ハム専2

2018/06/18(月) 21:07:44.19

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※前スレ
ハム専
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1529317504/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/19(火) 00:06:50.61

明日明後日って甲子園で試合出来るの？

2018/06/19(火) 00:07:27.57

しかし今日の最終回の中田の守備は光りまくりだったな。素晴らしかった
それに比べてテンパった有原のお粗末守備よ…
一切ランナー見ないで全力で暴投気味の球をファーストに向かって投げてる様を見て本当に呆れた
そして何よりあのメンタルの弱さに同情した

2018/06/19(火) 00:17:12.75

>>411
交流戦優勝とか吹いてたのアンタぐらいじゃないの
先発ローテの脆弱さ見てたら普通の人間はそんな絵空事考えもせんわの

2018/06/19(火) 00:19:22.39

まあ野球選手のメンタルが－とか言えるりっぱなメンタルお持ちの方が
どうしてこんなとこで毎日匿名でレスしてイキってんだって話だけどな　そもそも

2018/06/19(火) 00:23:20.46

どうした？なんで不機嫌なの？
はやく巣に帰ったらどう

2018/06/19(火) 00:30:16.04

>>415
昨日からちょっと怪しいよね
不調中田レア続くと厳しいから5番に調子いいバッター置いてほしい
鶴岡石井ぐらいしかいないけど

2018/06/19(火) 00:35:01.23

>>418
当たり前のように映るからみんな気にしないけど
今日に限らず、最終回で守備人中田が炸裂してる試合って結構多いよ

どんなに打撃が不調でも、
極端な話去年のシーズンだって中田の守備力が落ちた事なんてなかったし、
コロコロ変わる内野陣の中で
レアード→中田の送球シーンってのは、ハムで最も安心できる守備の象徴だとすら思う

2018/06/19(火) 00:38:14.70

>>416
道民ではないけどわかる、その気持ちw

>>422
翔さん不調に陥ると長いからねえ
レアードの復活待ちかな

2018/06/19(火) 00:41:51.52

中田は基本的に守備の人だと認識してる
いつも本当に守備の貢献度高いなあって印象あるよ
肩の良さは言わずもがなだし、まあどんな悪送球もしっかり拾うし
今日は特に中田の守備職人っぷりが冴え渡ってたなと思った

2018/06/19(火) 00:44:10.57

仙台楽天
金マルVS岸
土高梨VS辛島
日加藤VS美馬

那覇バンク
火上沢VS武田
水上原／村田VS石川

いきなり岸に完封されて打線が冷やされてしまいそう

2018/06/19(火) 00:45:46.69

翔さんは守備の人
そしてたまに四番の仕事する
そんな認識

2018/06/19(火) 00:48:30.34

やられたと思った打球が中田が取ってて助かった場面は何回も見てるな
あと、ポジショニングも上手いんだろうね

2018/06/19(火) 00:53:43.96

気が付いたら守備の人だらけになってるハム
大田も守備の人だったし近藤も実はうまいし
打撃の人は鶴岡ぐらいか

2018/06/19(火) 00:55:06.19

ここで打てばこの試合勝てる！　ってところで打ってはくれないんだけど
ここで打たれたらこの試合負ける！　ってところで凄い守備見せるのが中田

2018/06/19(火) 00:55:14.23

>>407
粘って四球とか右打ちとか二番としてのバッティングもするようになったからな
案外器用だったんだろう

2018/06/19(火) 00:59:24.41

大田は近藤が後続にいることの安心感で、焦りもなく状況に応じたバッティングが出来てるイメージもある
大田と近藤のコンビネーションがまさにはまっているんじゃないか

2018/06/19(火) 01:01:37.15

>>425
>>428
あと右方向のファウルやライナーを処理してくれる率が高いから
右翼の守備は打撃優先で誰でも置ける、っていう采配の自由度が大きい

これがファースト清宮ってなったら話変わるからね

2018/06/19(火) 01:38:44.22

>>431
巨人時代のコーチが大田は器用すぎて色んな打ち方ができるから逆に自分の形が決まらない
みたいなことを言ってた気がする

2018/06/19(火) 01:40:13.51

レアードってセギノールやアブレイユと違って山張りマン振りだから打率永遠に上がらないよな

**どうですか解説の名無しさん** (JP 0Hf9-U0qY) · 2018/06/19(火) 01:51:27.96

>>434
それで行き着いたのが五郎丸打法か

2018/06/19(火) 01:56:16.70

アブレイユは1年限りで消えたからダウト

2018/06/19(火) 01:56:27.53

近藤は強打に振った分選球眼に陰りが見えるね
ギャップを抜く美しいライナーも減った
昨年より長打率は上がったけどこの辺上手く試行錯誤するしかないんだろうな

2018/06/19(火) 02:10:25.32

ついこないだの3塁牽制を忘れられ打撃の人扱いされる鶴岡さん

2018/06/19(火) 02:16:57.63

>>438
選球眼いうても今シーズン始めは近藤が見逃したらボールみたいな感じだったからな

2018/06/19(火) 02:33:56.95

>>438
個人的には今の方が良いな
中田は勝負強くなってきてるけど5番がレアードなら近藤でランナーをためるよりも得点狙って打つべき

2018/06/19(火) 05:06:42.57

いつまで抑えで有原使うんだ？
最下位になるまで使ってもモノになるかどうかわからんレベルだぞ

2018/06/19(火) 05:07:39.42

昨日までじゃろ
リリーフで使えんぐらい栗山にもというより吉井にはわかってる

2018/06/19(火) 05:25:50.70

上原昨日みたいなら加藤より全然いいわ。鷹や猫にも通用するわ

2018/06/19(火) 06:50:51.77

ちょっとやらせてみる程度
うちでは抑え投手の価値が下がったな
最後に投げるだけの投手だ

2018/06/19(火) 06:58:11.09

亀だけど
>>375
大田のFAカウンターは西川より遅かったはず
確か32歳シーズンで国内FAだったような

2018/06/19(火) 06:59:49.92

上原はある程度できるのはわかってるんだよな
不安定すぎるのが問題だわ
不安定なうちに怪我して使い物にならなくなるパターンってのが多いから気をつけてほしい

2018/06/19(火) 07:00:56.63

確かに抑え有原は論外だがじゃあ先発で使いもんになるかと言われたらね・・・
高梨と加藤は中継ぎ行って代わりに堀さん上原さん突っ込むとして後1枚先発必要だな

2018/06/19(火) 07:03:47.40

>>426
岸辛島はツラい
逆にこの二人相手では打線の調子が測れないよw
いつ何時でも打てないから

2018/06/19(火) 07:07:09.22

あれだけいい球持ってるのに使い物にならない有原は困ったもんだなぁ
何とかしたいってのは分からんでもないのだけど
吉川は30になってから出されたからさすがにまだトレードはないでしょ、そもそも交換相手ありきだし

2018/06/19(火) 07:10:03.16

吉川は沢村賞の実績もあったから手放しにくかったんだろ
実績なかったらサクサク切り捨てられると思うぞ
特に投手は

2018/06/19(火) 07:20:27.44

楽天とか余裕余裕思いきや岸だからな
岸は本当打てない

2018/06/19(火) 07:24:58.85

「楽天なら余裕」とか無いから
梨田のままならズルズル落ちてっただろが
「戦略室」とやらの傀儡、とはいえアタマが替わったらそれなりにガス抜きというかリフレッシュ効果は少しは出てくる
平石代行が梨田とどんな違う作戦やらを執ってくるか未知数なままハムはパで初っ端に戦わされるわけだから

2018/06/19(火) 07:28:37.31

>>449
彼岸島？

2018/06/19(火) 07:30:31.57

>１５年ドラフト１位で入団も過去２年は１勝５敗。昨オフの契約更改交渉では球団から野手転向を打診された。だが、投手へのこだわりから固辞。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000016-spnannex-base

上原やっぱ野手転向話あったのか

2018/06/19(火) 07:30:36.21

賢介はなんでこんなに急激に衰えた？？
同い年の糸井や鶴岡はバリバリ打ってるのに...

2018/06/19(火) 07:31:50.30

>>456
打席数が足りないよ
ほとんどスタメンで出てないし少ない打席だけで結果を出せってのはむずかしい

2018/06/19(火) 07:35:07.07

>>456
糸井はちょっと別格だけど、賢介にも.250くらいは打って欲しいな...

2018/06/19(火) 07:35:37.33

卵が先かニワトリが先かみたいな話なそれ
「打撃、守備ともにスタメンで使えるような次元じゃない」→「スタメンが遠のく」→「調子が上がらない」→ドツボにハマる
去年終盤もあからさまに使われなくなってたが、本人の気持ちがもう切れてるのかもな

2018/06/19(火) 07:37:09.79

>>456
>>457
賢介の打撃の衰えは急にではない。去年辺りから明らかにおかしくなった
で、今年これだから、調整して数試合出たところで2割前後が限界だと思う

ぶっちゃけると、糸井、鶴岡とかと比べると2012年くらいから期待度は逆転された印象
糸井は得点圏打たねーけどさ

2018/06/19(火) 07:37:19.32

>>453
楽天のピッチャー苦手にしてるし、なんか仙台だと並みのピッチャーにも抑え込まれるイメージがあるんだよな
初戦は2-0くらいで負けちゃうかも

2018/06/19(火) 07:38:55.94

去年のオフで肩叩いて、もちろんしっかりセレモニーもやって引退させてやったほうが幸せだったかもな
球団はまだ今年もそこそこはやれると見たんだろが、本人はもう身体も動かないし、もういい、ってとこかもな

2018/06/19(火) 07:39:07.04

>>455
へえ、第2の糸井を作ろうと。
しかし第2の大谷になってしまったw

2018/06/19(火) 07:42:12.58

いい球投げるのに打たれるといえばエスコバー思い出すな
放出すると聞いてもったいないなぁと思ったけど
合っているチームに行けて本人には良かったんだろうな
有原もハム合っていないのかも
環境が変われば本来のポテンシャルを発揮できるかもね

2018/06/19(火) 07:43:43.74

賢介矢野はもはや、毎日10時間前後野球場に拘束される代わりに年俸を月割りで年金受給みたく貰ってるおじいちゃんと思ってるから、
偶の代打で内野からボールが外に出なくても、セカンドの動きが錆びついたみたくなってても「ああ歳とったねえ」と温く観てる

2018/06/19(火) 07:50:54.93

そう考えると鶴岡の異常性よ
あいつは今年この成績なら何歳までやるねん。。。中嶋さんや谷繁の年齢同じ時よりも成績が良いっていう

2018/06/19(火) 07:54:09.20

でもその「歳とったねぇ」のプレーで試合の流れが致命傷とかになったりしたらその手のひら返しちゃうんでしょう？

2018/06/19(火) 07:54:33.60

17日に大田のホームラン見れなくて悲しいとか言ってたら次の日に特大のを打ってくれるなんてカンゲキ
やっぱり僕は大田のホームランがもっと見たいなー

2018/06/19(火) 07:56:20.21

>>467
ハムファンは昔から鶴岡の致命的なやらかしと神プレーで手首強化されてるからヘーキヘーキ

2018/06/19(火) 07:59:58.27

かつて抑えだったときの石川直とトンキンが霞むほどアーリータイムに胃が持たない

2018/06/19(火) 08:06:06.97

>>455
これはないわ
投手としてしっかり育てろや

2018/06/19(火) 08:11:29.76

今更やけど新垣手術したんやね
試合復帰まで3か月か

2018/06/19(火) 08:11:30.85

>>456
２年か３年前のシーズン中に打撃フォームを変えてから急に悪くなった
そこからはもう戻らなくなったな

2018/06/19(火) 08:13:33.96

同い年でも能力の衰えには個人差があるしなあ
35過ぎたらなおさら

2018/06/19(火) 08:14:50.41

打撃だけはわからん
突然打てるようになったりするもんだからさ

2018/06/19(火) 08:16:32.60

>>439
あの3塁牽制は、見てる清水の捕手魂に火をつけるって点でもいい効果のあったプレイ

2018/06/19(火) 08:18:41.43

>>460
正確には去年じゃなく一昨年の終盤から
あの時は優勝もかかってたんでテンション集中して騙し騙し活躍できたが
通年維持できるピークは過ぎた

2018/06/19(火) 08:22:18.12

広島にゆかりのある上原先発して投打に活躍
また栗山のドラマ采配がピタリと来ちゃったな
いいんだか悪いんだか

2018/06/19(火) 08:28:48.61

>>478
で来週はホントの地元沖縄で先発だからなぁ

2018/06/19(火) 08:32:59.08

>>478

「楽天の戦略室では絶対に出せない采配」　っていう意味では
栗山のドラマ采配がある程度結果出してくれないと球界全体がおかしなことになるしな

2018/06/19(火) 08:45:58.76

楽天の戦略室みたいなのハムにもあるんじゃないの？
独自システム持ってるくらいだし

2018/06/19(火) 08:48:49.86

1番から4番まではいいけど5番打てる打者がいないのがね
レアードは毎年.230くらいの打率だし得点圏打率も悪い
6、7番あたりでたまに寿司握ればいいって感じや

2018/06/19(火) 08:59:33.97

>>481
データ室みたいなものはあるってのは聞いてる
選手が試合前に入って相手選手の映像見たりとか
いつでも入れるようになってるとか

2018/06/19(火) 09:05:17.90

>>481
どこよりも先に導入こそしたけど、100％そこを頼らないバランス感覚はある
まあだからこそ栗山使ってるんだろうし

2018/06/19(火) 09:08:56.20

>>473
右肩痛めただろ
あの時から直ってないのだと思う

2018/06/19(火) 09:09:35.23

金曜まで試合無いんさよな
サッカー見るからちょうどいいけど

2018/06/19(火) 09:14:51.61

日程は緩いが移動がキツいから三連休あってよかった
ただ交流戦残してるとこは明日明後日雨だから消化しきれるかな

2018/06/19(火) 09:22:08.06

玉井がいなくなったら公文酷使されだしたな
玉井よりは抑える感あるけどそろそろ壊れるで

2018/06/19(火) 09:23:48.80

有原とまぴょんに顔がクールすぎるとダメ出しされとったな

2018/06/19(火) 09:31:12.23

>>430
そうだね、翔についての的確な表現だよね

2018/06/19(火) 09:36:22.74

栗山は本当にリリーフを酷使しすぎる
昨日の上原なんて最低でもあと1イニングは稼げたし
今後のためにも長いイニング投げさせた方が
本人も含めた今後のチームのためになると思うんだが
ソフバン行く前の吉井も栗山のリリーフ酷使を腹に据えかねて出ていったなんて説もあったな

2018/06/19(火) 09:41:49.90

結果0だからよし

2018/06/19(火) 09:45:42.15

三点差以上あれば出せる抑え投手ってダメだな

2018/06/19(火) 09:47:25.53

公文はもう少し控えてあげて欲しい
さすがに使いすぎてる

2018/06/19(火) 09:48:05.24

１番　西川
２番　石井か中島
３番　大田
４番　近藤
５番　中田
６番　レアード
７番　清宮
８番　鶴岡
９番　中島か石井
俺の希望

2018/06/19(火) 09:55:36.30

繋ぎの2番、バントしかできない2番はもう化石だってそれ

2018/06/19(火) 10:03:08.21

>>491
先ずは先発での勝ち星を優先したんやろ
次からはもっと投げさせるやろ

2018/06/19(火) 10:04:34.13

リリーフ酷使はマシな方だけどな
あくまで相対的にだけど

2018/06/19(火) 10:08:43.66

>>403
稲葉さんを2番に置いた時の栗山さんも結構叩かれてたなあ
栗山さんと気が合うってことで良かったじゃないの

2018/06/19(火) 10:21:27.90

>>419
自分は、振り向き様のサード送球アウトが今でも忘れられない
あのプレーは鳥肌ものだった
レフト時代は回転レシーブ的トリックプレー後の本塁ドンピシャ送球もw
翔さんの守備職人っぷりは球界トップレベルだと思ってる
願わくば打撃時もあんな風にクレバーになってほしいんだがなあ(´・ω・`)

2018/06/19(火) 10:22:05.59

>>496
二番が非力過ぎると下位打線から繋がった時に弱くなるね
ただ大田は振り回す系の打者だから二番より六番あたりでと思ってたわ

2018/06/19(火) 10:37:16.16

石井て去年が酷過ぎたから全然期待してなかったけど
最近の活躍ぶりから、結構成長したんだなと感じた

2018/06/19(火) 10:37:23.46

>>500
あのバント処理は見事だったね
本当に守備時の中田の視野の広さと反応の良さを見てると
底知れない野球センスを感じる
たしかにあの守備時の中田の沈着冷静っぷりを打撃に振り分けてくれればねw
なんとなくだけど、とどのつまり中田は打撃より守備の方が好きなんじゃないかなと思うw

2018/06/19(火) 10:45:37.47

２番大田はゲッツーがネックだと思っていたが、次が近藤なので
三振の方がマシという思考がいい方向に出てるな。
実際大田の三振数はリーグ２位だがあんま気にならないもんな。

2018/06/19(火) 10:48:36.00

>>503
打撃は悩みすぎてアカンのだろうねw
サード守備する中田翔も見てみたかったよ
だったら今頃レアードは居ないわけだけどさ

2018/06/19(火) 10:57:14.24

以前はホームラン欲しがってたけど目標を打点「だけ」にしてから良くなった感じ
去年は打てて「走れる」選手になろうとしてポシャった
当然打点は前の打者が繋いでくれないと稼げないので感謝も生まれる

2018/06/19(火) 11:01:46.73

たまに右に打つの上手いし入団からホームランに拘らずやってたら栗山の言う通り三冠狙える素材だったんだろうな

2018/06/19(火) 11:01:50.05

>>449
監督が代わったってのが厄介やね
ブースト的なので暫く勝ちそう
初戦も幸先よく勝ってるやろ

2018/06/19(火) 11:02:01.13

昨日は雨で流れた時の為に吉田が呼ばれていてらしい

2018/06/19(火) 11:03:29.76

>>504
大田は殊勲打両リーグ単独トップで
、常に全力プレーだから、三振やミスをしてもトータルで貢献度が大きいイメージがあるんだろ
ファンはその逆の帳尻や怠慢を嫌う傾向がある
キャラ的な部分もあるが、大田はその真逆のタイプだから、好感度が高いんだと思う

2018/06/19(火) 11:15:46.60

有原は嫌々野球やらされてる表情で投げてるから腹立つんだよ
返球されてから次の投球までの間、ため息ついてダラダラした動きでさ
そんなに嫌ならやめちまえと思うわ

2018/06/19(火) 11:16:04.37

燕中村のリードがサンスポ面で評価されてた
取り上げられてたのが対アルシアの打席で
弱点の内角を見せ球にして外角は落ちる球
短期決戦で２度対戦しないからこそ同じパターンで弱点を攻め続けたと

2018/06/19(火) 11:17:07.79

>>511
そんなもん印象でしかないよ
結果残してりゃ不動明王のようにも見えるってもんだ
どうあってもムカつくからイヤな印象を付けたいそれだけのこと

2018/06/19(火) 11:26:25.87

結果の出てない選手がへらへらしてりゃ、それはそれで叩かれるからな
有原が不満そうにしてるのは、結果を出せないことへの悔しさだろ
起用法に関しては仕方ない
先発で不安定なピッチャーを、いつまでもローテに入れる訳にもいかんし

2018/06/19(火) 11:29:47.41

結果が出てないと叩くの？
選手のことは応援しようよ、おれたちゃそれしかできないんだから
叩くのは選手を使ってる監督とフロントだけでいいと思う

2018/06/19(火) 11:34:24.11

ワールドカップと試合が重ならなくてよかったわ