度がそこそこ速いから抜けてヒットになることもあるが

2018/07/31(火) 09:27:51.20

>>381
打率だけ出せばそうやけど打球方向割合としては逆方向少ないで

2018/07/31(火) 09:31:54.99

>>386
打ち取られるときに引っ張り方向に打球が飛んでいってしまう傾向が高いと言うだけの話なのでは？
流し打ちできないってのとは違うような

2018/07/31(火) 09:39:38.29

>>387
順番が逆
それなら全体の打球傾向として3方向にバラけるはずや
今年の北條は引っ張りも流しもさらに減ってセンター返しが増えてる

2018/07/31(火) 09:39:47.90

まったくとるに足らない杞憂で終わればいいが山本彩の卒業ライブが甲子園で行われないことを祈りたいな
何年か前芝がひでえことになってたしライブやるとこじゃないもんな

2018/07/31(火) 09:46:40.76

>>388
バッテリーが右打者を打ちとるときは引っ張り方向で打ち取るのがセオリーでしょ、詰まるとか引っ掛けるとかすると普通は引っ張り方向に飛ぶ
進塁打になる可能性がある右方向へ打たせるなんてしないやん
相手バッテリーの思惑通り打たされた結果引っ張り方向の打球が増えてるだけやと思うんやがどうや？

井端とかでもこんな感じやで
左（レフト）方向　.221 1本(104-23)
中（センター）方向　.150 0本(147-22)
右（ライト）方向 .471 0本(68-32)

2018/07/31(火) 09:47:48.43

今年はMAN WITH A MISSIONが甲子園ライブするで
まあ、11月だけどな

2018/07/31(火) 09:50:43.67

ショート守れるやつは基本どこ守ってもそれなりにこなせるからポジションかぶりとか気にせずどんどん取ったらええわ

西武なんてスタメンに元ショートが3人4人居るし

2018/07/31(火) 09:56:10.55

北條は丈夫なウエポンになって欲しいわ
ネバネバして右打ち上手いし長打もある
5年前にマエケンから打ったHRは印象に残ってる

2018/07/31(火) 10:02:38.76

>>390
2016 Oppo%
金子 38.4
中島 37.7
岡島 32.3
…
北條 26.6(規定55人中29位相当)

2018 Oppo%
近藤 34.1
源田 34.0
安達 33.6
…
北條 20.5(規定58人中47位相当)

北條は平均よりも流し打ちは少ない

2018/07/31(火) 10:20:02.46

福留も高卒で阪神入ってたら死んでたのかな

2018/07/31(火) 10:23:30.48

わざわざ「うちでは君を育てられないので指名しない」って言いに行ってるから

2018/07/31(火) 10:33:57.84

あれ、福留指名してなかったっけ

2018/07/31(火) 10:37:35.74

阪神は舩木一本釣りらしい
誰やったっけなあ…

2018/07/31(火) 10:49:47.43

>>394
議論に割り込みたいならそこまでの流れをよく読んでからにしろ
君のいうてることは的外れや

2018/07/31(火) 10:51:22.47

おいおい関西地上波bsとも放送なしかよー

2018/07/31(火) 10:54:48.03

>>399
そもそも多分こっちが安価付けた子は投球コースと打球方向の関係を知らないからよくわからん長文で屁理屈こねて北條は流し打ち上手いことにしてるんやろなとは思ったわ

2018/07/31(火) 10:55:09.20

糸原北條の二遊間で3年は二遊間安泰やろ
上本は復活したら嬉しいが厳しいやろうし

2018/07/31(火) 10:56:55.23

歯糞も人に　臭い　って言われるのが嫌なら毎日風呂入れよｗ

2018/07/31(火) 11:02:02.00

元々ショート北條派が一番多かった
二遊間は打力はある程度我慢でしっかり固定してほしい
他のポジションは打力重視で

2018/07/31(火) 11:02:39.31

巨人やけど監督の有能度で由伸が金本に負けて悔しい
次の監督では絶対に金本に引導を渡す。

2018/07/31(火) 11:06:20.13

>>401
逆に聞きたいんやけど、どうしたら流し打ちが上手いっていう基準に到達するの？
2016の北條はセンターから逆方向のヒットが引っ張り方向のヒットより多いじゃん、右方向の打率も.370あって高いじゃん、それでも流し打ちできない、下手くそ、っていうのはなんでなん？

2018/07/31(火) 11:12:50.05

>>406
センターから逆方向と引っ張りってそら1方向と2方向比べたら多くなるに決まっとるやろ…
普段は打率なんて指標としてほとんど信用されてないのにコース別と球種別になると途端に打率だけでどうこう言い出すのもおもろいな

そもそもさっきの子が言ってた打ち取られる時は引っ張り方向ってのがまさにそのまま流せてないことの証明になるんやけどな

2018/07/31(火) 11:13:14.30

>>405
目標が金本でええのか…

2018/07/31(火) 11:14:55.67

>>405
本拠地交換してくれや

2018/07/31(火) 11:17:52.42

今日は一位と二位はどっちが負けたほうがいいんかな？

2018/07/31(火) 11:21:01.96

>>351
やろうな
二遊間に選手の数おるのはおるけど、世代被りせんからな
それでいうと高卒の外野も欲しいけど、下位指名で面白そうなの獲れるから
明豊の濱田とか

2018/07/31(火) 11:22:45.29

守備関係なく高卒野手は打力ナンバーワンだと思う選手を指名すると思うけどな金本なら
でも日ハムとかも高卒野手狙うならそういう方針なんだよな

2018/07/31(火) 11:23:27.61

時代は変わってきて潮目も変わりつつあるけど、やっぱし高卒の外野手はリスキーやわ。
アマとりわけ高校で外野やらされる奴は守備のセンスに不安がある

2018/07/31(火) 11:23:48.90

今年は甲斐野くんでお願いします。

2018/07/31(火) 11:23:58.39

さすがに藤原1位は無いやろなぁ2位以下で取れるんならまだしも
小園か即戦力Pちゃうの
小園もドラ1レベルかと言われると微妙な気もするけど

2018/07/31(火) 11:25:29.38

内野捕手投手獲って即外野コンバートでいいよ
鈴木筒香福留糸井もコンバート組や

2018/07/31(火) 11:25:32.86

>>407
ようわかった、流し打ちが上手いとか下手くそとか思う基準が君とは違うんやなってことが
俺は北條結構上手いと思うよ、そら平田とか坂本とかに比べたらまだまだやけどな
Oppoって知らんかったけど、宮崎って意外に低いんやな、もっと逆方向に打ってるイメージあったわ
ちなみに右打者で1番高いのは菊池でした

2018/07/31(火) 11:26:39.14

藤原の場合は外野専というより、左投げだから外野しかできなかったとかそういうのじゃないの？
外野守備うまいかどうかは知らんけど

2018/07/31(火) 11:29:44.14

金本阪神“死の”じゃない…天国ロードや　今季珍現象が裏付け
7/31(火) 6:00配信

もう「死のロード」ではない！？７月２７日から夏の長期ロードに出ている阪神は、３１日以降も８月２６日まで、
京セラドーム大阪でのホーム開催５試合を含む２２試合を甲子園以外で戦う。ビジター１７試合と遠征続きの厳しい日程…と思われがちだが、
実は今季は決して苦手ではないビジター戦で波に乗り金本知憲監督（５０）は巻き返しに転じる。
今季、甲子園で１６勝２５敗１分けの借金９を抱える一方、それ以外の球場（京セラ、倉敷を含む）では２３勝２０敗、勝率・５３５。
ビジターに限っても２１勝１８敗で、勝率・５３８はリーグトップだ。これには「ホームを２つ作ってくれんかな」と苦笑いを浮かべるほど。「死のロード」は決して逆風ではない。

2018/07/31(火) 11:30:04.50

外野はコンバートで良いよホント
アマチュア専属外野は下手くそのが多いんだから

アマチュア時代の守備もいい！とかいう評価なんて
1ミリも信用出来ないぞ

プロの打球速度に反応できない奴らばっか

2018/07/31(火) 11:30:40.04

どうせドラ1なんて誰とっても叩かれるんだからどっちでもいいわ
ドラフトの方向性とか何人指名するかとかそっちを考える方が現実的

2018/07/31(火) 11:30:46.28

誰がいいって議論しても結局決めるのは金本やから
シーズン終わった時点でウィークポイントと思ったとこを前日で決めんねん
ナバーロセンターで使うくらいやし、ここから中谷がボコスカ打たん限り藤原も普通にあるわ

2018/07/31(火) 11:31:19.06

高山も入寮時のインタビューでマイグラブ見せて、僕は守備も売りの一つなんで、みたいなこと言うとったしな…

2018/07/31(火) 11:31:19.16

8月が天国でも9、10月が地獄すぎる

2018/07/31(火) 11:31:24.52

そういや横田って何してるんだろ

2018/07/31(火) 11:33:40.84

あと勘違いしないでほしいのは、高卒外野手が福留糸井の穴を埋めるというのはおかしいからなｗ
それは可哀想
それまでの世代がどうにかしないと駄目
だから１年目から使い物にならないだの言わずに長い目で見てあげることが大事

2018/07/31(火) 11:33:40.89

高山は守備範囲は広くなってるらしいし返球も良くなってるやろ
ていうかルーキーの時なんであんなに返球が弱々しかったのか謎やわ

2018/07/31(火) 11:34:11.40

夏はビジターの方が体が楽らしいね
練習開始が4時頃で短縮も出来るし

2018/07/31(火) 11:35:52.87

高山は今年チョロQしてないよな。あんまり試合出てないのもあるけど

2018/07/31(火) 11:36:02.09

高卒とっても本格的に目にできるのは
2～3年、人によっては4～5年先やしな

1軍に上がれる、出てくる人に限る話やけど

2018/07/31(火) 11:36:38.87

>>418
それを含めて外野専なのは外野専やろ
内野守れる可能性は一塁しかないわけやし

もしプロで打てない守れないなら選手タイプとして横田が増えるだけになるかもしれない

2018/07/31(火) 11:37:18.52

>>422
>誰がいいって議論しても結局決めるのは金本やから
そりゃそうなんだけど、まぁそれも楽しみだからね
ただ金本続投で決定権が残ってるなら「俺が育てた」やりたいだろうし
即戦力の大卒を1位で指名すると思う

2018/07/31(火) 11:38:58.25

>>432
俺もそう思う
金本なら打力ある高卒野手行こうと号令すると思えん

金本の考えなら大卒野手もしくは来年の保身から即戦力投手

フロントが甲子園スター欲しいと強行するなら小園根尾藤原

2018/07/31(火) 11:39:14.72

この監督をかばうわけじゃねえけど
ドラ1クラス（野手）の高校生なんて毎年居ねえし、出ねえし

大卒ガーてアホは
去年高校生野手指名して外してる記憶は、都合が悪いから抹消してるのか？

2018/07/31(火) 11:39:21.76

藤原はずっと前から全国区で有名で今年だけ打ってる訳ちゃうのでフロックちゃうし
早期にレギュラー獲得出来る思うから1位でええと思うよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/07/31(火) 11:40:48.50

アホなファンは認知症だから去年のドラフトは忘れるのです
それより前の記憶はあるのにな
近年を忘れるというのは認知症の特徴だ

2018/07/31(火) 11:41:07.40

>>434
よくここでは清宮はフロント、金本は安田を欲しがってた

清宮宣言してたからいきなり安田入札はできず

清宮→安田→馬場になったという書き込みを見るが
金本ドラフト3年で高卒野手の指名はここ以外にないし、清宮も安田も俺はフロントが取れと言ったんやと思うけどね
スラッガーを欲しがるから阪神は

2018/07/31(火) 11:41:49.56

ショートと先発投手、大砲
一位はここ以外要らんわ
リリーフにしろ外野にしろ、最悪ここから回せば良い
外野専中距離打者とか1番上位で狙ったらアカン

2018/07/31(火) 11:42:14.84

>>434
違う違う
アホの頭の中では清宮安田は金本じゃなくてフロントが指名したことになってんねん

2018/07/31(火) 11:43:10.70

高卒外野手の成功例って誰がおるっけ？
最近やと筒香鈴木平田とか？
パやと西川とかオリの駿太とかまだまだやけどオコエとかか
あと例外的に大谷？

2018/07/31(火) 11:44:35.58

>>440
鈴木誠也はたしか元投手兼内野ちゃう？
内野無理やから外野コンバート
まあ広島で最初からほとんど外野やった気がするが

2018/07/31(火) 11:44:43.31

>>437
こういうのよく見るけど全権委任の金本が清宮安田をフロントに指名されてるのにじゃあ和田のときはなんで森友スルーで大瀬良指名に変えさせられたんか説明してるの見たことない

2018/07/31(火) 11:45:13.62

筒香は三塁で鈴木も投手だったんじゃないか
上林とあと、まだ出てきては無いがハムの浅間くらいから有望なのは
でも上林も浅間も三位やし

2018/07/31(火) 11:45:41.95

藤原を１位でとるとかもたいない
２位でいいわ
外野手の故障持ちだからそんなに評価あがらんよ
高橋昴也がどのタイミングでとられたか知ってるだろ

2018/07/31(火) 11:45:54.20

>>434
清宮安田はフロント指示な気がするけどね
>ドラ1クラス（野手）の高校生なんて毎年居ねえし、出ねえし
去年清宮安田、今年は尾根くん小園くんで2年連続出そうだけど

まぁ、ドラフトの経緯は本当のところ
当人に話聞かないと分かんないけどね

2018/07/31(火) 11:46:14.89

>>427
オープン戦の時は普通に守れててハヤタとは違うやん！って言われてたしな

2018/07/31(火) 11:46:47.29

>>442
あれも和田の即戦力投手希望が強かったと言われてるが

高卒捕手を指名する気がフロントというか中村勝広になかったやろ
ドラフト前からなんかのインタビューでうちは高卒捕手が育つ環境にない言うたり

世間やここのとらせんでも森指名しろ連呼ばかりの中、ドラフト直前の新聞に阪神2位で残ってたら指名するかもねなんて舐めたこというてたし
はなから森を指名する気自体ない阪神に

2018/07/31(火) 11:47:18.28

>>441
>>443
やっぱり内野手やなあ
小園行って3-4年後とかに出てきてほしいわ

2018/07/31(火) 11:47:31.17

>>433
これだけ打てなくて負けてると嘆いてるのに保身のために投手？

2018/07/31(火) 11:48:05.01

基本的にはどの球団もまずは投手で
ドラ1までになる高校生野手の場合は（※大砲であること）が前提になるからね

藤原はその面で言うと2位とかになるんじゃねえか
外野だし

2018/07/31(火) 11:48:46.35

>>447
新聞で森友は外れ以降って言ってたのは和田自身やぞ
夏までは森友既定路線で報道させてたのに自分でお漏らしして無理矢理大瀬良に変えさせただけ

2018/07/31(火) 11:49:51.33

>>449
その前に阪神に問題がないところは無いからね

2018/07/31(火) 11:49:56.69

高卒外野1位とか基本近年でも見られんからな楽天が大やらかしでオコエ指名したくらいで

2018/07/31(火) 11:50:01.14

>>450
まあ俊足好打者の範囲内の藤原は本来なら3位くらいが妥当で大阪桐蔭や甲子園などスター要素ついて2位のどこかで消えるくらいがええと思う
1位はどうみても高い

外れ指名でもね

2018/07/31(火) 11:50:25.01

>>452
投手は相対的に後回しやろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/07/31(火) 11:51:05.08

アホなファンよ
今年の高卒なんか誰取っても森友学園以上の打力の才能はないからな
舞い上がるんじゃねえわ