ハム専2

2018/06/18(月) 21:07:44.19

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※前スレ
ハム専
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1529317504/

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2018/06/19(火) 07:28:37.31

>>449
彼岸島？

2018/06/19(火) 07:30:31.57

>１５年ドラフト１位で入団も過去２年は１勝５敗。昨オフの契約更改交渉では球団から野手転向を打診された。だが、投手へのこだわりから固辞。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000016-spnannex-base

上原やっぱ野手転向話あったのか

2018/06/19(火) 07:30:36.21

賢介はなんでこんなに急激に衰えた？？
同い年の糸井や鶴岡はバリバリ打ってるのに...

2018/06/19(火) 07:31:50.30

>>456
打席数が足りないよ
ほとんどスタメンで出てないし少ない打席だけで結果を出せってのはむずかしい

2018/06/19(火) 07:35:07.07

>>456
糸井はちょっと別格だけど、賢介にも.250くらいは打って欲しいな...

2018/06/19(火) 07:35:37.33

卵が先かニワトリが先かみたいな話なそれ
「打撃、守備ともにスタメンで使えるような次元じゃない」→「スタメンが遠のく」→「調子が上がらない」→ドツボにハマる
去年終盤もあからさまに使われなくなってたが、本人の気持ちがもう切れてるのかもな

2018/06/19(火) 07:37:09.79

>>456
>>457
賢介の打撃の衰えは急にではない。去年辺りから明らかにおかしくなった
で、今年これだから、調整して数試合出たところで2割前後が限界だと思う

ぶっちゃけると、糸井、鶴岡とかと比べると2012年くらいから期待度は逆転された印象
糸井は得点圏打たねーけどさ

2018/06/19(火) 07:37:19.32

>>453
楽天のピッチャー苦手にしてるし、なんか仙台だと並みのピッチャーにも抑え込まれるイメージがあるんだよな
初戦は2-0くらいで負けちゃうかも

2018/06/19(火) 07:38:55.94

去年のオフで肩叩いて、もちろんしっかりセレモニーもやって引退させてやったほうが幸せだったかもな
球団はまだ今年もそこそこはやれると見たんだろが、本人はもう身体も動かないし、もういい、ってとこかもな

2018/06/19(火) 07:39:07.04

>>455
へえ、第2の糸井を作ろうと。
しかし第2の大谷になってしまったw

2018/06/19(火) 07:42:12.58

いい球投げるのに打たれるといえばエスコバー思い出すな
放出すると聞いてもったいないなぁと思ったけど
合っているチームに行けて本人には良かったんだろうな
有原もハム合っていないのかも
環境が変われば本来のポテンシャルを発揮できるかもね

2018/06/19(火) 07:43:43.74

賢介矢野はもはや、毎日10時間前後野球場に拘束される代わりに年俸を月割りで年金受給みたく貰ってるおじいちゃんと思ってるから、
偶の代打で内野からボールが外に出なくても、セカンドの動きが錆びついたみたくなってても「ああ歳とったねえ」と温く観てる

2018/06/19(火) 07:50:54.93

そう考えると鶴岡の異常性よ
あいつは今年この成績なら何歳までやるねん。。。中嶋さんや谷繁の年齢同じ時よりも成績が良いっていう

2018/06/19(火) 07:54:09.20

でもその「歳とったねぇ」のプレーで試合の流れが致命傷とかになったりしたらその手のひら返しちゃうんでしょう？

2018/06/19(火) 07:54:33.60

17日に大田のホームラン見れなくて悲しいとか言ってたら次の日に特大のを打ってくれるなんてカンゲキ
やっぱり僕は大田のホームランがもっと見たいなー

2018/06/19(火) 07:56:20.21

>>467
ハムファンは昔から鶴岡の致命的なやらかしと神プレーで手首強化されてるからヘーキヘーキ

2018/06/19(火) 07:59:58.27

かつて抑えだったときの石川直とトンキンが霞むほどアーリータイムに胃が持たない

2018/06/19(火) 08:06:06.97

>>455
これはないわ
投手としてしっかり育てろや

2018/06/19(火) 08:11:29.76

今更やけど新垣手術したんやね
試合復帰まで3か月か

2018/06/19(火) 08:11:30.85

>>456
２年か３年前のシーズン中に打撃フォームを変えてから急に悪くなった
そこからはもう戻らなくなったな

2018/06/19(火) 08:13:33.96

同い年でも能力の衰えには個人差があるしなあ
35過ぎたらなおさら

2018/06/19(火) 08:14:50.41

打撃だけはわからん
突然打てるようになったりするもんだからさ

2018/06/19(火) 08:16:32.60

>>439
あの3塁牽制は、見てる清水の捕手魂に火をつけるって点でもいい効果のあったプレイ

2018/06/19(火) 08:18:41.43

>>460
正確には去年じゃなく一昨年の終盤から
あの時は優勝もかかってたんでテンション集中して騙し騙し活躍できたが
通年維持できるピークは過ぎた

2018/06/19(火) 08:22:18.12

広島にゆかりのある上原先発して投打に活躍
また栗山のドラマ采配がピタリと来ちゃったな
いいんだか悪いんだか

2018/06/19(火) 08:28:48.61

>>478
で来週はホントの地元沖縄で先発だからなぁ

2018/06/19(火) 08:32:59.08

>>478

「楽天の戦略室では絶対に出せない采配」　っていう意味では
栗山のドラマ采配がある程度結果出してくれないと球界全体がおかしなことになるしな

2018/06/19(火) 08:45:58.76

楽天の戦略室みたいなのハムにもあるんじゃないの？
独自システム持ってるくらいだし

2018/06/19(火) 08:48:49.86

1番から4番まではいいけど5番打てる打者がいないのがね
レアードは毎年.230くらいの打率だし得点圏打率も悪い
6、7番あたりでたまに寿司握ればいいって感じや

2018/06/19(火) 08:59:33.97

>>481
データ室みたいなものはあるってのは聞いてる
選手が試合前に入って相手選手の映像見たりとか
いつでも入れるようになってるとか

2018/06/19(火) 09:05:17.90

>>481
どこよりも先に導入こそしたけど、100％そこを頼らないバランス感覚はある
まあだからこそ栗山使ってるんだろうし

2018/06/19(火) 09:08:56.20

>>473
右肩痛めただろ
あの時から直ってないのだと思う

2018/06/19(火) 09:09:35.23

金曜まで試合無いんさよな
サッカー見るからちょうどいいけど

2018/06/19(火) 09:14:51.61

日程は緩いが移動がキツいから三連休あってよかった
ただ交流戦残してるとこは明日明後日雨だから消化しきれるかな

2018/06/19(火) 09:22:08.06

玉井がいなくなったら公文酷使されだしたな
玉井よりは抑える感あるけどそろそろ壊れるで

2018/06/19(火) 09:23:48.80

有原とまぴょんに顔がクールすぎるとダメ出しされとったな

2018/06/19(火) 09:31:12.23

>>430
そうだね、翔についての的確な表現だよね

2018/06/19(火) 09:36:22.74

栗山は本当にリリーフを酷使しすぎる
昨日の上原なんて最低でもあと1イニングは稼げたし
今後のためにも長いイニング投げさせた方が
本人も含めた今後のチームのためになると思うんだが
ソフバン行く前の吉井も栗山のリリーフ酷使を腹に据えかねて出ていったなんて説もあったな

2018/06/19(火) 09:41:49.90

結果0だからよし

2018/06/19(火) 09:45:42.15

三点差以上あれば出せる抑え投手ってダメだな

2018/06/19(火) 09:47:25.53

公文はもう少し控えてあげて欲しい
さすがに使いすぎてる

2018/06/19(火) 09:48:05.24

１番　西川
２番　石井か中島
３番　大田
４番　近藤
５番　中田
６番　レアード
７番　清宮
８番　鶴岡
９番　中島か石井
俺の希望

2018/06/19(火) 09:55:36.30

繋ぎの2番、バントしかできない2番はもう化石だってそれ

2018/06/19(火) 10:03:08.21

>>491
先ずは先発での勝ち星を優先したんやろ
次からはもっと投げさせるやろ

2018/06/19(火) 10:04:34.13

リリーフ酷使はマシな方だけどな
あくまで相対的にだけど

2018/06/19(火) 10:08:43.66

>>403
稲葉さんを2番に置いた時の栗山さんも結構叩かれてたなあ
栗山さんと気が合うってことで良かったじゃないの

2018/06/19(火) 10:21:27.90

>>419
自分は、振り向き様のサード送球アウトが今でも忘れられない
あのプレーは鳥肌ものだった
レフト時代は回転レシーブ的トリックプレー後の本塁ドンピシャ送球もw
翔さんの守備職人っぷりは球界トップレベルだと思ってる
願わくば打撃時もあんな風にクレバーになってほしいんだがなあ(´・ω・`)

2018/06/19(火) 10:22:05.59

>>496
二番が非力過ぎると下位打線から繋がった時に弱くなるね
ただ大田は振り回す系の打者だから二番より六番あたりでと思ってたわ

2018/06/19(火) 10:37:16.16

石井て去年が酷過ぎたから全然期待してなかったけど
最近の活躍ぶりから、結構成長したんだなと感じた

2018/06/19(火) 10:37:23.46

>>500
あのバント処理は見事だったね
本当に守備時の中田の視野の広さと反応の良さを見てると
底知れない野球センスを感じる
たしかにあの守備時の中田の沈着冷静っぷりを打撃に振り分けてくれればねw
なんとなくだけど、とどのつまり中田は打撃より守備の方が好きなんじゃないかなと思うw

2018/06/19(火) 10:45:37.47

２番大田はゲッツーがネックだと思っていたが、次が近藤なので
三振の方がマシという思考がいい方向に出てるな。
実際大田の三振数はリーグ２位だがあんま気にならないもんな。

2018/06/19(火) 10:48:36.00

>>503
打撃は悩みすぎてアカンのだろうねw
サード守備する中田翔も見てみたかったよ
だったら今頃レアードは居ないわけだけどさ

2018/06/19(火) 10:57:14.24

以前はホームラン欲しがってたけど目標を打点「だけ」にしてから良くなった感じ
去年は打てて「走れる」選手になろうとしてポシャった
当然打点は前の打者が繋いでくれないと稼げないので感謝も生まれる

2018/06/19(火) 11:01:46.73

たまに右に打つの上手いし入団からホームランに拘らずやってたら栗山の言う通り三冠狙える素材だったんだろうな

2018/06/19(火) 11:01:50.05

>>449
監督が代わったってのが厄介やね
ブースト的なので暫く勝ちそう
初戦も幸先よく勝ってるやろ

2018/06/19(火) 11:02:01.13

昨日は雨で流れた時の為に吉田が呼ばれていてらしい

2018/06/19(火) 11:03:29.76

>>504
大田は殊勲打両リーグ単独トップで
、常に全力プレーだから、三振やミスをしてもトータルで貢献度が大きいイメージがあるんだろ
ファンはその逆の帳尻や怠慢を嫌う傾向がある
キャラ的な部分もあるが、大田はその真逆のタイプだから、好感度が高いんだと思う

2018/06/19(火) 11:15:46.60

有原は嫌々野球やらされてる表情で投げてるから腹立つんだよ
返球されてから次の投球までの間、ため息ついてダラダラした動きでさ
そんなに嫌ならやめちまえと思うわ

2018/06/19(火) 11:16:04.37

燕中村のリードがサンスポ面で評価されてた
取り上げられてたのが対アルシアの打席で
弱点の内角を見せ球にして外角は落ちる球
短期決戦で２度対戦しないからこそ同じパターンで弱点を攻め続けたと

2018/06/19(火) 11:17:07.79

>>511
そんなもん印象でしかないよ
結果残してりゃ不動明王のようにも見えるってもんだ
どうあってもムカつくからイヤな印象を付けたいそれだけのこと

2018/06/19(火) 11:26:25.87

結果の出てない選手がへらへらしてりゃ、それはそれで叩かれるからな
有原が不満そうにしてるのは、結果を出せないことへの悔しさだろ
起用法に関しては仕方ない
先発で不安定なピッチャーを、いつまでもローテに入れる訳にもいかんし

2018/06/19(火) 11:29:47.41

結果が出てないと叩くの？
選手のことは応援しようよ、おれたちゃそれしかできないんだから
叩くのは選手を使ってる監督とフロントだけでいいと思う

2018/06/19(火) 11:34:24.11

ワールドカップと試合が重ならなくてよかったわ

2018/06/19(火) 11:37:54.51

批判はされて然るべきだけと
ただの印象に過ぎないものと妄想の域を出ないことで叩けば批判され返されても仕方ない

2018/06/19(火) 11:41:41.85

起用法に不満を持って不貞腐れているというのはありえんだろ
それは結果が伴っている選手の思考

2018/06/19(火) 11:41:43.49

ソフトバンクが戦力ダウンしてるから、相対的にうちが浮上してる感じかな
後半戦はオリックスにも要注意になるし、混沌としてきたよ

2018/06/19(火) 11:42:27.45

一番悩んでるのは有原本人
それは間違いなかろう

2018/06/19(火) 11:43:28.32

抑えはトンキン
頼りなくてもそれでいくしかないんじゃねーか

**どうですか解説の名無しさん** (JP 0Hf9-U0qY) · 2018/06/19(火) 11:48:17.48

>>519
投手力の方が波が少ないから、打撃依存のチームよりペナントは有利とは言われてるけどね
打撃は浮き沈みが激しく安定感がない
統計的にもディフェンスの弱いチームが優勝する確率は、極めて少ない

2018/06/19(火) 11:49:28.32

>>521
まあハラハラはするが他にこれだって奴はいないしな…
マー様がいてくれたら良かったのに

2018/06/19(火) 11:55:44.68

トンキンあっちでは空振りとか三振とか結構取ってたみたいだけど何が違うんだろうね
日本はやっぱ迂闊に振らないでミートしてくるのかな

2018/06/19(火) 12:04:50.79

あっちの球の方が動くからね

2018/06/19(火) 12:05:21.44

>>520
カットとスライダー封印して

2018/06/19(火) 12:06:02.47

>>485
フォーム変えてから云々はそのシーズン終了後にローカル番組で賢介が言ってたことだぞ

2018/06/19(火) 12:13:30.58

上原が使えるとなれば加藤の配置転換あるかも

2018/06/19(火) 12:24:50.80

>>495
鶴岡死ぬぞ。清水3石川2鶴岡1が一週間の理想

なお、若手二人がまだまだなんで結局全試合出る羽目になる模様

2018/06/19(火) 12:25:56.56

上原体力つけんとな

2018/06/19(火) 12:39:54.87

>>528
加藤をリリーフ転向させるのは確かにありかもな
上原の次回の内容次第では

2018/06/19(火) 12:43:45.52

これでまた有原先発ローテに戻ってきたらビビるわホンマに

2018/06/19(火) 12:46:56.18

有原は投げてる球いいのになんでだろうなぁ。
見てるこっちも歯痒い

2018/06/19(火) 12:47:33.55

つーても上原はやっと五回投げただけなんだぞ
信頼出来るとこまでは行ってない

2018/06/19(火) 12:48:11.59

>>533
端的に言えば頭悪いんだろね

2018/06/19(火) 12:55:12.52

草

2018/06/19(火) 13:00:21.32

五年後にまだ日ハムに選手として残ってそうなの誰や？

2018/06/19(火) 13:01:35.06

>>537
杉谷

2018/06/19(火) 13:03:18.38

>>537
新垣

2018/06/19(火) 13:12:06.94

鶴岡は有原を叱る係でいいわ
ダルやソフバンの投手の名を挙げて○○はこうだった～と誇張して言ってやれ

2018/06/19(火) 13:12:19.98

>>537
監督

2018/06/19(火) 13:23:27.51

杉谷監督

2018/06/19(火) 13:31:17.98

>>534
ここから3日休むし最初から中継ぎ総動員するつもりだったんでしょ
勝ち権利だけついて降板でも十分

2018/06/19(火) 14:11:05.46

井口が意外といいのが嬉しい誤算

2018/06/19(火) 14:15:36.36

>>540
それこそ上からの押さえ付けだし
ハムは聞かれてもいないこと教えない
選手が選手に教えるのは定かじゃないが

2018/06/19(火) 14:33:07.52

ヤバイぞ、ハンカチが二軍で打たれてる。。。
もう一軍で見れないかも

2018/06/19(火) 14:35:55.73

>>546
なにか問題あるか？

2018/06/19(火) 14:36:12.89

どれだけ打たれても早稲田卒の肩書と契約書がある限り
斎藤へのラストチャンスの残機数はは尽きることはない

2018/06/19(火) 14:41:40.13

今打たれてるかどうかは問題ではなく
一軍が必要なときに呼ばれる状態にあるか
だしなぁ
今ダメだから後でよくなっても呼ばない
そんな訳ないし

2018/06/19(火) 14:45:55.84

>>503
>中田は打撃より守備の方が好きなんじゃないか

「守備ができなきゃ打席は貰えない、打席が貰えなきゃヒットも打てない」

っていう、
世界の安打製造機の言葉に忠実なだけなんじゃなかろうか

2018/06/19(火) 14:47:51.77

2軍でボコられたすぐ後に1軍に呼ばれてるわけだから斎藤の場合は呼ばれる状態かどうかは関係なく
ケガ以外は毎年1軍に上げないといけない契約に縛られてるわけだよ

2018/06/19(火) 14:51:13.72

次期先発候補のタマ少ないからなあ
上原と堀と吉田はなんとしてもモノになってくれなきゃ困る
斉藤はどうでもいいや

**どうですか解説の名無しさん** (JP 0Hf9-U0qY) · 2018/06/19(火) 14:51:30.58

http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/b/2/b2fc0830.jpg

(´；ω；`)