とらせん反省会３

2018/05/20(日) 23:36:31.88

とらせん反省会２
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1526813797/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/21(月) 08:49:17.00

とらせんで言われてることは時差はあるけど
実現してるので一応まともに考えてんだなとは思う
すぐ実現しないのは色々しがらみあるからで仕方ないことかと
片岡のことも間違いなくどこかで解決するよ

2018/05/21(月) 08:49:21.37

阪神 2007
4月 12勝13敗1分
5月 10勝14敗
6月 7勝9敗1分
7月 15勝6敗
8月 15勝10敗2分
9月10月 15勝14敗

最終 74勝66敗4分(3位)
９月には一時首位にいたこともある。
この年の再現ぐらいしか期待が寄せれないけど、難しいかなあ。内容が内容やし。

2018/05/21(月) 08:55:42.18

こんなチームに誰がした

2018/05/21(月) 08:57:06.66

阪神ってOBがメチャクチャうっとおしそう

2018/05/21(月) 08:58:05.61

俺も。金本擁護するわけじゃないけど俊介と高山の見切りが遅いのは片岡くさいよ。
片岡この二人評価してるし。高山は守備に対する意識が変わってきたとか言ってて。
まあ守備はましになったが肝心の打撃が死んだのに。

2018/05/21(月) 08:59:23.79

>>462
金本辞めてたら別やけどなw
まぁ仮に辞めてても来年が真価問われる

まず今年乗り切ってからやが

2018/05/21(月) 09:03:27.71

金本が辞めたらもっとＯＢはうるさくなるだろうけどね・・
それが嫌で監督生き受けたくない人も多そう

2018/05/21(月) 09:03:40.74

鳥ダニがサード回ったら打ち出すとでも思ってるお花畑多くて草
ツボ買わられんなよw

2018/05/21(月) 09:06:25.47

和田の方が良かった
和田以下なんて二度と現れないと思ったのに

2018/05/21(月) 09:11:04.06

>>480
金本辞めて次の監督来たら
「まだ金本のほうが良かった・・・」ってなりそう

2018/05/21(月) 09:12:23.27

今更鳥谷をサードに戻したところで打撃が戻るとは思えんけど、
セカンドへのコンバートがなければ少なくとも今みたいな酷い成績にはなってないだろうな。
去年サードで結果を残してるのに、負担の大きいセカンドにコンバートするとか嫌がらせしてるとしか思えんわ。

2018/05/21(月) 09:12:42.27

「川藤出さんかい！」

「金本に代わりまして、川藤」

「アホ！ホンマに出してどないすんねん」

さすがにないな・・・・

2018/05/21(月) 09:13:43.86

矢野やと思うけどなあ
金本が辞めても引責辞任するのは馬鹿岡であって矢野では無いと思う

2018/05/21(月) 09:13:59.16

>>481
さすがにない
和田は正直采配よりもキャラ暗いとかチュッとかいうどうでもいい理由で非難されていたからな、まともな采配はあったよ
金本は単純に頭が悪いしバントも和田より好きだし

訂正 (ﾜｯﾁｮｲ e33b-9WOx [27.87.83.129]) · 2018/05/21(月) 09:14:39.95

先週の野球情報　（話題、スポーツ紙、テレビ、他メディア等）
先週の野球、少なかったですねｗ　もう野球は終わりですかね？

大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞巨人＞＞＞＞＞＞横浜＞＞
＞＞＞＞＞清宮＞阪神＞＞＞ダル＞マー君＞イチロ＞＞青木＞その他

清宮がダメで「超不人気パリーグ」は全くスルーでしたねｗ

セリーグは「不人気の田舎チーム広島さん」は相変わらずの空気の存在
他の野球ファンにもメディアにも、全く相手にされませんでしたね
でも、来週は巨人様が相手だから少しは注目されるかもしれませんねｗ　

2018/05/21(月) 09:14:57.92

正直去年捕手論争の果てに矢野が一軍追放に追い込まれた時点で嫌な予感はしてた
ファンの圧力に負けて人事弄る芯のないチームが強くなるわけない

2018/05/21(月) 09:16:05.44

誰も担い手がおらずで和田豊第二次政権が実現したりして？

2018/05/21(月) 09:16:08.88

>>487
じゃあ片岡は永久に打撃コーチさせたらええんか？

訂正 (ﾜｯﾁｮｲ e33b-9WOx [27.87.83.129]) · 2018/05/21(月) 09:16:57.11

先週の野球情報　（話題、スポーツ紙、テレビ、他メディア等）
先週の野球、少なかったですねｗ　もう野球は終わりですかね？

大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞巨人＞＞＞＞＞＞横浜＞＞
＞＞＞＞＞清宮＞阪神＞＞＞ダル＞マー君＞イチロ＞＞青木＞その他

清宮がダメで「超不人気パリーグ」は全くスルーでしたねｗ

セリーグは「不人気の田舎チーム広島さん」は相変わらずの空気の存在
他の野球ファンにもメディアにも、全く相手にされませんでしたね
でも、来週は巨人様が相手だから少しは注目されるかもしれませんねｗ　

2018/05/21(月) 09:18:25.59

状態としてはオリ3年目の外国人と一部の選手以外に総スカン喰らってたどんでんの雰囲気に近いね。
もう終わりが見えてると思う。
一番の失敗は自分の指導を押し付けて若手ポイ捨てしたこと。
片岡を信用したことやね。

2018/05/21(月) 09:19:30.52

【野球】「死ね！ボーケハーゲ！謝れコラ」女児相手に男がブチ切れ怒鳴る動画札幌ドームで撮影、ツイッターで拡散炎上★４
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526860355/

2018/05/21(月) 09:20:56.21

>>491
どんでんオリは選手はどんでんに刃向かうくせに選手達は何も練習しないって選手達が悪いと言われてたような・・

2018/05/21(月) 09:21:16.00

鳥谷はどの道、潮時だろ　守れば相手チームもあからさまに
狙って打って来ていたし、来年は外人野手3人でいいよ
ドラフトは当分投手中心で

2018/05/21(月) 09:21:39.91

隼太は右左関係なく何試合か固定してもらいたい
それで結果出せなかったら代打専でいい

2018/05/21(月) 09:23:23.34

掛布お爺ちゃんの方が空気もよくなってやりやすいやろ若い選手も
ピリピリし過ぎやねん
萎縮しとるわ

2018/05/21(月) 09:24:00.65

>>485
>さすがにない
と、思いたいんだけど
現時点で比較的にまともな投手陣を
次に来た監督が崩壊させそうな気がしてね・・・
まぁ悪いことを気にし始めたらキリがないから仕方がないんだけど

2018/05/21(月) 09:24:10.67

金本の失敗はとにかく人を見る目がなかった
無能の働き者を信用してしまった
西岡に簡単に騙されてるのを見てもやっぱ人を見る目がない

2018/05/21(月) 09:24:44.02

和田は変態で気持ち悪いというキャラが立ってたから愛されてた

2018/05/21(月) 09:25:15.07

>>489
いやこうなったらしまったからには誰かしら責任取らないと駄目だろう
自分が言ってるのはある程度上手く行ってたのに弄るからこうなるんだよて話

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:25:29.19

>>490
芸スポの基地外コピペサカ豚

IPアドレス　27.87.83.129 （固定IP）

ホスト名　KD027087083129.ppp-bb.dion.ne.jp

都道府県（CF値）　埼玉 ( 95 )

市区町村（CF値）　ふじみ野市 ( 91 )

接続回線（CF値） auひかり ( 95 )

2018/05/21(月) 09:26:14.38

もうログボは切れるだろうな

思ったよりも早く解決しそうで良かったよ

恐らく柵を取り除くのは和田真弓ではできない事だと思う

2018/05/21(月) 09:26:54.63

もうサードもセカンドもない
鳥谷が必要ない
ポジションの問題じゃない
鳥谷が構想外
金本はもうそういう態度を示してる

来年の５年契約の５年目も含めて、金本と鳥谷は話するべきや
はっきりいってもう戦力ちゃう

2018/05/21(月) 09:27:00.49

江越の扱い方に定評のあった和田

2018/05/21(月) 09:27:38.51

>>502
ログボではなく鳥谷はサードスタメンに戻すべきだな

2018/05/21(月) 09:28:17.78

中谷昇格するのか
どうせまた片岡が弄るからやめといた方がいいのになー

2018/05/21(月) 09:28:30.04

どんでんは早く監督がしたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるだろう

2018/05/21(月) 09:29:13.32

>>500
去年の坂本寵愛も完全にペナント失速要因だろ
同じ理屈で矢野降格も正しいよ
まあ自分はどっちかといえば矢野を二軍に避難させたと見てるけどな

2018/05/21(月) 09:29:32.95

だれかあの片岡が中谷にバッティング指導しててバットを間に挟んでる画像ください

2018/05/21(月) 09:30:06.81

鳥谷、ゴネろ！

金本相手にだけはゴネる道理あるぞ。

2018/05/21(月) 09:30:14.15

でも監督になったから出世したことにはなるんじゃないの

2018/05/21(月) 09:31:35.72

とりあえず平田か高代をヘッドにして
片岡と濱中入れ替えろや

打撃コーチが機能してないやろ
１割台の選手が何人おるんや？
メッセや秋山のほうが打率ええやんけ
おかしいやろうが
片岡更迭しろ

2018/05/21(月) 09:31:37.23

>>495
守備のリスク考えたら無理

2018/05/21(月) 09:31:40.16

鳥谷サードに戻しても守備でやらかして、出るなって
みんな言うと思うよ　ショート失格の烙印押された時から
記録やめさせていれば使い方はまだ楽だったのにな

2018/05/21(月) 09:31:45.39

片岡も結局阪神でしかコーチしてないんよな

2018/05/21(月) 09:33:10.12

鳥谷の守備なんて誰も見たないし期待してない
そもそも守備につかせるなや
代打しか無理やけど打撃もクソやん
２軍調整してこい

2018/05/21(月) 09:33:27.39

>>507
フロントともめて勝手に2位で辞めたから無理

2018/05/21(月) 09:34:44.98

>>493
当時のオリは挨拶すらできなかったと言われるDe並みに腐ってたからな
今もまぁ腐ってるけど
どんでんじゃ根腐れを立て直すのは無理や、あいつは策略家ではあるけど指揮官ではない

2018/05/21(月) 09:35:27.45

鳥谷をセカンドコンバートしたから劣化が進んだという謎擁護を黙らせるために
サードでしばらく固定出場させたらいい
それで言い訳をなくすのが一番手っ取り早い

訂正 (ﾜｯﾁｮｲ e33b-9WOx [27.87.83.129]) · 2018/05/21(月) 09:35:46.97

先週の野球情報　（話題、スポーツ紙、テレビ、他メディア等）
先週の野球、少なかったですねｗ　もう野球は終わりですかね？

大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞巨人＞＞＞＞＞＞横浜＞＞
＞＞＞＞＞清宮＞阪神＞＞＞ダル＞マー君＞イチロ＞＞青木＞その他

清宮がダメで「超不人気パリーグ」は全くスルーでしたねｗ

セリーグは「不人気の田舎チーム広島さん」は相変わらずの空気の存在
他の野球ファンにもメディアにも、全く相手にされませんでしたね
でも、来週は巨人様が相手だから少しは注目されるかもしれませんねｗ　

2018/05/21(月) 09:36:13.58

北條にショートやらせたい！➡鳥谷サードへ➡北條破壊
大山にサードやらせたい！➡鳥谷セカンドへ➡大山破壊

同じ一割台で大山は5番スタメンの優遇

金本はもう終わってる

2018/05/21(月) 09:36:38.02

誰か一人を執拗に叩いて
突然都合のいい記憶喪失になって目の前に居ない誰かを有能扱いするのもおかしいわ
ファンもどんどんおかしくなってきてるやんｗ
阪神クリニックが外部の誰かを治療する度に内側が崩壊して行ってるの怖すぎ

2018/05/21(月) 09:38:07.32

長坂をサード守らせろ

2018/05/21(月) 09:39:07.19

捕球がヘタクソな奴はどこも守れない

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:39:16.40

>>520

芸スポの基地外コピペサカ豚

IPアドレス　27.87.83.129 （固定IP）

ホスト名　KD027087083129.ppp-bb.dion.ne.jp

都道府県（CF値）　埼玉 ( 95 )

市区町村（CF値）　ふじみ野市 ( 91 )

接続回線（CF値） auひかり ( 95 )

2018/05/21(月) 09:42:18.08

記録の為に無理やる出させるのはよくない

2018/05/21(月) 09:44:17.17

>>469
これ本当に考え方甘いよ
この時期の対外試合なんて、他球団からしたらむしろ打たせてどこが打ててどこが苦手なのかデータ取るのが当たり前なのに

2018/05/21(月) 09:45:11.67

記念グッズの打ち合わせか何かやろ

2018/05/21(月) 09:46:39.85

結局スライダーくるくるマンの安牌

2018/05/21(月) 09:47:26.88

鳥谷擁護厨
「サードなら大山より打つわ」

大山　打率.163　本塁打2　打点12　出塁率.243　OPS498
鳥谷　打率.136　本塁打0　打点*5　出塁率.247　OPS.444

もうどっちもウンコやねん
仲良く２軍行ってくれ

2018/05/21(月) 09:48:09.95

クソリオはどこが打ててどこが打てないとかじゃないだろ
ど真ん中でも打てないんだから

2018/05/21(月) 09:49:11.20

>>530
その糞みたいな理論は鳥谷に大山と同じ試合数サードスタメンでやらせてからにしてね

2018/05/21(月) 09:50:36.68

超変革掲げて攻撃野球目指した結果がこれや

チーム打率 .222 (12位)
チーム本塁打 20本 (11位)
チーム得点 120 (12位)
チーム安打 278 (12位)
チームOPS .617(12位)

高山 .180
大山 .163
西岡 .152
俊介 .148
鳥谷 .136
梅野 .136
江越 .125
板山 .100

2018/05/21(月) 09:52:47.71

>>531
ど真ん中スライダー見逃し
ストレート打ち損じ
ボールからボールのスライダーで空振り三振w

2018/05/21(月) 09:52:59.75

ロサ開幕3連戦で真ん中のスライダー打ててホームランしてたのに
何で打てなくなったんだろうな

2018/05/21(月) 09:53:15.86

鼻折られた時に素直に途切れさせればよかったんや

2018/05/21(月) 09:53:32.96

>>532
クソみたいな大山に勝ってうれしいんか？
クソみたいな成績で
植田や糸原並みの成績で初めてスタメンやろ
サードは糸原だって入ってるんやぞ
糸原に勝てるならサードのポジションも取れるかもな

2018/05/21(月) 09:55:48.86

つーか中谷上がってくるんか
なぜかオープン戦では福留中谷糸井の外野布陣を一回も試さなかったから
奇跡的に去年みたいにハマってくれんかなぁ・・

2018/05/21(月) 09:56:07.27

そもそも守備位置でそんなに打撃かわるんかと
それなら糸原はどれだけ本来の打撃能力からスポイルされてるんやと

2018/05/21(月) 09:56:17.79

鳥谷は毎試合1番セカンドでスタメン起用して第1打席が終わったら交代すればよくね？
試合途中で無理矢理使うこともなくなるし記録も継続で文句なし

2018/05/21(月) 09:57:29.69

>>540
そんなん他の選手に迷惑やんけ

2018/05/21(月) 09:59:43.92

>>521
北條はオープン戦結果出して
自分で掴み取ったから大山とは違うよ。
鳥谷サードはキャンベルが怪我した棚ぼたで
サードレギュラー貰ったからな。
元々はセカンドで上本に弾かれる形で
サードに行ったから。

2018/05/21(月) 10:01:15.02

https://pbs.twimg.com/media/DdrqP0DUQAEXBAV.jpg

2018/05/21(月) 10:01:42.86

これだけ打てないと、個人ではなく組織の問題やわ
髙山の１割台とかありえんだろ
六大学で最多安打打っている選手やで

2018/05/21(月) 10:02:03.40

やっと終わるか鳥谷も
とっとと2軍でミニキャンプやって状態上げてくれ

2018/05/21(月) 10:03:10.72

>>544
組織というか片岡やろ

2018/05/21(月) 10:03:17.15

中谷も上げるの不安だけど
もはやコイツの去年の実績信用して上げるしか無い惨状という

2018/05/21(月) 10:03:52.38

鳥谷は２軍調整するべきや
守備につきたいなら、レフトかファースト
基本は代打専で福留やロサリオの途中交代要員としてやる
試合に出るにはそれしかない
金本は同じ能力なら若手を優先すると明言してるしな
セカンドやサードの若手と争ってもスピードや肩で負ける
争うだけ無駄

2018/05/21(月) 10:04:26.40

解説者は口を揃えて鳥谷は出続けて結果出すとか言うけど
根拠ないわ
日本の闇だわ

2018/05/21(月) 10:05:25.30

現状レギュラーとして怪しい選手は守備コロコロするのはどの球団でも仕方ないことだからね
清宮ですらファーストやＤＨで優遇しない、レフトをさせられている
そういうもんだ

2018/05/21(月) 10:06:03.36

チーム打率が2割切りそうだしな
まぁ原因云々はさておき打撃コーチは責任を取らなあかんやろね

2018/05/21(月) 10:06:38.53

>>547
不安言うても中谷でも1割は打てるやろ
更に長打が望めるから今より得点力も向上や！

2018/05/21(月) 10:06:44.72

内野なんてキャリア1.2年目の若手しか居ねえし
ロサリオなんて今後何時消えるかわからんし

鳥谷もなんとか状態上げてくれんと困る
夏場どないすんねん言う話やからさ、まだ5月なんだよ今

2018/05/21(月) 10:07:22.69

4億という給料で期待される働きからしたら現時点では最大の期待外れだからな(次点がロサリオ)
それでこんだけ擁護がワラワラ湧くってどんだけ聖域かよって思う

2018/05/21(月) 10:08:25.00

鳥谷大山のクソカス共に配慮して糸原の負担増やすクソ起用やめろ

2018/05/21(月) 10:08:54.59

Vデイリーで鳥谷と面談の記事見てきた
そろそろ決断か

2018/05/21(月) 10:10:07.04

>>552
1軍の状態が悪い打者共のと

2軍でまだ1割ぐらいの中谷は別の話やからまあ
直近で見たらHR出た所やけど、正直今上げるの博打やし

2018/05/21(月) 10:10:32.86

正直鳥谷とかどうでもええねん
打撃コーチどうにかしろ

2018/05/21(月) 10:11:31.68

北條中谷が最後の頼みの綱なんだからもっとじっくりやらせて欲しかった…
こいつらまでダメだともう弾がないんだが

2018/05/21(月) 10:11:37.85

鳥谷終わるなら
片岡も同時にやめさせるぐらいの相打ちで持って言ってくれねえかな
2軍に

2018/05/21(月) 10:12:05.94

https://pbs.twimg.com/media/Ddrrl9TU0AAdqEe.jpg
ビックリマンコラボ

2018/05/21(月) 10:12:12.54

鳥谷
2016年スランプで結果出ず
それでも2017年春キャンプでは
ショート1本で勝負する宣言。
北條が結果を出して弾かれる形でセカンドへ。
オープン戦結果出せず。
上本が鬼の様に撃ちまくり
キャンベルが怪我した事により空いている
サードへ。
去年もコロコロしてたからな、鳥谷は。

2018/05/21(月) 10:12:30.52

阪神は約40試合でチーム得点が120、つまり1試合平均3得点
読売も約40試合でチーム得点が202、つまり1試合平均5得点

阪神は椅子座り引きつけ右打ち打法のクソ無能片岡
読売は同じくクソ無能のコンパクト村田をヘッド専任、打撃コーチを三人とした

まぁ球団としてかつ姿勢が違うわな、執念とかほんまに口だけやったな

2018/05/21(月) 10:13:29.65

>>547
チームが底の状態で比較対象が1割ーズと考えると気は楽やろ

2018/05/21(月) 10:14:16.68

片岡に配慮する形なら
シーズン途中でヘッド専任→濱中を上げる
とかでもええんやで

流石にこのチーム打撃惨状で全員不調まで来たら責任とらんと
もうこれ以上関わったらダメ

2018/05/21(月) 10:15:23.44

まあ植田がハマったみたいに状況ガラリかわる可能性もあるしとにかく試さないとしゃあないよ
何もしないと1割ずと心中や

2018/05/21(月) 10:15:33.46

■セ・リーグ打撃
球団試　得打率本　四盗犠出塁率長打率 OPS
広島 40 188 .254 40 168 25 30 .344 .411 .755
巨人 41 202 .273 36 151 19 24 .351 .410 .761
横浜 39 155 .251 47 087 28 17 .300 .407 .706
中日 42 166 .256 25 134 25 19 .323 .364 .687
阪神 39 120 .222 20 137 25 21 .304 .313 .617
東京 39 167 .253 34 180 23 47 .348 .384 .731

チーム打率.222　チームOPS.617

2018/05/21(月) 10:17:37.14

1番の問題は金本やねんけどな
こいつがなぜか片岡を一番信頼して有能扱いしとる
こいつを飛ばすか目を覚まさせないと片岡から打撃コーチの肩書きを剥がすのは無理や

2018/05/21(月) 10:17:53.50

市川いづみちゃんは鳥谷の連続出場についてどう思ってるんかいな

2018/05/21(月) 10:18:49.11

片岡を濱中に変えたから劇的に変わるってことはないやろうけど
現状機能してない打撃コーチは入れ替えるべき
選手も奮起してくれないと
若手にとってはアピールするまたとないチャンスやのになあ
今結果を出せばかなりレギュラーに近くなる
植田糸原だけやなチャンスをモノにしてるのは

2018/05/21(月) 10:19:30.08

五月成績 5/21時点

糸井 .328 2本 6打点 .896

糸原 .273 0本 4打点 .712

植田 .265 0本 0打点 .665 盗塁6

ロサ .173 1本 7打点 .459

福留 .133 1本 5打点 .553

2018/05/21(月) 10:19:34.35

>>565
ベンチ入り出来るコーチの数は決まってるから
それだと結局誰かをベンチから外さないといけなくなるが