ハム専　お通夜

2018/06/12(火) 20:40:07.96

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2018/06/13(水) 04:27:03.38

コメントなんか自分が解釈したいように読んだらいいんでね

2018/06/13(水) 05:42:25.03

>>648
マイケルやW武田が馬鹿だったとは思えないが（大学出てからメジャーや社会人経由でハム）

2018/06/13(水) 05:55:29.12

>>855
https://i.imgur.com/IUUhClL.jpg
https://i.imgur.com/KnbIG1B.jpg

2018/06/13(水) 06:39:56.99

ドラ１限定だがたまにミーハードラフト絶賛するやついるがほとんど当たってねえだろ
いい加減名前より能力で絞っていけよ

2018/06/13(水) 06:43:06.92

能力で取ってもそのあとの活躍とイコールじゃないからなぁ

2018/06/13(水) 06:45:13.83

あくまでドラフト時の評価でそのあとの成長まではなかなか読みきれない
則本なんてその後の活躍解ってたら普通ドラ１競合してなきゃおかしいし

2018/06/13(水) 06:48:29.42

ネームバリュー優先で獲っているのが今のドラ１で成功しているとはお世辞にも言えないしそれなら方向転換して能力見定めて独自路線に近い形のほうが良くないか

2018/06/13(水) 06:49:55.22

横浜なんかはハムに近い形だがあそこのドラ１は名前より能力優先しているドラ１だと思うぞ

2018/06/13(水) 06:54:40.37

ネームバリュー優先でいくなっていうなら清宮には行ってないよね

2018/06/13(水) 06:58:33.79

清宮は成功してほしいというのは前提としてあるが既に成功扱いってどうなんだ？

2018/06/13(水) 06:59:33.74

誰なんだろうね今年は
ネームバリューなんてなく密かにすぐ二桁勝てるような投手
すぐレギュラー取ってくれるとか
とりあえず今有名な東洋大トリオとかは無視していいわは

2018/06/13(水) 06:59:46.20

故斎藤佑樹の通夜は昨日で
今日は葬儀やな

2018/06/13(水) 07:04:01.95

>>862
ハムのドラ1は別に悪くないだろ
ドラ1なんて意外と当たらないもん
ソフバンや中日、ヤクルトあたりの近年のドラ1を見たらどうだ

2018/06/13(水) 07:05:04.16

>>689
手負いの甲子園決勝でノーヒットノーラン
甲子園春夏国体総ナメ
高卒即プロ15勝
NPB、五輪、WBCそれぞれ大車輪の活躍
MLBでも最初はそれなりに通用

近年このフル稼働の影響で壊れてはいたが
肩関節、股関節さえ動かせれば、他の部位(肘靭帯、広筋背筋...)は十分にリハビリ期間取ってるからな
元々の才能が遥かに違いすぎる

2018/06/13(水) 07:07:50.67

球威がない以外はとりたてて欠点のない凡Pだぞ

2018/06/13(水) 07:11:32.45

>>868
そのソフトバンクは競合に突っ込んでその位置づけだろ
というか中日ヤクルト見て安堵しても仕方ないだろ・・・

2018/06/13(水) 07:12:55.58

ただDeNAの左腕一本釣り路線も羨ましくもある
今年も左腕かどうかは知らんけど
最近のハムの傾向だと根尾とか甲斐野なんだろうなぁ

2018/06/13(水) 07:15:29.00

>>871
ソフバンは競合で結構勝ってるし単独でも割ととってる
あとは楽天やオリックスあたりもよくはないだろう

2018/06/13(水) 07:16:45.06

定期的に出るんだよなぁ
ドラ１の投手や野手の渡邉がダメだとドラ１ミーハードラフトやめろって言うの

2018/06/13(水) 07:26:31.49

DeNAはドラ１は即戦力と決めていて
ハムはその年１番の評価だから
必ずしもハムの場合即戦力ではないしね
有原は評価ほどの活躍はしてないけどローテーションには入って投げてはいる
てかDeNAのドラフトこそ左腕カルテットは既に「成功」の位置付けになるんだな

2018/06/13(水) 07:36:15.18

左腕カルテット

石田　9試合　1勝5敗　防4.82
今永　4試合　1勝3敗　防9.00
濱口　5試合　0勝0敗　防4.07
東　　10試合　5勝2敗　防2.01

合計　27試合　7勝10敗

2018/06/13(水) 07:36:54.26

栗山のコメント見ると、斎藤をまた上げる気満々というか、上げる気しかないな

2018/06/13(水) 07:42:38.90

>>877
前フロント政権の負債を消化中の現フロントの言いなりだから仕方ない
栗山も被害者の一人

2018/06/13(水) 07:45:00.80

斎藤KO…「まだやれると信じてる」
中田ホームラン…「ウチは翔のチーム」

大谷完封…「ヒット打たれてる場合じゃない」
大谷ホームラン…「別に。ふつー」

2018/06/13(水) 07:46:31.04

独自路線なんてのは球団の育成の特色に合わせて一定の評価基準を以って獲得→成功を積み上げてこないと悲惨な事になるぞ
中日やヤクルトなんてのはフロントが異様な権力を急に持って(落合GM体制、小川SD‐八重樫スカウト体制)、根拠の無い見る目()と編成構想を考え出したからああなった
西武や広島はもう10年20年単位で打者育成のシステムを確立してるから独自路線でもいい選手に仕上げられる
ハムは元々入れ替わり立ち替わりするチームなんだから、スター釣り手法でいいと思うよ

2018/06/13(水) 07:46:41.05

ハムのドラフトは相対的に見てかなり当たってると思うが
というかそうじゃなきゃFAでマネーゲームもしないでAクラス常連の定期的に優勝なんか出来んよ

2018/06/13(水) 07:48:29.89

そりゃあそう思うのも仕方ないだろ
競合で当たりだったと言えるのなんて１１年前の中田翔くらいだぞ
１０年に１度当たり引きゃ大成功と言えるなら素晴らしいとしか言えないけどな
>>881
だからドラ１限定と言っているじゃないか
ドラ１以外のドラフトは大満足だぞ

2018/06/13(水) 07:50:28.67

ドラフト全体に置き換えているようだがドラ１だけ見直して下さいと思っているだけだぞ
投打含め今のスタメンにドラ１なんて殆どいねえんだから

2018/06/13(水) 07:54:04.52

水曜の朝っぱらから熱く持論語ってて草

2018/06/13(水) 07:56:24.26

またSLIP:ﾜｯﾁｮｲ 13ab-DGJAに絡まれたよ
お前何十レスしているなと言ったら途端に黙ったけどｗ

2018/06/13(水) 07:56:32.43

2016前半の有原見たときは大谷がメジャー行っても新エースがいると安心してしまった…

2018/06/13(水) 07:57:26.45

定期的にハムのドラ1路線に批判する奴現れるな
具体的に独自路線でハム以上の成果を上げてるところなんてどこがあるんですかね
よその芝生が青く見えすぎてるだけだと思うよ

2018/06/13(水) 07:59:09.84

>>887
それはドラ１以外って話のだけだろ
誇れる競合ドラ１なんて中田くらいしか居ないと思うけど

2018/06/13(水) 08:00:00.39

ああ　ﾜｯﾁｮｲなんていちいち憶えてないんでこれは失礼
でもドラフトにご意見とかあんなら
こんな時間経ったら消えちゃうスレとかじゃなく、吉村とか大渕とか宛にお手紙でも出したらいかがかな
「ふぁいたーずの　どらふといちいは　はずればっかりです　もっとのうりょくほんいで　えらんでください」とか

2018/06/13(水) 08:00:20.28

>>883
1位で野手をまず取ってないからでしょ
渡邉諒もクジ3回外してて、あの年は前評判で石川、大瀬良、森、松井、小林、吉田しか1位妥当の選手はいなかった中での選択ではあるし
近年でダメだと思ったのは菅野に突っ込んだ事くらいだよ

2018/06/13(水) 08:02:25.99

>>890
田中正義特攻も正解だったと思う？

2018/06/13(水) 08:04:21.98

結局ドラ1誰取ってもチームの育成の仕方がうまく嵌らなかったら芽が出なかっただろうし
ハムが他チームに行ってしまったドラ1を指名してたからと言って今あるような活躍してるとも限らんし
有原にしろ渡邉にしろ他チームが取ってたら全然違った選手になってるかも知らんし

そういう意味ではハムのドラ1は失敗多いな、とは思うけどそれだけだな

2018/06/13(水) 08:04:50.19

とりあえず今いる選手を応援する
清宮も堀も頑張ってほしい
もちろんその他の選手も

何にしてもとにかく今日は勝ってください…

2018/06/13(水) 08:04:56.90

ジャスティスの今の体たらくをあらかじめ予想してた、とかならすげえな
王名誉会長に教えて差し上げたらよかったのに

2018/06/13(水) 08:07:19.98

あの人は一々絡んでくるなぁ　いっその事NGしてくれたらいいのに
また何十レスもされるから無視するけど

2018/06/13(水) 08:08:04.08

ドラ1がことごとく成功してるチームってあるん？

2018/06/13(水) 08:11:42.75

>>891
事後的に言うなら誰でも出来る
その年だったら
1位濱口 2位源田 3位坂倉 4位有吉 5位糸原
これ全部可能だけど

2018/06/13(水) 08:15:55.21

ハムのドラフトは成功の部類だが

早稲田から取るのだけは大失敗の連続

2018/06/13(水) 08:19:30.81

>>897
後出しジャンケンとかじゃなく君は菅野特攻が失敗と思ったんだろ　俺は菅野より田中特攻のほうが失敗と思ったってだけのことだよ
高橋純平とかはまだ理解できるし

2018/06/13(水) 08:30:33.46

なにぃ！？
早稲田の清宮が失敗だってか！！

2018/06/13(水) 08:31:45.64

清宮が失敗にならないことを祈るわ

2018/06/13(水) 08:31:48.03

>>899
菅野は明らかに読売以外お断りな姿勢だったからだろマヌケ

2018/06/13(水) 08:47:39.34

満員電車に耐えつつ空港へ移動中
今半袖だが新千歳着いたら着替えねば

2018/06/13(水) 08:50:56.22

栗山「苦しめば苦しむだけ何か生まれると信じている」←7年間苦しんで来て何も生まれてないのを
目の前で見てるんじゃないのか？それとも斎藤が愛しいから見て見ぬふりしてんの？
結果的に甘やかして斎藤には悪い影響しか生まれてないのを理解出来てねえなこのホモ

2018/06/13(水) 08:54:48.78

>>902
それならメジャー以外お断りという大谷も菅野同様のダメというカテゴリーに入れていなきゃ一貫性がないと思うんだが
君のほうが事後的で間抜けじゃね？

2018/06/13(水) 08:59:00.36

藤浪と斎藤を一緒にする人いられるが、
藤浪のキャリアハイ MAX161
199回 .2.40 14-7 221奪三振完投7 完封4

2018/06/13(水) 09:19:38.01

>>904
何か生まれるってファンの怒りが生まれるんだよ
特に登板日に球場にいたファン

2018/06/13(水) 09:20:11.97

日ハムって飛ぶボール
使ってるの？
異常にボールが飛ぶな。

2018/06/13(水) 09:23:48.54

不良債権斎藤佑樹を有効活用したい気持ちはわかる
立ち上がりはそんなに悪くないと思うけどなあ
先発は絶対無理
ビハインド時に2回ぐらいイニング稼いでもらえばいいのでは？
他のリリーフ痛めないためにさ
例えるならウイスキー飲むときのチェイサーのイメージで

2018/06/13(水) 09:35:35.80

>>877
あげる気満々(フロントが)

2018/06/13(水) 09:39:21.20

監督だって契約だから仕方なく使ってるんだろ？

2018/06/13(水) 09:40:41.11

斎藤佑樹は視聴率稼げるとかあるんかな？
たしかに斎藤佑樹が先発すると野球ファンの注目度はいやでも上がる気がする
自分は気分悪くなるだけだからヤフーの速報だけに済ませてテレビ見なかったけど

2018/06/13(水) 09:41:38.26

>>903
今日は雨模様で寒いよ
気を付けてきてね(´･ω･｀)

2018/06/13(水) 09:44:37.80

>>912
ほとんどの試合で地上波が始まる前にいなくなる斎藤がどうやって視聴率稼げるんだよ

2018/06/13(水) 09:45:20.74

>>905
菅野なんてハナから読売以外日本でプレーする気なんかサラサラない、指名断りの通達もしてるような人間なんだよ
高校3年で夢見てた大谷とは話が全く違う
特定の球団しか行かない拒否すると言ってた人間ではないからな

2018/06/13(水) 09:55:53.65

>>913
勝てば寒くない！
なおこの前見た上沢は派手に燃えて暑かった

2018/06/13(水) 10:02:58.58

俺は失意の飛行機で現地帰宅中だよトホホ
ちょうど空港に到着したところや
ちな関西

2018/06/13(水) 10:10:24.08

>>917
お疲れ様さまです
寒いわ雨だわ斎藤佑樹だわって最悪でしたね…
内地の人にとってはお盆あたりはもっと過ごしやすいですから
またのお越しをお待ちしております

2018/06/13(水) 10:16:05.77

>>915
菅野自身はハムでもよかったっていう報道もあったけどな
原一族がそれを許さなかっただけで

2018/06/13(水) 10:28:52.40

菅野はすげーよな
タフだしメジャー行っても黒田みたいになれそう

2018/06/13(水) 10:41:38.03

菅野の本心は巨人以外は絶対にダメというわけではなくハムに心が揺れ動いて入団する気になっていた
ところが祖父の貢がそれを許さなかった、という記事を何かで読んだな

2018/06/13(水) 10:46:42.04

そもそも菅野と一度も会えてないんだから心動く要素なんてないだろ。

2018/06/13(水) 10:48:48.16

大学ジャパンで一緒だった斎藤が菅野に接触してたんだよな

2018/06/13(水) 10:49:51.20

斎藤はそういう契約になってるんだろ。ベンチも辛いところ。

2018/06/13(水) 10:51:40.26

>>912
ないよ。
動員力もなくなってる
5月30日(火) ● 0 - 3 DeNA 加藤 21,166 人 2:46 札幌ドーム
5月31日(水) ○ 6 - 1 DeNA 斎藤佑樹 19,872 人 3:30 札幌ドーム

6月6日(火) ● 3 - 4 広島加藤 27,351 人 3:18 札幌ドーム
6月7日(水) ● 3 - 8 広島斎藤佑樹 26,843 人 3:01 札幌ドーム

去年のデータだけど加藤の方が動員力がある

今年の東京ドームならソコソコあったけど

2018/06/13(水) 10:53:14.73

まあたしかに若いうちしかできないスポーツ選手が
一年を棒に振るのは辛かったんだろうが
それでもあの一家に育った以上
本人も巨人以外入りたくないって思ってたと思うな
その記事は記者が日ハムファンに忖度しただけだと思う

2018/06/13(水) 10:56:25.62

>>925
だよなあ
そうだと思う
フロントに早稲田閥があるんだっけか？

2018/06/13(水) 10:59:48.31

>>925
負け試合と解ってたら足も遠のくわ

2018/06/13(水) 10:59:58.41

GMが早稲田だから早稲田忖度はハムの宿命

2018/06/13(水) 11:04:31.17

ＧＭ変わらない限りハンカチがたまに出ることになるのか
夢も希望もねえなあ

2018/06/13(水) 11:07:11.23

トレードの駒にもならんかね

2018/06/13(水) 11:08:52.32

トレードは吉村が断ってるって斎藤が言ってたじゃん

2018/06/13(水) 11:09:22.83

ドラ1がスタメンに名を連ねてる球団なんてあるの？
囲い込み以外で

2018/06/13(水) 11:13:26.22

先乗りスコアラーが捕まったことだし今日は勝つだろう

2018/06/13(水) 11:18:09.89

>>925
わざわざ大雨の中捨て試合見に行く馬鹿らしいことはないからな

2018/06/13(水) 11:18:17.59

東京ドームロッテ戦土曜いこうと思ってたけど斎藤だったから日曜にスライド観戦したわ
結果は土曜の方が良かったけどね

2018/06/13(水) 11:19:22.11

>>925
ローテ投手と斎藤みたいな谷間はチケット買い方違うからね
元々売れてない日に谷間入れるし、前日登板わかっても平日で行ける奴はそんなにいない

2018/06/13(水) 11:22:40.70

有原は抑えで起用するんだな

2018/06/13(水) 11:22:57.95

吉井は親心で何とかしたいのは分かるが技巧派にしようとしたのが大間違いだと思う。技巧派やれるほど起用じゃない。

2018/06/13(水) 11:25:08.75

てかムービング系の速球覚えたとはなんだったのか
球威なさすぎてお辞儀してるだけなんじゃないのか

2018/06/13(水) 11:29:17.43

大学下級生時以来の有原劇場が見られるのかと思うと胸熱

2018/06/13(水) 11:29:23.52

>>938
この結果は今年の命運をある程度占うかも

2018/06/13(水) 11:31:02.41

>>940
結局普通にお辞儀する直球ともう少し余計にお辞儀する直球
効果あるとは思えんわな

2018/06/13(水) 11:35:49.86

有原は短いイニングなら意外といけそうだけど春先に肩痛めてたし連投は無理だろう

2018/06/13(水) 11:41:01.22

有原が後ろ回るなら玉井が先発転向かなこれは

2018/06/13(水) 11:43:29.04

玉井なぁ…
あんまり先発向きに見えないんやが

2018/06/13(水) 11:45:09.91

>>915
案外最終的には本人は靡きそうな雰囲気だったよ、インタビュー見てたら
結局は某親族を始め取り巻きたちに押し切られた形だった
菅野が初めて札ドマウンドに立った時とても緊張していた様子だったのと
ハムファンがブーイングではなく普通にきちんと拍手してたのを今でも覚えているよ
それと津田さんの言葉がとても印象的だった

2018/06/13(水) 11:47:46.17

有原はどこかで調整登板して18日の広島で先発じゃないの？

2018/06/13(水) 11:50:33.15

６日に３０歳になったばかりの日本ハム・斎藤が今季２度目の先発も４回７失点で黒星。５四球も与え「試合をつくれず申し訳ない」と唇をかんだ。

　今季初登板だった４月７日のロッテ戦も４回途中までに８四死球の乱調。同じ失敗を繰り返し、１３日に再び２軍に降格する。栗山監督は「苦しめば苦しむほど生まれるものがあると信じてる」と奮起を促したが、チームは今季ワースト４連敗。
この日から斎藤と同じ早大出身の有原が守護神で待機したが、登板に持ち込めなかった。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/06/13/kiji/20180612s00001173390000c.html

この日から斎藤と同じ早大出身の有原が守護神で待機したが、登板に持ち込めなかった。

2018/06/13(水) 11:53:22.14

破壊神の間違いだろ

2018/06/13(水) 11:53:30.31

>>948
登録して一週間も遊ばせないだろ

2018/06/13(水) 11:55:30.27

>>948
多分18日は同じ広陵出身の上原かな

2018/06/13(水) 11:57:39.79

予想はしてたけどやっぱり有原抑えか
絶対的な抑えがいるわけじゃないし逆転の恐怖に怯えるのは変わらんからどうでもいいけど

2018/06/13(水) 11:57:45.02

チームの破壊神有原爆誕

2018/06/13(水) 12:01:47.02

まあ、去年あたりから
俺は有原を抑えに回せと繰り返し言ってたから嬉しいが
結果どうなるかな

短いイニングなら速球とフォークだけで行けそうなんだが