ハム専

2018/06/06(水) 21:28:25.39

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※前スレ
ハム専　
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1528286040/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/06(水) 23:27:53.33

>>490
というか杉谷のセカンドふつうにうまいんたよな

2018/06/06(水) 23:29:42.02

>>497
優先順位が下だからな
数年前も交流戦絶好調だったのに急に使われなくなったことあったろ

2018/06/06(水) 23:30:33.21

杉谷の使い方は2015年の時と同じパターンだな

2018/06/06(水) 23:30:34.13

杉谷は守備範囲が狭いから仕方ない

2018/06/06(水) 23:30:48.95

中島、石井は栗山の愛人枠だからね

2018/06/06(水) 23:30:52.62

石井には伸びしろを感じない無理やり試合に出しても
一生2割2分レベルだろ。こいつ推したスカウト首にしたほうが良い

2018/06/06(水) 23:30:55.06

振替試合も上沢使う気がしない。栗山のことだから広陵つながりで上原先発させそう

2018/06/06(水) 23:31:15.98

>>500
去年も援護点に恵まれなかったな…
本当不運な奴よ

2018/06/06(水) 23:32:29.36

フロントや栗山が、石井はレギュラー枠杉谷は控え枠とか最初から決めてんだろどうせ
競争なんて概念無いからなこのチーム
フロントが編成で枠空けてそこに選手押し込むだけのお仕事
重要なのは出身がどこかだけ
早稲田は問答無用でゴリ押しされる
たまに中島みたいなイレギュラーでゴリ押しされる奴もいるけど

2018/06/06(水) 23:32:41.69

>>504
実際杉谷のセカンドの守備範囲って言うほど狭いかな？
俺はそう感じないけどみんなは狭いと思ってる？

2018/06/06(水) 23:32:51.96

>>497
ハムは競争させないからしゃーない

2018/06/06(水) 23:33:41.39

石井って今日のスイングもなんかバット重そうに見えるレベルやったからなぁ
しばらく打撃は下降気味やと思う

2018/06/06(水) 23:34:50.02

今日九回、レフトの近藤に守備固め入れなかったんだよな
なんでかは知らんが

2018/06/06(水) 23:35:18.92

どの選手も共通して
二軍で結果出してから上げるようにしろよ栗山

2018/06/06(水) 23:35:47.11

>>504
二回の野間の内野安打も普通のセカンドならアウトに出来た
多分杉谷も
石井の方が絶対下手だわ
あれがなくて野間が無安打で9回ならあそこでヒットを打てなかったかもしれないしな

2018/06/06(水) 23:36:05.47

>>512
それはいつもだぞ
石井はどの動きにもキレがない

2018/06/06(水) 23:37:01.15

>>513
近藤レフトは下手じゃないもんな
延長なら必要だし

2018/06/06(水) 23:38:16.45

>>515
https://www.youtube.com/watch?v=WGmd4HIBj1c

無理に決まってんだろアホ

2018/06/06(水) 23:38:25.25

それ以上に石井のマイナスオーラが嫌だわ
あれがチームの中心になって欲しくない的な

2018/06/06(水) 23:38:31.09

別に石井が嫌いなわけじゃないけど、やっとスタメンのチャンス巡ってきた杉谷が頑張ってたのにあっさり冴えない動きのやつにポジションもってかれてな

2018/06/06(水) 23:38:40.86

監督7年目の栗山の起用法が今更変わるわけもないし辞任してもらうしかないな

2018/06/06(水) 23:39:02.87

>>499
クローザーがよんたま自爆エラーで逆転サヨナラ負けした憤懣をどこにもぶつけられずに
ここで吐き出してるだけだからそらまあ
家族とかに当たり散らしたりするよりはマシ

2018/06/06(水) 23:39:38.25

>>518
ダッシュも送球も弱いわ
普通のセカンドならアウトに出来てる

2018/06/06(水) 23:40:27.85

なんとでも言うなw

2018/06/06(水) 23:41:25.00

>>509
ドラフトの順位で全部決めてる
上沢はドラ6だからいくら炎上しようが有原の方が扱いが良い
中島みたいに便所で訳ありでスカウトされた選手以外は

2018/06/06(水) 23:41:29.42

勿体無い

2018/06/06(水) 23:41:54.24

杉谷はダッシュも蒼穹も石井以下だろアホ

2018/06/06(水) 23:42:20.11

マイナスオーラ、とか「俺はコイツをまったく評価しねえのになんで試合出してるんだよ」と言ってるだけだからの
石井がスタメンで出すには全般的に非力、ってのは事実として

2018/06/06(水) 23:43:35.34

>>528
杉谷は逆にプラスオーラ出す選手だけにな

2018/06/06(水) 23:43:48.54

ハムはドラ1育つってよりとにかく優遇するからな
ホークスは育成が出てくるしむしろ平等ぽい
こうなるとハムに下位で指名されて拒否るのも仕方がない

2018/06/06(水) 23:43:58.71

石井が実力あってポジション勝ち取ったと思ってる人おるのか？

2018/06/06(水) 23:44:09.53

つーか、中島石井のヘボ打撃二遊間ほんとキツいわ
中島を守備優先で使うんなら、セカンドは打てる選手ドラフトで取れや
石井とか現状打撃も中島以下だからな

2018/06/06(水) 23:45:08.57

石井の顔というか表情本当に嫌い
特にエラーした後の

2018/06/06(水) 23:45:14.86

上沢がエースになった方が客も増えるし
有原じゃ人気無さすぎる

2018/06/06(水) 23:45:21.63

石井は今季の全打点がわずかに３だからな。いかに攻守両面で足を引っ張っているか

2018/06/06(水) 23:45:28.18

それ単に「俺杉谷好き。石井キライ」ってだけじゃねえの

2018/06/06(水) 23:46:27.06

上沢はエースになりそうだけど、なんか肘とか肩とか壊さないか心配

2018/06/06(水) 23:46:51.32

>>533
でも石井は若い子にかなり人気ある
その頼りない感じが逆に好まれてそう

2018/06/06(水) 23:47:18.41

トンキンはこれからバント攻めされるな

2018/06/06(水) 23:47:48.08

ハムでは大器晩成という言葉は生まれなそうだな
25までにレギュラーになれなかったら後は一生控え

2018/06/06(水) 23:48:06.33

>>537
俺は実力のある選手が好きでないやつはきらいやからな
それは外れてもいないかな

2018/06/06(水) 23:48:16.85

金子って2割五分前後で打てねー遊撃とか言われてたけど、贅沢な話しだったんだよな
とにかく栗山になってからまともな二遊間が育ってない

2018/06/06(水) 23:48:50.79

09年は3割15本打ってるしw

2018/06/06(水) 23:49:48.94

もはや石井は交流戦のたびにエラーするイメージがある
特に去年はあいつの負けて泣くような性格が腹たったな
感情で相手に負けるなよと
リベンジを果たしてから泣いてみろと

2018/06/06(水) 23:49:55.71

杉谷は交流戦1割に冷え込んだしもう燃料切れだろ
石井優先されてるんだから去年の松本みたいに打ち続けないとスタメンは無理

2018/06/06(水) 23:50:30.95

栗山になってから3割20本打てる選手も出てないし
ﾛｸなコーチ連れてこれないからこうなる

2018/06/06(水) 23:51:40.22

>>26
俺は同じ一成として恥ずかしいわ

2018/06/06(水) 23:51:44.17

そらエラーは誰にでもあるけど石井のエラーって何か記憶に残るんだよな
上沢が投打で頑張ってただけに今日の負けは辛いわ。自爆みたいなもんだし
ただ今年は嫌な負けを引きずらないし明日は勝ってほしいなぁ

2018/06/06(水) 23:52:03.10

>>530
でも増井や上沢、高梨、近藤は全部4位以下だぞ
古くは鶴岡や両武田も
そんなに余所は出てこないぞ
一位渡邊や上原の扱いも雑だし

優遇されまくって物になった西川も2巡最後の方だし
脚の速さや打撃センスは群を抜いてたし

2018/06/06(水) 23:52:41.97

杉谷も正直スタメンで使い続けるには微妙だけど
賢介終了、石井やらかす、横尾不振(最近は少しマシ)とか他のセカンド候補が悉くコケてくれるあたり、
まだ運はあるな

2018/06/06(水) 23:52:53.53

出塁重視のゴキ系かホームラン狙いのブンブン低打率しか出てこない
たまたま大谷みたいなのがいて優勝できちゃうからごまかされてきたが完全に育成失敗の7年

2018/06/06(水) 23:53:41.44

栗山体制が続く限り、石井・中島の二遊間で固定されるから試合がつまらない

2018/06/06(水) 23:53:57.15

>>551
もしかして「翔平ちゃん」？

2018/06/06(水) 23:54:07.69

>>533
陰気臭い顔なんだから
せめてプレーに喜怒哀楽を出せと思うわ

2018/06/06(水) 23:56:04.28

>>545
松本外せなかったのは
大田固定するための理由付けのせいだろう
外様優遇して生え抜きの松本は打っても外すのかって苦情来たと思うし

2018/06/06(水) 23:56:15.42

杉谷みたいなのが給食こぼしたら「早く他に分けてもらいにいけよハハハ」で済むが
存在感がない石井みたいなやつだったらクラス中に絶対●す感が充満する

2018/06/06(水) 23:56:25.19

フロントはマーティン手放してトンキン連れてきて何やってるんだろうね

2018/06/06(水) 23:56:26.39

オーラがとか顔がとか
もしかして女の方？それとも女の腐ったような何とか？

2018/06/06(水) 23:56:44.95

まあチーム事情とか監督しかわからない事情ってあるだろ
そういう外から見ただけじゃわからない組織の論理で石井上げたんだろうけど
好調の杉谷外してこのザマとかなんやねん
ブチコロスゾワレ

2018/06/06(水) 23:58:07.38

マーティンにMLBからオファーがあったんじゃないの
そら戻りたいでしょチャンスあるなら　
バースみたくマイナー招待契約でもなく正真正銘のメジャー契約だったらしいし

2018/06/06(水) 23:58:15.06

中島石井レベルならちょっと有名な社会人野球から指名したら
いくらでも代わりいるだろ

2018/06/06(水) 23:59:25.70

>>552
優勝はしてほしくないね
三位でCSですぐ敗退して栗山やめて欲しい
優勝したらまた栗山だかr

2018/06/06(水) 23:59:37.25

このスレほんと杉谷には甘いよな
先週杉谷のクソ守備で上沢が崩れたのは記憶から消して若手の顔叩きとかｗ

2018/06/07(木) 00:00:07.49

あともうマーティンが居ればよかった理論もやめろよ
アレは時空が歪んだ一時のチャンスにたまたまハムに居てくれただけの妖精だろ
妖精の世界に帰ったんだ

マルティネスもそうだけどMLBの時空震の間だけハムに避難してきた特殊な存在
金がどうこうではない

2018/06/07(木) 00:00:20.60

個人的には石井の顔が悪いとは思わないけど

2018/06/07(木) 00:00:41.67

ちなみに杉谷、交流戦入ってからは
５試合にスタメン出場で、16-3 四球ゼロ　死球1 打点1 得点1 な。

2018/06/07(木) 00:01:10.24

まあ石井はメンタル弱いからここぞと言う時にエラーするイメージがある

2018/06/07(木) 00:01:35.01

>>563
あれは積極的なミスで
それで負けたとしてもチームの雰囲気は悪くならないんだよな

2018/06/07(木) 00:01:45.99

石井の顔に文句つける人って誰のファンなんだろ

2018/06/07(木) 00:01:53.98

まだ1試合だけだが、今年は広島弱くね？

最後やらかし無ければ勝てた試合だったし来週のヤクルトが怖いんだが‥

2018/06/07(木) 00:02:15.90

顔で野球するわけじゃねーんだよ覚えとけ

2018/06/07(木) 00:02:25.87

そもそもマーティン獲ったときダルが「よくファイターズが獲れたね。」ってツイッターでつぶやいたとかなんとか

2018/06/07(木) 00:03:31.25

土曜は誰先発なんかね

2018/06/07(木) 00:03:49.84

石井はスタイルが良いから結構好きだがw
清宮や横尾みたいな方がちょと
みんなみるとこ違うんだなって

2018/06/07(木) 00:04:22.73

顔といえばトンキンの笑顔見たことないんだけどチームに馴染めてんのかね？
いつもイライラしてるように見える

2018/06/07(木) 00:04:27.78

>>570
たらればの話すれば広島も初回のやらかしがなければ無失点だし

2018/06/07(木) 00:04:39.34

二遊間は弱いのは事実
セカンドが杉谷でも石井でも横尾でも太田でも物足りない
石井ってプッシュされるほどセンスを感じないのがヘイトに繋がってるんじゃないか

2018/06/07(木) 00:04:45.08

石井のとこは横尾で良いよあいつのヒット打ちそうもない感は
中島と同等で異常

2018/06/07(木) 00:05:10.90

やっぱ強いチームだとファンが厳しくなるのね
西武ファンはリリーフに怒らないし
よくやってると思うんだけどなあみんな

2018/06/07(木) 00:06:09.29

>>579
勝ったと思った試合、クローザーがぶっ壊したからまだ気持ちが収まらんでグチってるだけですw

2018/06/07(木) 00:06:39.16

金子が悪いわ
現役時代ポジション争いしてたならわかるけど引退したあともこんだけ後釜育たないとか言い訳できねーわ
もうコーチだしご令嬢誰も育たなかったら吊すぞ

2018/06/07(木) 00:08:02.51

最後ランナー２塁３塁になった場面で敬遠して満塁にした方がよかったな

2018/06/07(木) 00:09:23.04

>>582
見直したら前進守備だったのがわからんかった
負けても延長だけは嫌だったのか

2018/06/07(木) 00:10:48.06

>>575
中田のタイムリーで1点は入って
一死一二塁にはなってる
その後レアードが同じ当たりを打つとするなら
もう1点入って一死一三塁
レアード二塁に行って憤死することもなかったと思うけど

2018/06/07(木) 00:16:31.43

>>576
そうだけど去年の広島なら、もっと畳み掛けるように点取られてた気がする
上沢が良かったってのもあるが

2018/06/07(木) 00:16:38.05

鈴木の後逸がなければ一点しか取れてないし上沢にも負けがついてたんだよなあ

2018/06/07(木) 00:17:35.54

>>579
先週の延長3点取って裏に4点取られた時に西武専見たときは
武隈に対するディスりは今日のトンキンどころじゃなかったよ
辻に対する方が酷かったかも知れないが

俺はトンキンは代わりが居ない上にそんなもんだと思ってるからトンキンにはディスる気にはならないが

2018/06/07(木) 00:20:36.16

>>582
満塁にして脚の遅い會澤で併殺狙いが普通だな

2018/06/07(木) 00:21:01.65

今年2位以上でホームCS開催したいんだけどな
1点差でボロが出るチームは上位争い厳しいな
打線に破壊力有るわけじゃないし
来年はラグビー？再来年は五輪サッカー？で
札ド使用に制限かかって日程キツクなりそうだし

2018/06/07(木) 00:21:44.40

クローザーもセカンドショートも物足らんけど「代わり居んのか？」で終わっちゃうあたりが何とも

2018/06/07(木) 00:21:51.65

>>589
五輪中はシーズン中断だろ

2018/06/07(木) 00:22:23.55

>>586
後逸無ければ、常にランナーいる状態が続いてたから、初回の岡田はもっと大崩れしてた可能性高いと思うぞ

2018/06/07(木) 00:24:17.10

堀こそクローザーに向いてると思うけどなあ
まだあと二、三年かかりそうだけど

2018/06/07(木) 00:24:36.20

あの状態の鈴木誠也をライトで使わないといけないんだからDHなしは大変そうだな

2018/06/07(木) 00:25:54.63

まあ交流戦は毎カード勝ち越しペースでいけば御の字
つまり12勝がノルマ
あと8勝って難しそうだなおい

2018/06/07(木) 00:26:06.30

また貧打打線に突入してるね

2018/06/07(木) 00:26:40.01

コイツなら絶対だいじょうぶ１点差でも抑えてくれるってのは居ない正直微妙なブルペンでも
唯一の救いは
まだそんなに疲弊はしてない、ってあたりか。
決まったメンツを使いつぶす猫ブルペンや岩嵜サファテのまさかのＷ離脱でその他リリーフに負担かかってる鷹ブルペンと比べると

2018/06/07(木) 00:27:44.36

よく考えたら、栗山にセのビジターでの勝ち采配を期待する方が無理なんだよな
何年経っても下手くそ
今年からくりでよく勝ち越せたわ
日シリも打線が打ちまくって最後マツダで勝てたんであって、栗山は寧ろ邪魔してたくらいだからな

2018/06/07(木) 00:27:47.61

>>593
俺も今年の抑えは堀がするもんだと思ってた
先発調整なんかさせたから、もう止めた方がいいけど
適正はリリーフだと思うんだけどな

先発で物になったら全力で謝るが

2018/06/07(木) 00:29:22.61

>>556
いい例えだな～w