〓たかせん〓

2018/07/10(火) 22:37:29.62

〓たかせん〓
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1531224774/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/07/11(水) 11:31:27.46

>>378
ホークス＝バカで無能なんだからしゃーない
ハムのフロントとそっくりそのまま交換してもらえばいいな笑

2018/07/11(水) 11:34:14.03

>>380
あんな弱小山形の公立高にバカスカ打たれるポンコツ育成でしか取らねえよ
六大学のセレクションも落ちて上武大辺りにでも行ってたんじゃね？

2018/07/11(水) 11:36:36.17

>>378
そこまで工藤が決められるなら編成なんていらないね
あと古谷は当時からドラフト1位級の評価だったんだから山本スルーは結果論でしかない

2018/07/11(水) 11:37:44.13

クドシン湧いてて草

2018/07/11(水) 11:37:53.09

>>383
古谷が本物のドラ１級ならドラ２の最後まで残っている訳ないだろうｗ

2018/07/11(水) 11:40:01.68

こんだけファンがわーわーなってもフロントは工藤を擁護するし味方するし更に契約延長とかしないかな
誰1人育たない、笠谷すらベンチ外、市川取って堀内支配下して、セカンド糞ほどいるのに西田取って生え抜き若手の場所をなくす
どれほど馬鹿なことするんだろ

2018/07/11(水) 11:40:04.95

>>383
工藤じゃどうせ育てられないからね
誰獲っても無理だったと思う。すぐ壊すし
ただ弱いだけの球団なら高橋田中あたりはバンバン一軍で良い球投げられてるよ今頃

2018/07/11(水) 11:41:05.59

>>385
それを言ったら山本だって4位まで残ってる訳ないよなｗ
だから結果論だって言ってんだよ

2018/07/11(水) 11:42:59.56

武田（５回１失点）、嘉弥真、二保、モイネロ、加治屋、五十嵐、森

わい「お、これは中継ぎ逃げ切りの快勝だったんやろなぁ・・・」

2018/07/11(水) 11:43:59.28

>>388
ドラフト２位の最後まで残っていた血行障害持ちの古谷がドラ１級とか絶対ない
まだ、直後にカープが取った高橋昂也の方が甲子園の出場歴もあって格上投手

2018/07/11(水) 11:44:49.47

吉住はドラ1なんだから最低ラインでも甲藤や水田よりプロ生活で実績残せよｗ
前任監督の偉大さは次期監督が最初の二、三年間でどれだけ苦戦するかで偉大さがわかるな

2018/07/11(水) 11:46:44.60

>>388
山本はカープがドラ２で取ろうとしていたけど、ドラ２で高橋昂也が残っていたから
スカウトの力関係が反映されて優先して取ったそうだ

2018/07/11(水) 11:48:14.41

山本なんかとっても今頃３軍漬けやろ
オリのような英才教育なんて無理無理

2018/07/11(水) 11:48:58.55

もはや工藤どうこうってレベルの話じゃない気がしてきたわ
フロントのやることなすことが全部裏目ってる。工藤のアホ采配が際立ってるせいか
フロント批判はほとんど聞かないのはおかしい

2018/07/11(水) 11:53:10.13

>>390
ドラフト当時は1位級と言われてたの事実だし
山本より古谷の方が評価は高かったんだから別に吉住みたいにおかしい指名ではなかった

2018/07/11(水) 11:53:14.56

>>393
山本は高校生投手としては異常なコマンドがある
ああいうのは天性のものでコーチが教えてどうにかなるものではない
山本は福岡在住のスカウトが行脚しにくい都城在住だったから、鹿児島在住のカープのスカウトにしかリサーチが十分できなかったんだろう

2018/07/11(水) 11:54:26.84

育てられないしスカウトがボンクラ揃いで行く先々で出禁食らって
ロクに調査できないんじゃねーの？笑　だから無名ポンコツばっか来るんだろうな
二軍の超軽量打線とかギャグだろw間違ってプロ入りしたカスが
能力に比して異様に高い給料貰いながらあと何年いれるかな～って指折ってんだろうな
プロ入り3年目で61kgとか言うナメた態度とっている奴なんかうまく掠め取ったね

2018/07/11(水) 11:56:59.63

>>395
北海道の球場のスピードガンは殆ど水増しで有名
高三夏の最後に１５０ｋｍ出してドラ１級とかないわ

2018/07/11(水) 12:19:02.01

あえて言うのならば、東京と北九州を無くして大阪で三試合やるべきやな
ホークス発祥の地で選手も気合が入るやろ

2018/07/11(水) 12:26:14.02

工藤は投手の育成力は少しだけあるのかもしれないが、自分でぶっ壊すからな

2018/07/11(水) 12:27:10.41

>>312
それくらい分かってるよ
だからメディアへの出演やら、柳田に拒否権があるものは難しい
でも看板やポスター、複数選手の写るグッズなんかのメインは柳田にするべき
いつまでもオワコンのおっさんなんか使ってたら古くさい球団のイメージなんか拭えないわ

2018/07/11(水) 12:27:58.78

アホみたいな煽りじゃなくて、もっと建設的な意見が聞きたいな
根拠のないリード批判みたいになるのも嫌だけど
さすがに6回以降長打打たれ過ぎなのは配球読まれてないか？
解説者でもその辺を指摘してた人はあまりいない気がするけど
たとえば昨日の試合を例に、誰か甲斐の癖を具体的に挙げられる人っている？

2018/07/11(水) 12:28:12.35

>>373
擁護派も何も…
松坂の時と同じだろ
だから松坂みたいに工藤が自分から球団を去ってくれないとどうしようもない

2018/07/11(水) 12:30:49.29

>>402
あれだけマシンガン継投したから単に中継ぎ陣が全員準備不足で
仕上がらず制球が定まってないところを置きに行ってズドン
配球とか癖とかの問題ではないと思いますが

2018/07/11(水) 12:31:25.80

おそらく今年V逸したら切られるの達川と倉野だろうこの2人は球団が用意した人事だからね
V逸したら誰か責任を取らせる形になる
球団は工藤に好き勝手やらせてるから球団から工藤切ることはなさそう
でヘッドは関川投手は入来にやらせるんじゃない？

2018/07/11(水) 12:33:19.02

秋山は采配や投手育成に関して色々叩かれても、秋山自身を悪く言う人なんて滅多にいなかったのにな
工藤は人間性から叩かれてる
デーブと菊池との件を知ってからは自分もヘドが出るほど嫌悪感あるわ

2018/07/11(水) 12:33:48.14

V逸やら責任問題やらぬかしてる連中はサファテ離脱の時点で察してなかったのか
うちは結局のところ柳田とサファテのチームなんだって

2018/07/11(水) 12:37:26.19

>>401
グランドで飛び跳ねしているオッサン選手人形全廃しない限りどうにもならないんじゃない？
柳田選手人形はないけど、ああいうのも柳田が肖像権盾にやんわりと拒否していると思う
柳田選手人形ないのに、看板やポスターや写真は柳田前面に出せとか無理無茶でしょうｗ

2018/07/11(水) 13:03:00.00

攝津も人形拒否してたなｗｗ

2018/07/11(水) 13:04:01.09

工藤がスタメン宣言した連中で戦力になってるのは
柳田だけであとは可で中村
内川松田過去の実績
今宮に関しては格すらないテラスなければ10本行かない

2018/07/11(水) 13:05:07.82

長文多い
お前らフラストレーション溜まってるな

2018/07/11(水) 13:08:38.89

>>407
年齢的にいつ落ちてもおかしくないサファテだよりのチームから脱却しない工藤が悪い
一点差で勝てるから打てない高給取り何年も主力扱いされる

2018/07/11(水) 13:13:29.55

前から気になってたことだけど
どうして柳田信者は平気で他の選手を貶める発言が出来るんだ？
柳田スゲーがしたいなら柳田スゲーだけしとけばいいのに
一々内川松田を引き合いに出すよな、これもう３年くらい前からこうだわ
柳田が凄いのは充分分かってるけど、別に柳田信者が凄いわけじゃねーんだよ

2018/07/11(水) 13:18:28.41

そりゃ工藤でも優勝させることができた原動力だからな
ただ惜しいのはもう三十だから今がピークで　衰退期にそれがかぶってしまった事

2018/07/11(水) 13:20:44.14

>>405
切られるも何も達川は去年同様優勝できなきゃ辞めると言ってるぞ

2018/07/11(水) 13:22:10.53

内田松田長谷川２軍に落として若手使えばええのに

2018/07/11(水) 13:28:09.95

ベテランは中心となる若手や中堅を支えるのが役割なんだからそのベテランが中心として何人もいるんじゃ意味ないわ
ベテランなんか1軍に2、3人もいりゃ十分なのに多すぎる
数年前から世代交代しろと言われてきていつまで30越えたおっさん共に頼ってんだか

2018/07/11(水) 13:28:17.33

>>404
いやそれにしても異常じゃない？
打つほうからしたらマシンガン継投されたほうが狙い球絞りにくそうだけど
単純に投手陣の力不足なのか、ハムの野手が振れてるのか

2018/07/11(水) 13:29:33.30

>>418
鶴岡がお漏らししているからに決まっているだろう

2018/07/11(水) 13:30:54.80

>>408
あんな人形に何の価値があるんだか
あんなのただのタニマチの象徴じゃんｗ

2018/07/11(水) 13:36:31.14

選手を信じてるとか選手は一生懸命やっているとかもうアホかと
元凶はお前だってファンからこれだけ言われてるのに矛先逸らしてんじゃねえよ

2018/07/11(水) 13:39:55.52

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.nishinippon.co.jp/amp/nsp/hawks/article/420171%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgB
星野さんからはホークスのヘッドコーチを受けるときに忘れられん言葉をもろうた。「監督と選手の間に挟まって、困ったら選手側につけよ。どっちにつくかというときに選手につくことができるなら、ヘッドコーチをやりなさい」と。今では大切な遺言となって心に刻んどる。

達川これを守って干されるんじゃないの

2018/07/11(水) 13:46:20.76

選手を批判するやつはファンではないわ

2018/07/11(水) 13:46:37.82

精神的支柱のベテランは松田だけでいいよ
なんせ生え抜きだから
ハムでいうなら金子、巨人なら阿部、阪神なら鳥谷って感じのマスコットは
内川は2000本まで出してあげたし代打が不満なら出て行ってもらっていいとおもう

2018/07/11(水) 13:47:21.93

>>402
今更すぎて誰も言わないんじゃ…
それこそ2016からパッカンパッカン打たれてばかりで
3年も変わらないんだもん。16年からの被本塁打数見てみ
そりゃ読まれてるよ

2018/07/11(水) 13:50:09.74

>>413
信者関係なく内川松田が酷すぎるんだよ
規定到達者ダントツ最下位のオッサンが聖域にいる事の方を問題にしてるだろ

2018/07/11(水) 13:51:51.81

初優勝以降、バター猫と優勝争いして負けたことはないからネガる必要ないわ

2018/07/11(水) 13:55:37.84

>>422
昨日、投手陣総動員で負けて、王さんが直々に乗り込んで投手陣にガチ切れしていたみたいだけど
達川が選手たちを守ったとか言う話を今のところ聞かないんだけどｗｗｗ

2018/07/11(水) 13:57:31.06

で、柳田と比較する理由は？

2018/07/11(水) 13:59:30.18

>>413
松田内川を引き合いに出すようなこと書いたのは自分だけど、別に柳田信者じゃないぞ
柳田は好きだけど
いつまでも松田達に自分がチームの主力だと勘違いさせてないで少しは身を引くこともしてもらわないと
衰えた上に不調の状態の選手なんか打線にいたって邪魔なだけなんだから、休んで構わないよって

2018/07/11(水) 14:02:23.33

>>430
で代わりの選手は誰？

2018/07/11(水) 14:06:03.26

じゃあ内川松田いらねー
とだけ書いてろ

2018/07/11(水) 14:06:23.97

内川の代わりなんて福田でも塚田でいける
塚田はもちろん福田も内川よりOPS上だし
またファースト晃にして外野の釜元真砂1軍に上げてもいい

2018/07/11(水) 14:08:00.62

まあ内川は助っ人の立場だからな

2018/07/11(水) 14:08:10.24

>>430
で身を引いてもらった選手の
代わりに選手は誰なの？

2018/07/11(水) 14:08:21.87

>>402
AIなら分かるだろう

2018/07/11(水) 14:09:33.30

>>431
1塁中村にしてレフト真砂、三塁増田
これなら今年はいくら負けても見に行くし内野席から激励するわ
つかえないオッサンよりつかえない若手で負けた方が良い

2018/07/11(水) 14:11:03.91

>>437
そのオーダー
他人も喜んで見に行くと思ってる？

2018/07/11(水) 14:11:11.71

>>437
いつかはこれに近い感じになるもんな
それを今やるか次の監督がやる事になるかの違いで

2018/07/11(水) 14:11:37.95

>>435
塚田と増田
若手は使わないと伸びないし
使わないと見切りもできない

2018/07/11(水) 14:11:48.69

>>425
被本塁打が大幅に増えてるのは2015年からだね
言うまでもなくこれはテラスの影響だからまあ許容範囲
リーグ全体で増えてるとはいえ今年はちょっと異常

2014　090本
2015　113本
2016　126本
2017　134本
2018　091本（76試合）

2018/07/11(水) 14:12:45.32

清宮とかちょくちょく一軍の球に慣れさせようという意図があって
育成の差を感じるわ

2018/07/11(水) 14:13:57.59

>>438
他人の事は知らねーよ
つかえないオッサン人形みて喜んでる人は今のままが良いんだろうね
でも俺は嫌だねってただそれだけ
若手使え使え言うのは育たないのもあるけど見切りもできないからなんだよ

2018/07/11(水) 14:14:02.53

今宮の去年の14本でテラスの恩恵そのものだな

2018/07/11(水) 14:16:25.50

昨日の代打に川島使って塚田を最後まで使わないのは
育成する気ゼロで実績ある選手を順番に使うだけという強い意志を感じた

2018/07/11(水) 14:17:41.55

増田はそんなに打ってるの？

2018/07/11(水) 14:18:03.41

塚田は公家顔だから損しているわｗ

2018/07/11(水) 14:18:13.45

増田はそんなに打ってるの？

2018/07/11(水) 14:19:55.28

増田とか三軍無双レベルでもないし二軍でもまだ使われてもないのにどんだけ過度な期待をかけるの

2018/07/11(水) 14:28:26.32

フレッシュ発表されたけど周東ってどんなんやったっけ

2018/07/11(水) 14:29:51.68

明日のフレッシュオールスターの派遣マスコットは
ファーム専属マスコットの「ひな丸」だよな？

2018/07/11(水) 14:31:26.53

>>380
はっきり言って育成まで残ってた
スカイAのドラフト中継でも広島が育成で指名した投手と吉住と(指名順位)の差がこんなにあるとはビックリみたいに言われてたから育成レベルを本指名のしかも1位とか笑いもんもいいところ

それならまだ岩見の1か100かみたいな選手のロマンにかけたかった
工藤の「誰も思いつかない指名(ドヤッ)」オ◯ニードラフトに付き合わされてウンザリ

2018/07/11(水) 14:31:26.88

上林をサードでお試しスタメンで使え
１年目２軍でサード守っていただろう

これぐらいしないと松田は奮起しない

2018/07/11(水) 14:33:21.18

イースタン3番　清宮　184cm 102kg
ウエスタン3番　川瀬　175cm 61kg

川瀬と清宮の身長差が9cmだけ！？

2018/07/11(水) 14:33:37.69

晃よかったな

2018/07/11(水) 14:34:16.90

>>455
晃ちゃん　結婚？

2018/07/11(水) 14:36:05.29

>>449
だって二軍は本多がサード練習したりしてんだろ？
あんなん見たいか？一刻も早く退団してほしいんだが
一軍のレベル差を思い知るのも早いほうがいい。思い切って抜擢しろや
35オーバーは十分面倒見たから干していいよ

2018/07/11(水) 14:37:07.64

松田の打撃コーチの指示を100％真に受け
初球の落ちる球を捕手の狙い通り引っかけさせられての内野ゴロホント嫌い

死体蹴りが得意なのは早打ち指示が解除されて精神的に楽な打席だから見極める余裕があるんだろうね

2018/07/11(水) 14:37:58.18

>>456
オールスター荻野のかわり

2018/07/11(水) 14:38:50.76

晃おめでとう！
でもなんで上林駅やなかったんや

2018/07/11(水) 14:39:30.98

>>456　自己レス
結婚じゃなく球宴か？

球宴代役補充選手は自軍のロッテの角中ではなかったのか？

2018/07/11(水) 14:40:55.52

年齢で区切るのでなくあくまで競争
実力でスタメン奪い取った中村上林柳田のようにしないと
第二の今宮が誕生する

2018/07/11(水) 14:42:00.38

>>459
晃くんは幸運だわ
ケガで二軍落ちしていた時に間に合わないと思っていた
幕張(ズーちゃんとの対面)の試合も間に合ったし

2018/07/11(水) 14:43:52.59

>>457
本多は33歳だし川島と出塁率含め打撃成績ほぼ互角なんだよなぁ
それなら若い本多を取って川島の方がいらんわ
ちなみに早打ちポップマンと称される本多は13.7打席に1四球ペースで
良い印象で語られまくる選球眼の良い川島さんは17.4打席に1四球ペースね

2018/07/11(水) 14:44:53.42

晃選ばれたのかウエスタンの月間MVP大竹選ばれてるな

2018/07/11(水) 14:47:29.55

https://i.imgur.com/NjeIAFx.jpg

川瀬３番って正気か

2018/07/11(水) 14:47:51.80

なんで晃？
どうみても西川だろ

2018/07/11(水) 14:50:49.88

西川も上林も足良くなさそうだしな

2018/07/11(水) 14:51:45.22

全員とまでは言わないがみんなオールスターなんか出たくないんだろうねえ
人気投票や選手間投票での選出なら選手冥利にもつきるだろうが

2018/07/11(水) 14:57:17.52

晃おめでとう
息抜きになればいいな
>>438
少なくとも使えない老人がスタメンに居る未来のない打線よりよっぽどいいと思うが
松田や内川個人のファンはそりゃ嫌がるだろうけどね

2018/07/11(水) 14:58:36.86

>>468
足が悪い西川にボコボコにされたのか

2018/07/11(水) 15:00:00.58

柳田の全面推しがどうしてもＮＧなら
甲斐拓也を推せばいいと思うけど
こちらもＮＧな案件なんけ？

2018/07/11(水) 15:03:27.73

そもそも柳田ファンが内川松田を叩いてるところなんて見たことないんだが
松田や内川叩かれてるから話題逸らしだろ

2018/07/11(水) 15:05:03.52

月曜からの西武戦で負け越したら今年は諦めるわ
ウルフ・十亀・榎田先発予想らしいが
まーた菊池と当たらないんだな

2018/07/11(水) 15:12:04.82

16日はこの会場たちがヒェッヒエにならない事を祈る
http://liveviewing.jp/contents/hawks2018/

座席わずかとか書いてない場所もホームページ行けば結構埋まってるし

2018/07/11(水) 15:18:14.60

晃が選ばれるのは嬉しいけど、あのダサい応援歌を他球団ファンにも歌ってもらうのはなんだか申し訳ないな

2018/07/11(水) 15:22:04.84

鷹の祭典全敗しても、即日工藤解任を発表すれば溜飲下がるから頼むぞ

2018/07/11(水) 15:22:32.47

>>454
体格も才能も生まれも血筋も学歴も全てにおいて差があるな

2018/07/11(水) 15:22:58.32

>>476
個人的に晃はマシな方だがなｗ
上林＞本多＞柳田＞内川＞中村晃＞＞...省略....＞今宮＞谷川原
谷川原の応援歌は本当に苦笑い

2018/07/11(水) 15:26:21.68

巨人カミネロ干されてるんか
城所＋飯田でトレードしてくれないかな