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ハム専
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0001どうですか解説の名無しさん
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2018/06/17(日) 16:16:43.82ID:gABynfsA
ないので
0852どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 01:45:59.53ID:3iGgteAC
そもそも１．３億＋出来高、っていう１年目としては破格の条件で迎えた新外人様が、
現役最後の年を過ごしてる外様のベテランと比較して、Y野よりずっと打ってるからー
とか何の擁護にもならんやん
ここまでチームの中で「戦力」としての存在価値がほとんど見えないほど薄くて、ベンチのハイタッチ要員としてしかTV中継にも映らない新外人様が、
特段、問題視もされんと、下手したら存在自体が透明化してる、ってちょっとこんな例、ここ数年のハムでも無かったんじゃね？
レアは言うまでもなく、今は懐かしいスレッジとか印象的な活躍した外人選手も居た。アブレイユとか１年目HR王なったけど２年目にはすっかりダメになったのも居た
一方で、ハーミッダとかヒメネスとかホフパワーとかNPBに適応しきれんまま去っていったのもいたけど、ダメはダメだったなりに印象には残った

たとえば今日終わった交流戦で、新外人様が、何か「印象」に残った？良い意味でも悪い意味でも
強いて言えば17日日曜のヤク戦③でライアン小川に３打席ともいいようにあしらわれて(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!＋からさん×２、でランナームダにした、ぐらいなんじゃね
0853どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 01:54:09.87ID:3iGgteAC
キャンプ全部来なくて、オープン戦の終盤になってようやく来日してきたとき、
こら開幕からは到底無理やの
４月半ばぐらいまではファームでいわば「ひとりオープン戦」させて、身体のコンディションが上がってきてから１軍昇格、って流れかなと思ってたら、
オープン戦５試合ぐらいでて、そのまま開幕スタメン六番DHで出てきたから、ええこんな調整で行けるんか、まあMLBの実績もあるから、
１軍の試合で慣らしつつでもやれるんかなと思い直してみてたが、まあご覧の通りだからの

それこそファームに行くべきは年金受給組の２人ではなく、新外人様じゃろうよ
幸いまだシーズン80試合近く残ってる。腹据えて20試合ファームでレフトかDHででも(それこそ清宮とテレコで)出場し続けてカンを取り戻させたほうが
遠回りのようで早道なんじゃね
でも多分、栗山はそれ、やらさんだろね。もしかしたら「故障以外の理由で本人の意思に反してファーム降格されない」拒否条項でも契約に盛り込んでるんじゃねえかと思えるし
0854どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:02:30.26ID:5F44naNZ
アルシアがよくないのは同意
でも3年前にレアードとかもっと酷かったし結論に急ぎ過ぎだと思うわ
3年前のレアードよりはずっと貢献してると思うが
0855どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:05:41.44ID:3iGgteAC
こういうときにヌルデータさんが居てくれたら2015年のレアの月別の数字なんて簡単に引っ張ってこれるのに。
でもなー。
打率１割台だったのは確かだけど、60試合以上消化した時点でHR３本、打点１４、ってことは、さすがに「初年度のレア」でも無かったよ
0857どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:08:39.31ID:4h3otBD+
初年度のレアードマジでひどかったもんな
なんか懐かしいな
0859どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:21:53.13ID:3iGgteAC
ああ直リンクは自粛するけど「データで楽しむプロ野球」さんのサイトで、2015年レアの数字が出てる

～交流戦　46試合　164-33 .201 8HR 24打点　18得点　19四球　2死球　出塁率 .292 長打率 .390 OPS .682
交流戦　　 18試合　　59- 9 .153 2HR 6打点　 4得点　 1四球　2死球　出塁率 .194 長打率 .288 OPS .492
交流戦～　79試合　 275-73 .265 24HR 67打点　40得点　23四球　5死球　出塁率 .329 長打率 .589 OPS .918　
0860どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:28:01.77ID:23lwZdHm
レアード基準だと7月まで様子見できる
.220　.660　 3.4月
.163　.611　 5月
.158　.612　 6月
.303　1.116　7月
.245　.787　 8月
.293　.983　 9月
0862どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:36:11.77ID:3iGgteAC
問題は
2015年レアは交流戦終了時点で、247打席(64試合)立ってることね。
今年の新外人様は、交流戦終了時点で147打席(42試合)。つまり同じ時点で100打席少ない。

MLB実績は、新外人様＞＞＞レア、だからそれを加味して、今週末のリーグ戦再開楽天戦から、たとえば六番レフトぐらいで、2015年レアのように試合に休まず出続ければあるいは
100試合消化ごろには形になってくるかもしれんが、果たして、それを栗山も新外人様本人(の身体含めコンディション)もやりきれるかな？
0863どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:40:54.64ID:E1E5yBGv
七月に清宮のプレイヤーズデーあるからどうせそのうち落とされる
0864どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:46:22.84ID:3iGgteAC
不思議なのは昨日の試合でも
九回、広島のクローザー中崎が調整登板で出てきて、六番に入ったトンキンの代打に賢介が出てきた場面。
なんでここでも代打で出てこなかったんだろ。
代打で結果求める選手じゃない、スタメンで４打席立たせてこそ。でも今日はDHなしで近藤レフトだからスタメンでは出れない。これはわかる
でも調整とはいえリーグは違えどクローザーが出てきた場面、それこそ打てなくとも打席立ってそれなりの投手の球を見せておくだけでも何某かのプラスにならんかな
はっきり言ってもう実質戦力外の賢介に中崎の球を見せたって仕方ない、それこそ１打席をムダに捨てるようなもの
なんで代打で栗山は起用しなかったんかね
打てんでもいい。明日から３日空いてしまうんだからせめて練習じゃなく一線級の活きた球を見せといて何の悪いこともないと思うがな
0865どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 02:58:40.21ID:4h3otBD+
>>859
あんた実にアスペっぽいねえ
0866どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 03:05:06.31ID:3iGgteAC
>>865
すまんの
ただ>>859見たら、
～交流戦、もなかなかアレだが、交流戦18試合の数字のスゴさな。
18試合で9安打しか打てない・打てねえ、18試合のOPS .492のを使い続けるほうも、出続けるほうもどんだけタフだったんだと
よくメンタルで潰れんかったもんだ
果たしてアルシアにそこまでのモノ、があんのかな
0867どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 07:21:48.25ID:5F44naNZ
>>858-859
なるほど。サンクス
うーん、たしかにアルシアはレアードに比べて
ホームラン少ないし守備も期待できない
でもデッドボールあったしもうちょっと様子見た方がいいよ
0868どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 07:31:55.85ID:3iGgteAC
>>867
今週末楽天戦から例えば六番レフト・アルシア、でスタメンで出続けられるなら、
10試合20試合待てばそれなりのモノを見せてくれるかも、とは思いたい。
ただ、死球は不運にしてもその他に走塁で脚周り傷めたりとかなにげにスぺで試合に出続ける、それも守備も就いて出続けることがどんだけできるかがカギかも
レアはその意味では、サードの守備力だけでなく、(今年は６試合休んだが)基本じょうぶで試合に出れる
そのあたりのタフさも大きいな
0870どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 08:41:51.04ID:4OE5hLhp
上原くん広島クリニックはどうでしたか？
大きくブレイクする事祈ってます
交流戦お疲れ様でした
0872どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 15:01:11.61ID:3iGgteAC
賢介矢野がもはや一軍戦力と見做されてない、だから１軍のベンチ員数合わせ要員に最適ってだけなんだがな
「一軍戦力じゃないならファーム落とせよ！」とか言いだして以下無限ループ、と
0873どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 15:08:19.44ID:a5lvO7lA
チャンスで鶴岡より優先される時点で無能通り越して悪影響だがな
0875どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 17:49:47.51ID:sNKBVBgE
矢野に、記念の１安打or１打点させないと、このまま永遠と残る事になるぞ・・・
0876どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 18:16:07.69ID:3iGgteAC
まだこの植野って使ってるんか
0877どうですか解説の名無しさん
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2018/06/19(火) 18:20:51.80ID:3iGgteAC
バンク先制チャンス
はあ…
0882どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 00:15:36.36ID:1BQSixvq
あげ
0883どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 00:19:25.40ID:OCLaNq9i
はぁ、セ・リーグほんまつっかえ
0885どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 00:45:44.28ID:3Z5MinIZ
age
0886どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 01:09:50.41ID:YA4Xq+3U
レアードはサードだから我慢できたんだよな
アルシアはへたくそな外野とDHだしあのタトゥがハム的にはちょっとな
途中で契約解除して他行ったほうがアルシアも儲かるだろ
解除しようが丸々もらえるんだから
0887どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 01:10:54.00ID:YA4Xq+3U
もう損したくないからって無理やり使うのやめろよ
外れたら認めてその枠で他の選手使ったほうがいいよ
0888どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 02:09:53.60ID:c+jWHS1B
この時期、夜は比較的涼しくて過ごしやすいですね。
自宅マンション10階にて小さな白猫ちゃんと夜景を眺めていました。
白猫の首にはリードを繋いであるので、ベランダからぶらーんと垂れ下げて特等席を用意してあげました。
白猫は夜風に揺られながらニャーオニャーオと大はしゃぎ。

飽きてきたようなのでリードを外してあげると
「虹の橋にゃ！！」と叫びながらベランダから飛び降りました。
夜空に架かる虹。ロマンチックですね。
0889どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 10:45:47.52ID:3Z5MinIZ
age
0890どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:58:58.98ID:3Z5MinIZ
age
0891どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:01:51.04ID:PnGwH7Kp
楽天は梨田が辞めた途端に8-0、7-1の勝利
監督が変わって外人を一気に外した結果
気分一新で野球ができてる
嫌なタイミングで当たったな
0892どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:11:15.63ID:3Z5MinIZ
age
0893どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:23:31.41ID:uNteEFCU
マル、高梨、加藤、上沢、上原
の順番でローテが回っていく
村田は様子見@道スポ
0895どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:24:00.51ID:H4KmVPYQ
ホントにこの楽天３連戦はわりとどうでもいいカードだったのに、
一気に今シーズン最重要クラスの試合になってきた感がある
0896どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:24:28.10ID:uNteEFCU
清宮は当面上げないらしい
0897どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:25:40.68ID:cGoUFYTD
有原は今は迷走してるけど
2016年の優勝がかかったシーズン最後のホークス2連戦第2戦目での好投は大したもんだった
あのド緊張してテンパってもしょうがない場面で6回2失点は凄かった
ポテンシャルは絶対にある
はやく覚醒してもらいたいね
0898どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:27:54.33ID:nhM8WHgL
>>894
有原も鎌ケ谷でやる事いっぱい有るだろ？？？
0899どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:28:29.69ID:cGoUFYTD
>>893
加藤が心配だよな
加藤は楽天には相手には相性良かったはずだから
復調するきっかけにしてもらいたいもんだ
0900どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 11:36:33.74ID:LpbBQLLX
清宮はまあいいよ
近藤とアルシアがいる限り二軍漬けでいい
0902どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:13:24.54ID:3Z5MinIZ
アリゾナ－名護キャンプの最後ごろやっと来日してきて、実質不参加。
そのまま調整遅れでオープン戦にもじゅうぶん実戦機会をもてず、新外人にとって大事なNPB適応の機会を逸した。
なのに開幕一軍→DHスタメンを強行したのが間違いだったの、今となってみれば
開幕しても最低でも半月ぐらい、ファームでレフトスタメンでじゅうぶん慣らしてから１軍昇格させたほうが今よりはマシだったんでは
今は、なにもかも「中途半端」になってる
0903どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:17:09.54ID:K4F7JFhL
>>897
あの時は勝負所で逃げないでストレート投げ込んだ印象がある。
抑えやらせるのもアレを再現したいんだろうな。
半分打たれるカットとスライダー封印して、ストレート磨いてフォークで三振取って欲しい。
0904どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:28:25.00ID:W1hGVWK4
有原続投らしいけど何十試合も負け試合作ってきた4番中田に比べたらどうでもよくなってきたわ
どうせトンキン石川が抑えやってもしても何試合かは負けるしな
0905どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:32:47.92ID:Ey44NKkZ
>>897
たったその1戦だろう　たった１戦なら早稲田のもう1人のエースだって活躍したことあるんじゃないか
1年間活躍した吉川のほうがまだ可能性あったわ
ポテンシャルがあるならとうに活躍しているわ
0906どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:33:41.49ID:3Z5MinIZ
すげえ極論
0907どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:38:46.06ID:OZUs7j2a
>>905
なんとなくおまいさんは
大田を批判してた巨人ファンと似てる気がする
人によって成長スピードなんて違うし、大卒とはいえまだ四年目やんけ
0908どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:38:49.99ID:Sp/JVSKV
ここの連中なんて極論しか言わねえよ
一度活躍しないと思い込んだら死ぬほど叩く
0909どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:40:53.91ID:3Z5MinIZ
「〇〇はファーム行け」「クビにしろ」
まあ確かに日常茶飯事ではある
0910どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:41:31.62ID:OZUs7j2a
日ハムは実戦経験を多く積ませて辛抱しながら育てるスタイル
こういう気の短い人たちはもと巨人ファンかしら？
トランキーロあっせんなよ
0911どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:44:56.34ID:Ey44NKkZ
>>907
ポテンシャルあるという方が暴論にしか聞こえないけどな
じゃあ例えば5年目6年目で開花した選手を挙げてみてくれよ
チャンスを与えられないとかは別にして年齢に関わらず大抵の選手は上なり下なりで1年～3年で適応するんだよ　
他にも多数いるが極論に聞こえるのは見る目がないだけだと思うぞ
0912どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:46:54.70ID:W1hGVWK4
有原もだけど高梨も復活してくれないと後半やばいよな
加藤はもう諦めたから中継ぎ転向してくれ
0913どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:51:31.68ID:s1WsQbQW
稀哲もしらんのかこのゴミは
0915どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:53:26.22ID:3Z5MinIZ
ひちょりなんか「開花」したうちに入らん、ってな認識かも
0916どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:54:53.94ID:+pYsm65f
なにを言い争ってんだよ、論点がよくわからん
0918どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 12:59:52.24ID:7XUbXDv5
ワッチョイがないとこうなる
0919どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:00:02.00ID:K4F7JFhL
限られた人員で闘わなきゃいけないんだから
完投出来る体力ある有原は使い物になってくれんと困る
0920どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:00:05.46ID:9RAJINP8
和田一浩もいるな
まあ開花とか適応とか曖昧な表現でボロクソ言ってるだけだし論ですらなく単なる思い込みだな
0921どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:00:38.42ID:+pYsm65f
吉井は抑えという貴重な経験を助っ人なんかにさせるのはもったいないという考え
それならだ、アルシアなんかに打席あげてるよりも、他の若手野手に打席与えた方がいいって考え方もあるんじゃね
0922どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:01:35.97ID:+pYsm65f
村田がいつ戻れるかってのは結構でかいぞ
0923どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:01:55.98ID:y4ReIAo/
横尾なんかほぼ無理やりチャンスあげてるじゃないか
松本や岡なんかもチャンスぶっ潰してきたし
杉谷もそうだな
0924どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:03:48.28ID:3Z5MinIZ
たとえば今、レギュラーが確定していないレフトでスタメンで使い続けて経験を積ませるに足る「若手野手」って、
誰かファームに居るっけ
0926どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:08:20.15ID:JRK1ltbQ
清宮はもう怪我人出るか8月終わりくらいまで出てこないんかな
今年はアルシア優先だろうし
0927どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:10:43.37ID:3Z5MinIZ
栗山のいってるとおり、
１軍でベンチ座ってるより
ファームで毎日４打席立って、レフトとファーストの守りをちゃんとさせたほうがいいしな
0928どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:11:33.11ID:+pYsm65f
>>924
使い続けじゃなくて競わせるべきよ
0929どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:12:12.82ID:+pYsm65f
清宮の上げ下げはフロント主導なんだろ
0930どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:13:17.71ID:RlnKihNW
荒木が清宮をノンビリ屋とダメ出ししてるぐらいだから上げないわな
0931どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:13:20.49ID:nhM8WHgL
有原抑えさっさと失敗しろ
0932どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:13:29.91ID:uPgNskb/
こっち使いきるのか

有原に関してはもしかしたらセーブ失敗で逆転負けするかもしれないことも含めてあえてそうしてるのではないかと
そもそもどんな守護神でも年に何回かは失敗する
去年のサファテは守護神の歴代最強レベルでもう越えるやつは現れないかもしれないしな
あんなの基準にならない
0933どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:15:00.56ID:wdpMofQf
アルシア放出してレフト育成枠はありだと思う
時期が来れば清宮固定でいいし、まだ2軍につけたくても横尾杉谷、状態上がれば淺間や岡の競争枠につかいたい
アルシアが完全ハズレとは思わないが、セカンドは石井で決まりそうだし競争枠潰してまで使い続けるメリットをあまり感じない
0934どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:16:29.65ID:K4F7JFhL
清宮は守備ものにしないと一軍で打てなくなったときにきついぞ。
0935どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:19:23.62ID:JRK1ltbQ
育成は順位確定したあたりからでいいだろ
清宮の課題としてやたら挙げられてる守備と常識？とかは2軍でもできるわけで
0936どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:19:51.92ID:uPgNskb/
一回機会失敗したくらいじゃ外さんでしょ
何度も失敗してチーム失速の原因になってるくらいで外すか、もしくは課題克服して先発復帰か
そのどちらかだ
0937どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:21:06.09ID:3Z5MinIZ
清宮のマイペースっぷりはいかにも大物風で悪くない
0938どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:21:17.55ID:wdpMofQf
実際、こいつでいくと決めたらひたすら我慢する傾向がある栗山はアルシアを固定したがらないし信頼してないように見える
0940どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:24:55.06ID:W1hGVWK4
アルシアが枠潰してると言っても横尾はレフト無理だし森山清宮浅間は準備段階だろ
今年ハムがレアード残せるか微妙だしアルシアもっと使ってほしいわ
0941どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:25:09.77ID:3Z5MinIZ
「大谷の穴を埋める左のパワーヒッター」「これで打線に一気に厚みが増す」とかとずいぶん期待してたようだけど
0942どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:26:43.80ID:JRK1ltbQ
まあ去年のクソ打線に今のアルシア放り込むだけでも厚みは増すだろう
0943どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:28:45.83ID:uPgNskb/
まあハーミッダかて信頼はしてたでしょ
甲子園で骨折してなかったらどうだったのかなぁ
0944どうですか解説の名無しさん
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2018/06/20(水) 13:34:59.68ID:K4F7JFhL
>>941
ようやく上がってきたとこで怪我だからな
札ドの硬さのせいならきよみー使いたくないわ
0946どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:49:39.49ID:JRK1ltbQ
アルシアはあのベースのせいじゃないのか
中島もベース踏んで怪我してたしあれ変えろよと思う
0947どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:54:33.54ID:bVRMcPwE
>>907
元巨ってだけで毛嫌いしている奴が巨ファンなわけない
0948どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:57:05.64ID:K4F7JFhL
>>946
小学校とかのゴムのペラペラなやつでいいのにな
0949どうですか解説の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:01:10.86ID:bVRMcPwE
ベースって何で盛り上がってるんだろう
危ないよね
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