わしせん
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※前スレ
わしせん3
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1523086291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 4/8(日)の予告先発
（S-G）山中×野上
（T-D）能見×笠原
（C-DB）大瀬良×京山
（F-M）加藤×酒居
（E-H）池田×中田
（L-Bs）ウルフ×山岡
#NPB
https://twitter.com/npb/status/982472396107014144?s=19 茂木も松井も怪我した影響が大きいんだろうな
小さいガタイで無理してる以上仕方ない部分もあるか
かといってガタイだけ良くても近藤みたいのじゃ困るが 今年は外人ズと今江、岡島、銀次、嶋の育成シーズンだから いつもの怒り心頭な負け方より今日は割とダメージが少ない気がする 地味、貧乏、弱小
正直なんの魅力も感じない、そりゃドラフトで指名された選手は嫌な顔するわけだわ 松井は4試合に投げて、抑えたのは5点差もあった昨日だけか ドラフト1位をこんな無駄遣いしたデーブ梨田は球史に名を残したな >>9
同点の9回でまっちゃん出てくる時点でだいたい察してたからな
逆にリードしてなくてよかったわ 中継ぎは去年が出来すぎだからな
こういう負け方も当然今年は増えるよ
だからこそ今年は打線が奮起しないと厳しいと思ってた 1 左 島内宏明 .226
2 遊 茂木栄五郎 .214
3 右 ペゲーロ .250
4 三 ウィーラー .345
5 一 今江年晶 .385
6 指 アマダー .261
7 二 三好 匠
8 捕 足立祐一 .000
9 中 オコエ瑠偉 .333
明日はこれでいいよな 岡島豪郎選手会長 コメント
突然のことで驚いています。
今の外野手としての自分があるのは、外野手転向を直訴した自分を我慢しながら使い続けてくださった監督のおかげです。
選手会長として、2013年以来の日本一となりご報告できるよう、チーム一丸となって戦ってまいります。 松井は自信をもってストレートが投げれるような使い方ができないなら使わない方が良いよ 中継ぎ抑えが不安定だから９回までに３点以上リードしてないと勝てない感じだけど
今の打撃陣じゃ無理だわな・・・ >>17
島内がギリギリとった外野フライ岡島だったら絶対間に合わなかったよな クソ寒い春先に地の利で勝ってたのに春から温すぎるから勝てない説
ナイターにしろ 結局ここまでまともに勝ったのってクソ球場のクソ環境のおかげで有利になった昨日だけか 今日は収穫の方が多いでしょ
美馬は今年も大丈夫だと思うよ しかし代役クローザーどうするかねぇ
福山…もともと三振を狙って取れるタイプではないのでリリーフ自体適性としてはちょっと微妙。何より勤続疲労の爆発が怖い
ハーマン…三振は比較的取れるがクイック緩いし、年齢的にも持ってあと3年
高梨…対左はまず大丈夫だが右打者に対する攻め手が殆ど無い。
菅原…松井に輪をかけてノーコン。ストライク入らず満塁とか普通にあり得るレベル
青山＆久保…クローザー経験はあるが年齢的な衰えが隠せなくなってる
その他…敗戦処理すら覚束ないのに僅差とか無理無茶無謀 >>19
同意
則本が無理して続投するのもわかる気がする
昨日は５点差なら早く継投でいいだろと思ったが
ハーマンも松井も大爆発が当然みたいな投球してるし リリーフに外国人二枚ほしいわな
宋じゃだめだからコラレス首にしろ まだ絶好調猫とやってないからな
かなり厳しいシーズンになるな フォーム云々か？
去年のcsから明らかにおかしかった
シーズンでホームラン1本も打たれてないのにcsだけで2本打たれたり 銀次の打率悲惨な事になってんな
勝負強さはまだ多少残ってそうだから代打の切り札ぐらいの起用でいいんじゃないの
思い切って三好でいくか、直人落として二軍から山崎あたり上げて欲しい >>25
三振基準だと
外人だとハーマン、宋
日本人だと菅原ぐらいしか候補いないな本当
近藤も短いイニングなら三振取れてるから使えないかな？ >>25
ラミレスが去年数回山崎が失敗したら中継降格にしてたな
松井を降格するのは一つの手
ラミレスってマジで糞監督なんだよなw
キャンプ前にレギュラーやローテ発表するくせに、少しでもダメだと降格させる
だったら確約するなよなって >>33
今の松ちゃんは降格より利府レッシュの方がいいんじゃないかって気もする
何にしても、この調子だと割と早い段階で青山おじさん悪いけど今年もよろしくな流れになりそう >>31
それは短絡的かな
四月は長い目で見ないと
三好は銀次なみに打てないよ必ず
銀次の復調待つよりマシ >>33
クローザーの降格って中々出来ないもんなぁ。
しかしまっちゃんは明らかにアカンしどうしたもんだか。
今の状態だと僅差のゲームは全て負けてしまう。 >>9
ハーマンと松井の内容見たらお先真っ暗だろ
数試合前の松井も自力でアウトとれず味方が走者刺して３アウトにしたし
松井を一軍に置くなら当分大差用枠にして抑えは別人にしないとダメだな >>36
鷹の投手コーチ酷いな
全員ちょっとずつ劣化してるぞ
空振り取れないモイネロびびった 銀次が打ったタイムリーも微妙だからな開幕戦のやつは取られてもおかしくないし >>44
ネガるなあ
松井もハーマンも復調するから安心しろって
視野狭いよ 代わりがいないからってこのまま松井使い続けたら松井の野球人生があと数年で終わるかもしれないよ梨田は今年限りだからいいかもしれないけどね まぁ今日一番ガッカリしたのは足立かな
この間に引き続いて股抜きやっちゃって、お前壁性能なら嶋より上の筈だから使ってもらってるんじゃないんかーいと言いたくなった
打撃でも相変わらずアホみたいな凡退してたし (右) 田中 （両） ４ ０ １ ０ .143 ０ 中飛 …… 投ギ 三ゴ …… …… 中飛 …… 右安
(二) 山崎 （左） ３ ２ １ １ .323 ０ 四球 …… 中安 …… 死球 …… 一ゴ …… 三振
(指) 枡田 （左） ５ ２ ３ １ .222 ２ 左飛 …… 中安 …… 右２ …… 右本 …… 一ゴ
(三一) 内田 （右） ４ １ ２ ３ .375 １ …… 左本 中犠 …… 三ゴ …… 中安 …… 左飛
(一中) フェルナンド （右） ４ ０ １ １ .343 １ …… 三振 左安 …… 投ゴ …… 三ゴ ……
(中) 聖沢 （左） ３ ０ ０ ０ .250 ０ …… 四球 三振 …… 遊ゴ …… …… 二ゴ
三 松本 （左） ０ ０ ０ ０ .300 ０
(左) 岩見 （右） ３ ０ １ ０ .393 １ …… 三ゴ …… 右安 …… 遊ゴ …… ……
打左 八百板 （左） １ ０ １ ０ .357 ０ …… …… …… …… …… …… …… 右安
(捕) 堀内 （左） １ ０ ０ ０ .105 ０ …… 投ゴ …… 投ギ …… …… …… ……
捕 伊志嶺 （左） １ ０ ０ ０ .083 ０ …… …… …… …… …… 四球 …… 三振
(遊) 西巻 （右） ４ １ １ ０ .154 ０ …… …… 二安 三飛 …… 遊併 …… 左飛 ● 近藤 （右） １ １ ０ ３ ３ 22 68 11 ０ ２ ０ ９ ９ 8.10
宋家豪 （右） ０ ０ ０ ３ ２ ６ 29 ０ １ １ ０ ０ ０ 6.75
西宮 （左） ０ ０ ０ ４ １ ３ 16 １ １ ０ ０ ０ ０ 4.50
今野 （右） ０ ０ ０ ５ １ ３ ９ ０ １ ０ ０ ０ ０ 0.00
寺岡 （右） ０ ０ ０ ４ １ ８ 38 ２ １ ３ ０ ３ ３ 8.10 >>56
嶋より打たないのに嶋と同じことをやらかしたのは痛いなw. 外人二人体制にして宋をだましだまし使うしかないかもな >>53
ストレートはいいけど変化球がねぇ。
1mmも落ちないフォークって魔球があるが。 >>56
足立はチキンすぎたな
解説の川崎も言ってたが
美馬は途中から全部首振って配球自分でやってたな >>31
銀次は毎試合出てくるわけじゃないから問題はそっちじゃない
打率の拘るならスタメンに９人揃えられないし
仮に数点リードして終盤迎えても抑えようがない中継ぎの方が深刻 >>62
今年このまま終戦したらそうなるだろうな
内田か岩見育成ついでに >>64
じゃあ足立のリード云々とか幻想だな
美馬にクビ振られまくりって >>60
近藤はあれだけど、寺岡も使えそうにないな 宋なんかだめだよ
新しいのとってこいよアメリカから >>56
別にガッカリはせんかったな
所詮こんなもんやと思ってたし盗塁ひとつ刺せただけで上出来だわ
期待するからガッカリするんやで
足立に明確に嶋以上の働きができるわけないやん >>64
中盤から美馬は自分でやってる感じだったな >>60
寺岡はマジで全ドラフト雑誌許せねーな
本当に全雑誌や関係者がアマ時代の寺岡をマンセーしてだぞ
全雑誌＋蔵たて男＋山本昌 しばらくは松井とサブちゃんのポジションを替えて使うしかないな 近藤は今日それだけ大炎上して防御率8点くらいってことは、過去の登板ではそこそこ抑えてるってことだからまだいいけど
寺岡の方は… 結局のところ嶋はすでに12球団でも下位のキャッチャーだけど
悲しいかなうちの投手からは一番信頼されてそうだしキャプテンシーや実績考えると
嶋を押しのける捕手がまだいないのよな
盗塁阻止だけは足立の方がよさそう まぁ中継ぎ崩壊はヨシコが戻って来た時点で解ってたことだろ >>70
松井も含めてだと思う
上林以外にヒット打たれてないし
チキンリードでカウント悪くしてからから四球だし
不調のソフバン相手に何びびってるのか それにしても嶋アンチはまた自滅したのか
あんだけ嶋叩いて結局これだしな >>47
使いどころがない島井ですら一軍なのに銀次二軍とかないわ
銀次は出たり出なかったりなんだから排除する必要ない
ここの連中のいうこと全部聞いてたらデーブ楽天のコピペじゃん
デーブ監督なら主力二軍に下げろ二軍選手だらけで一軍の試合しろという希望も叶う >>81
松井はミニキャンプくらいやらせて調整した方がいい気がするが。
本人はやりたがらない気もするけど。 >>85
よしこのせいっていうより単にガタがきた感じがするけどな まぁいつものアレですわ
「試合に出ない選手は評価が上がる」
「使われない控え連中には、それなりの使われない理由がある」 なんの工夫も無いヘボ打線は何時ものことだから良いとしてまっちゃんの不振だけはヤバイな
今シーズン始まったばっかりだけどこれだけでお先真っ暗 >>94
2軍でじっくりやらせるのが何が悪いんだよ
レギュラークラスだからこそ中途半端に一軍に置く意味がわからない 山下なら武田の配球読んで打てそうな気がしたけどね…
足立より山下を第2捕手にすべきだった ていうか斐紹ってまだ25なのか 足立より全然若いじゃん >>96
まぁ中継ぎなんて翌年は半分が使い物にならないのが普通だしな 地元ラジオ解説の牧田が
足立のリードに苦言
自信をもってサインだしてない
余裕がないのがＰに伝わると・・・ ガラプーにレスしても見当はずれな事しか言わんから会話成り立たないぞ >>94
コピペの意味もろくに知らんし、妄想も甚だしいし頭の中にゴミでも詰まってんの？ >>103
だからまっちゃんを後ろに回すのは禁じ手だったんだよな…もう遅いけど 城島が新人投手に遠慮しないでサインに首振れと指示してたな
そこで投手の投げたい球の意図が捕手は理解できると言ってた
首振るのが悪いなら振らないで５連敗した嶋なんて捕手がバカだから打たれて負けたって事になる 美馬の調子が戻ってたっぽいのは良かった
先週は絶望的なレベルだったからな >>83
ところでさ2ちゃんだと与田与田ってマンセーしてるけど去年もチーフ投手コーチ与田だったの？
公式ホームページでは去年は与田より先に森山の名前あったが
与田より森山の方が年上だし
森山がブルペン担当なのは星野の頃からだけど
取材でローテ組んでるのは与田だったの見たが実際のチーフは森山だったんじゃね >>111
足立も嶋と同じことやらかしたからな
変化球で後逸ビビってストレート投げさせないで変化球連投
がっかりだ >>112
正しい
今江の事故みたいな3ランなければ手も足も出ない試合だったし
明日勝てれば80点の3連戦
今キレてる奴は欲張りすぎ >>112
投手見殺しや酷い守備も無かったしね。
美馬もゲーム作り直したし。
腹は立たないんだがまっちゃんが不安、というか心配。 まぁハム3連戦のような夢も希望もない試合運びじゃないだけまだマシなのは確か
まだ底抜けたとは思わんけどさ 先発組で誰か抑えできる奴居ないかなあ
いや出来る奴は一人いるけどそれ以外で >>56
140試合以上あるのにこんな微々たる試合数で判断するのは早すぎだと思うが
どう見ても捕手のせいで負けこんでるとは思えない
大量チャンス潰しも上位主軸の所ばかりだし先発は好投してる
問題は中継ぎと好打者に回しても点入らない攻撃でしょ
>>57
同意
他選手の途中交代もしずらくなるしね 今日はそんなに悪い内容でもなかったけどな
武田が良すぎたけどなんとかついていけた
もう少し点取れるかもう少し失点抑えられれば De山崎は不調だったと言っても松井と違って怪我はしてないからなあ… まぁ結果から見れば3-4だから打たれて負けたというよりも貧打で負けた試合なんだけどね 腹は立たないけど、これからどうすんねんと暗鬱たる気分にはなる
打線はどん底は少し脱したと思うけど、とにかく守護神がおらんからなあ
まっちゃん出すと勝ちも落とすしまっちゃんの投手生命も短くなるからもう見たくないんやけど
梨田は決断できんのやろうな…とか 松井は一回敗戦処理にしたら
みんな通る道だし
上原だって北京前にそうだったし 嶋叩いて足立絶賛なんて去年の段階でいなくね
ただただ嶋が叩かれてるだけで 梨田は調子悪い選手を使って調子取り戻させるからな
一昨年の松井とかサブみたいに 俺は美馬は足立固定でいいと思う
嶋の休養入れないと完全に潰れそうだし >>123
美馬・・・元々社会人no.1クローザー
則本・・・元々クローザー候補 松井の時も足立がセカンドで刺せてたら失点しなかっただろうな >>132
全くもって結果出てないのに学習しないよな >>76
銀次の代りなら一人で一塁二塁三塁できないとダメだぞ
茂木の守備でも敗因になるんだからお笑い守備岩見なんて論外だし
岩見は外国人と今江を排除しないと入れる所がない 花見に行ってたので試合見れなかったんだけど今日の敗因は何？ 誰もレスしてくれないから文中に釣りポイント入れるなガラプー >>88
だから鷹では一軍どころか二軍でもろくに捕手守備させなくなってたし
楽天ではOP戦途中から捕手やらせてない今二軍でも捕手はろくにやってない
二軍ですらまともに捕手やらせない奴を代りになんてできないだろ
出場量が少ない方が自動的に上とか言う短絡思考やめれ >>132
梨田のスタイルもあるのかもしれんけど
控えの皆さんが代役の「だ」の字にもなれてないっていうチーム事情もある気はする やっぱり嶋と足立の差は打撃だと思う
足立は最低限も球数稼ぎもできん >>138
強いて言えば同点の９回でまっちゃん投入して決勝点。 銀次は一昨年のひどかった前半戦より明らかに状態悪いから
今年は多少挽回しても最終成績2割5分ってところか
別に今内野困ってないし落としていいな >>93
この試合も含めて別に捕手のせいじゃないだろ
茂木糞守備連発で余分失点追加負け確定とか
ハーマン松井の破壊状態は他選手のせいにはできない 今戻ってきたらやっぱりそうでしたか
まあ明日がんばろう(毎日) 武田からは今江の事故ムランでしか点取れなかったから昨日の千賀はやっぱりおかしかったんだなと思える
明日も天敵中田に池田だから期待はしてない >>141
だから一軍で使ってたでしょ？
鷹の頃の話をしても無意味 >>143
足立の３打席目なんて初球を仕留められなかったのが敗因だろ ヅラキンでまた負けたわけだが
これってヨシコの魔改造入った失敗作じゃね？
今年に入って中継ぎみんなおかしいとかどうなのよこれ >>142
今年は代役どころか同点以上の場面で使ってさえいないからな
釜田濱矢菅原釜田は一応ブルペンにいるけど完全ビハインド専 今日勝てば持ち直せたかもしれないけど、今日僅差で負けるって典型的な弱いチームの大差勝ちと僅差負けを繰り返すパターンか 2016の序盤もそうだったけど抑えが不安定だとその前に投げるセットアッパーらも連鎖的に不安定になるんだよね
2~3点リードしてても抑えが余裕もって投げられるように1点も与えちゃいけないと
プレッシャーかかるから
抑えが万全であれば1点差で渡せばいいだろって余裕も生まれるけど
そうなると今度は先発に影響与えることになる
長いイニング投げなきゃと
でシーズンもたない 足立とかもうおっさんだし嶋の繋に過ぎない
若い捕手抜擢しろよ >>161
足立とあやつぐ交換ならそのうちありそう 永井と阿部ちゃんか
なんか阿部ちゃんもこう言うの慣れて来たかな 松井が打たれて負けたとはいえ打線がよろしくないのが敗因だろう
4安打のチームが8安打のチームに勝つのは難しい 本日の見どころ
後ろからイ前から どうぞ（18禁） 巨人の捕手ドラフト笑えたけど冷静に考えると楽天は巨人より捕手事情悪いのに笑えなかった
足立と同じ年齢で足立と嶋より上の小林がいるのに巨人は捕手難自覚してんだよ >>43
今年の安打全部タイムリーじゃなかったっけ
もしかしてチャンスで代打で出すといいのか >>171
とは言え、箸にも棒にもレベルまで乱獲してしまうのは枠の無駄じゃねって気はする 優秀な先発が多いんだからリードはピッチャーに任せて打撃で貢献出来るキャッチャーが欲しい 今シーズン、ナイターは全勝だぞ
このまま秋までナイター全勝なら日本シリーズ制覇だぞ >>177
枠の無駄でしょ普通に
別にそこ否定してないし
巨人は捕手事情を深刻に捉えすぎで巨人よりひどい楽天は捕手事情を軽く見すぎ 【お笑い】
https://www.kahoku.co.jp/sports/eagles/20180407_03.html
＜松井裕樹投手（九回を制球良く三者凡退）＞
「５点差だったが、今まで良くなかった分もしっかりと気持ちを込めて投げられた」
＜森山良二投手コーチ（九回を抑えた松井に）＞
「これが普通。もう僅差の場面でも大丈夫でしょう」 山下がどんなもんかだけど、もし打撃で伊志嶺2世だったら「結局打撃でも嶋やな…」に落ち着く予感 >>137
岩見の守備見たことないのに
さも見たかのように上から目線でよく偉そうに言えるわ・・
俺は実際にプロに入ってからの岩見の守備目の前で見てるからね
うん、確かに下手は下手、ただ取れる範囲のは取れるからお笑いというのは違う 捕手難を自覚してるなら嶋を使うのをやめるべきだな
足立に嶋の役割やらせて若手育てたほうがいいよ >>181
僅差は大丈夫だけど同点は駄目なのかもしれない 二軍でも若手捕手の出番減らす伊志嶺と細川をまず切らんとな >>185
足立と嶋ほとんど変わらない年齢なんですが それは
足立は全然若手じゃないのよ？ >>156
鷹やが、よしコーチがうちにくるときの楽天ヲタから、彼は投手陣焼け野原にして、その中でマーやダルみたいのをぽこっと作り出すみたいなこと言ってたぜ もうオコエの舎弟の石原を上げよう
オコエの良い意味での空気読まなさが遺伝してるかもしれない 捕手のリードなんかどうでもいいよ
今日は松井の自爆と
あとは単に調子が悪い打線の問題だろ
銀次はいつまで我慢するかね・・
ちなみに内田は今日2軍で4打数2安打１HR3打点 >>181
なんとなく松井がだめなことはみんなわかってるのに、言えない空気になってるのかな…
これはもう松井と心中だな >>93
さすがに捕手のせいじゃないだろ今日は
嶋なら松井を無失点に抑えられるのか？じゃあこの前のハム戦は何なの？
この状況でも捕手叩きとかお前足立に親でも殺されたとしか思えないな もう松井を同点で使うのは止めろよ
1番最悪なのは調整だといいビハインドで投げさせ、試しだといい同点で投げさせ、うん大丈夫やっぱり抑えは松井だとセーブシチュエーションでも投げさせる事だ
腹くくるのなら腹くくるでセーブシチュだけにしろ
少なくとも同点で連投は止めてくれ ハムがかってるやん若手に投資してきたのをきっちり回収するわ >>184
取れる範囲のは取れる>だが追い方に大問題
普通に捕球できるフライでもナイスプレーに見せるようではやはりお笑いに近い >>196
どっちかって言うとてょのおバカピッチングに付け込めなかったロッテ側の自滅っぽい感があるが パリーグで2番目に失点が少ないのにオリと同率最下位ｗ
パリーグ最少の得点ｗ パリーグワースト2位の打率ｗ
マジで去年の8月からのコラレスの呪いが解けてない・・・ NHK宮城のアナ、楽天戦のニュースの最後に、楽天は最下位争いが続いてますと言ってたがわざわざ言わんでもな…
原稿なのか、アドリブなのか。 >>195
結局どの場面でも投げさせて酷使してるだけだからな今は ファンも弱小チームを応援してるという自覚をもって楽しむしかない >>204
これと同じ使い方で森原を登板過多にしたからな
今日は登板間隔空いてたハーマンと高梨で良かった
それで打たれたら打たれただわ 何故か今日は負けてもそんなに腹が立たない！ 岡島がスタメンなら滅茶苦茶腹立ってたと思うが あと内野手だれか1人落として中継ぎもう1人上げるべき >>201
銀次の調子が戻るのにかかなり懐疑的だよ
外側の球は対応できるけど
内側に来た球は引っ掛けるかどん詰まりの打球しか打てないのは
全く代わっていないから
内角の球を曲芸みたいに3塁側にファールにできるけど、普通に一二塁間に引っ張れない 中継ぎを使える選手を使っているだけで
酷使というなら負け覚悟で1.5軍を使えって事なんか
それとも先発がバテてもそのまま使えって話か >>214
松井は抑えだから特別なんだよ松井が打たれてると投手陣全体にプレッシャーかかるし 打てれば勝ってた試合
足立のおかげでなんとか終盤まで持ち込めた 5球団競合ドラ1高卒2年目の松井の先発としての未来をなくしたんだ
松井と心中するくらいの覚悟がなきゃ最初から松井抑え容認すんなよって思う
俺はずっと否定し続けてきたからなるべくしてなったねとしか思わん 上手くはまってる抑えをなかなか先発に戻すのは難しい
よってデーブが一番悪い 先発が長い回持たない
打線が最低限しか点取らない
このマイナスを全部中継ぎに皺寄せして前半戦首位で駆け抜けたのが去年 クローザー→先発の例でよく増井が出るけど、ぶっちゃけあれ例外中の例外だと思った方がいいからな
松ちゃん先発で行くなら、前も後ろも含めて2年くらい松ちゃん抜きで戦う覚悟は必要よ 中継ぎに皺寄せったって別に一部の中継ぎだけ集中的に使わなければ良いんだよ
バランスよく使えば
それで同点で今野やら小野やら出して打たれて負けたんならたんに中継ぎの層が薄いねと言って諦めれば良いんだよ
酷使するよりそっちのがマシ 松井抑えになってどれだけ勝ち拾えてどれだけ喜んだか
少なくとも松井のセーブ数だけ喜びはあった
それを今状態悪いからと否定するのは都合よすぎると思う 節目の100セーブだけはなんとか達成できないかな
今後どうなるにせよ絶対心残りになってしまうよ >>223
絶対そうならない
何で勝ち継投を出さないとか
言い出して梨田が悪い、ヨッさんが悪いとか
言い出してスレは荒れる まっちゃん下に落としてGWくらいまで調整させないと今の不振は治らないと思うけど…
今のリリーフ陣の崩壊は去年酷使させたツケが来てるから >>219
デーブ「俺は経験と自信を付けさせる為に1年間限定でやっただけだが？使い続けた梨田が悪い」 松井の場合は下で調整するとかは違うと思う
ボールの球威は問題ないけど
今年の力を抜いて投げるフォームがまだしっくり来てないんだろうね
今日はほとんど狙ったところに行ってなかったしな 今帰ってきた
やっぱり負けだろ
明日も負け
オリックスに３連敗
西武に則本勝ち
負け、負け
３勝１２敗
毎週金曜日だけ勝ち
断トツ最下位 今帰宅
松井がフォアボール出すたんびに観客全体でため息つくのやめよう
萎縮しちゃうよあれ >>222
クローザーでシーズンスタートして、同じ年のうちに先発に回っていきなり獅子奮迅の働き見せた奴の例のことだが 後2～3回連続でまっちゃんが打たれたらいい加減考えるでしょ 今日仕事だったから試合見れなくてハイライトで済ませたけど、グリゴリさんやべーっすな。あと松井が心配
茂木の状態は上がってると見ていいですか？ >>207
正直ファン辞めた方が得策かと
地味、貧乏、弱小こんなチームに魅力なんて感じるか？ オリックスには勝てないだろうな
あの球団成績だけ見れば弱いけど、野手は優秀なのがそろってるからな まだ松井先発で使えって言ってんのかよ
あの制球どうにかしないと長いイニング投げられるわけ無いだろ森と同じ事になるだけだよ >>231
西武の則本は相手がな菊池なんでまず勝てないぞ 嶋岡島いなかったからストレスはずいぶん減ったよな
松井は残念けどしばらく無理てこともわかったな >>236
弱いチームをずーっと荒らしてるんだから魅力あるんでしょ 菊池と言ってもわからん
いくら菊池と言ってもホームで試合出来るメリットはデカイ
金子の連敗もコボスタで止められたし >>216
去年に比べるとほいほいだしすぎな感はあるな >>232
挨拶だとわかってても現地で見てるとやっぱりなあ… >>239
うん
ほとんどの人がそう思ってるが
金曜日しか楽天勝てないから
マカサノ勝ち予想 ヨシコーチはちょっとじゃないぐらいおかしいね
正直2軍と入れ替えて欲しい
デタラメすぎるわ
敗戦処理投手も区別できないしなあ 岡島がエコヒイキされてたのは星野に直談判して外野にコンバートしてまで試合に出たがる
積極性を買われてたんだろうな、星野が死んで梨田ももう気を使わなくてよくなってほしい たしかに今年は敗戦処理や便利屋枠と勝ちパ枠が決まってなくてその場その場で凌いでる感じだから青山さんとか久保さんはいた方がすり減らさなくて良いな このチームファンの勘違い発言恐ろしいよな
ここ10年以上鷹とハムで優勝回数競ってたようなもんなのに
去年順位上なだけでハムの事をあの馬鹿チーム扱いしてたからな
チームとしては好きな選手多いだけにファンがな。 >>25
満足できるクローザーはいないから
福山、ハーマン、高梨で日替わりじゃないかな >>27
誰かがコラレスにこだわってるんだろうなぁ 池田が活躍するイメージより塩見が試合作るイメージのほうがはるかにある >>254
塩見ってもう一軍で投げられる程に回復しているのか？ この状況は池山と与田を二軍コーチに降格したことが全ての原因に思える >>238
使えるわけねえじゃん
今先発にしたら高卒2年目のあのときの松井に戻るだけだからな
抑え松井が先発として学んだ事などひとつもない
アホな監督が10代の若者を社卒即戦力みたいな扱いをしてアホなファンがそれに喜んで
見事若者の将来は潰れましたって事件を語ってるだけだから
正直もう今の松井の将来とかどうでもいい
サブちゃんの将来を今更語らないのと一緒で OP戦から散々見てるのになぜこういう結論になるかね
これじゃ当分接戦は全敗かも
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201804070000661.html
梨田監督「下を向く時ではない」松井救援失敗も信頼
>>「松井の状態は悪くない。昨日は３人で終わった。四球は付き物。
盗塁だけならいいが、暴投がもったいない。前進守備を敷かなければセカンドゴロだった。
結果が悪いだけで、下を向く時ではない。信頼してます。 池田はピッチャー向けのメンタルじゃないよなぁ
闘争心が全然感じられない
チキンハートで有名な青山さんだって性格は割と喧嘩っ早いらしいし >>251
ハムもチームとしては好きだけど
ファンは痛くてナチュラルに他球団見下す勘違いが多くて嫌いだよ >>260
お前の糞みたいな見立てとかどうでもいいわ >>263
それを言い出せば西武ファンも楽天を露骨に見下しているし
よそのファンの事なんざ気にしなくていいんじゃね >>260
直後にサファテ見てよく四球はつきものなんて言えるなあ 松井ファームで調整しろよ。
78福山高梨9ハーマン
菅原釜田濱矢西宮 チーム状態が悪すぎて正直個々のピッチャーの相性とかどうでもいい 松ちゃんは暫くファームでいいと思うよ(´・ω・`) >>258
同意
去年投手は失速どころがリーグトップクラス数値のまま終ったのになぜ与田降格なんだか
池山も二軍へ行かせるなら代りはそれより上を呼んでこないと意味ない
攻守の部門関係なく高須や塩川が一軍ベンチにいる状態が異常 トラックマンあるんだから松井のいい時と比較したらどう考えても状態悪いってわかるだろうよ >>264
松井をこのままの状態で抑え固定はやばいって皆言ってるだろ
一人や二人じゃない >>268
だよな、チーム状態自体良くないのに
捕手が悪いとか馬鹿馬鹿しくて話にならん サファテは凄いよな
つくづく広島は恐ろしい・・・戦力、外人発掘能力、育成能力、何をとっても１２球団１だな
栗原も有能コーチだし、今後は広島のおこぼれを貰っとけよ
ミコライオもケガしなかったらもっと活躍できてたし >>258
誰かしら責任とらなきゃいけない後半成績だったけどすべての原因はここだよな。
佐藤コーチなんて優勝した年ですら中継ぎ整備できないんだし。 問題はピッチャーじゃなくて去年の8月から絶不調のままのクソ打線だろ >>224
修正もせずにこのままの状態で抑えで出し続けろとでもいうのか
過去がよかったから今現在がどんなに悪くても修正せず出し続けるのは異常
否定肯定の問題じゃない >>278
２０１６日シリはしゃーない
敵にハムパがいた >>279
それだよな
今日松井が抑えてても勝ってないのに そう、今勝てない？弱い？のは
単純明快、打線が打てないから
捕手のリードとか松井の調子は、打線と比べたら全然な話 >>234
今日で２敗だが５敗したら考えるかね
>>241
昨日勝ったばかりだろうが
勝ち試合がストレス多くて負け試合でストレス減るとかアホか 1.(中)秋山 7試合 打率.321 0本 5打点 8得点 OPS.839 1盗塁
2.(遊)源田 7試合 打率.290 0本 9打点 1得点 OPS.701
3.(二)浅村 7試合 打率.310 2本 4打点 7得点 OPS.996 1盗塁
4.(一)山川 7試合 打率.360 3本 9打点 5得点 OPS1.307
5.(捕)森友 6試合 打率.304 1本 3打点 3得点 OPS.899 1盗塁
6.(三)中村 7試合 打率.208 0本 2打点 3得点 OPS.571
7.(右)外崎 7試合 打率.360 1本 5打点 6得点 OPS.989 3盗塁
8.(指)メヒア 6試合 打率.118 0本 0打点 1得点 OPS.368
9.(左)金子 7試合 打率.100 0本 2打点 5得点 OPS.282 3盗塁
菊池雄 2試合 15.0回 2勝 0敗 防御率1.80
多和田 2試合 13.0回 2勝 0敗 防御率1.38
ウルフ 1試合 *6.0回 1勝 0敗 防御率0.00
十亀軒 1試合 *7.0回 1勝 0敗 防御率2.57
ｶｽﾃｨｰﾖ 1試合 *6.2回 1勝 0敗 防御率1.35 星野チルドレンの銀次岡島、ついでに嶋は星野のショックから立ち直れなくて今年は使い物にならないかもな
野球は気合入れたら打てるってもんでもなく逆に気負って打てなくなるもんだし >>277
日シリの投手運用とか基地外だったからな。
中継ぎ整備なんぞ出来ない無能
則本
第1戦先発8イニング
第5戦中継ぎ5イニング（先発辛島5イニング）
第7戦中継ぎ2イニング（7～8回）
田中
第2戦先発9イニング完投
第6戦先発9イニング完投
第7戦抑え1イニング 楽天ファンってさ
佐藤義則は神扱いするけど与田をゴミ扱いするのがほんと納得いかないわ
去年の投手陣の成績は楽天史上1番いいんだけど
結果だけで見るなら与田は有能じゃん
松井潰したとかいうやつおるけど、佐藤義則だって何人潰してきたんだよ今まで
その癖中継ぎもろくに整備出来なかったし 何々が悪い何々は悪くないってお互いの主観で足の引っ張り合いしてるだけだな
客観的に見たら楽天は外国人と先発投手陣以外、何から何まで悪いってのが正直なとこだよ いい加減、アマダーの代走は、8回以降に出来ないものか。 >>295
今日はあそこで出すしか無かったけどな
8回まで勝ち越すしか勝ち目なかったし >>300
出すなら出塁してすぐ出す方がよかったかもな
結果盗塁成功したけどもｗ
あと足立も藤田でいいから代打出してほしかった >>302
エンゼルスのショー･ヘイって投手がいいらしいよ >>293
与田さん有能と認めている人の方が多いのでは？
・先発3本の安定起用（球数・イニングで無理させない）
・通年で活躍が難しい投手（辛島など）は、中10日以上運用にて、
中継ぎ陣を常時7人以上登録（投手の枠は12人厳守）
・中継ぎの回跨ぎや3連投（4連投は無し）は、松井・福山・森原で一人数回程度
・森原の序盤酷使が言われるが、事実上の3日連続3連投は1回くらいしかない。
※スカスカ日程と雨天中止の影響で、中日があった上での記録上の3連投
結論は、野手が弱いのに、投手13人枠をゴリ押ししたり、開幕からの則本の球数、
中継ぎ陣の不調（松井のフォーム改造etc）と、佐藤コーチはゴミ >>277
責任とらせて降格して代りがそれ以下ではどうしようもないな
いくら何でも一軍打撃担当高須平石体制は酷い
こんな体制敷かれて味方打線が機能しまくるチームなんてないだろう >>260
昨日は3人で終わったけど内容は結構危なっかしかったと思うんだけどな… >>293
ここではヨシを神扱いする奴なんていないがどこの楽天ファンの話だそれ
ヨシは最終年でやらかしてSB行っても惜しむ声なんかなかったし
楽天復帰すると決まってからも誰ももろ手を挙げて喜んでる奴なんかいなかったでしょ >>305 自己レス追加
シーズン内に、先発3本柱に休養を与えるのも良かったな。
その流れで藤平のお試しや、12人の枠で中継ぎを多目に登録していたし。 アマダーのまさかの盗塁成功で明らかに球場の雰囲気変わったよね
あの場面は打ってくれると思ってた 楽天ファンが与田をゴミ扱いしてるって初めて聞いたわ 楽天の短期間に結果を出さないと
誰かに詰め腹を切らせる風潮は好きになれない >>286
どんなに凄い打線でも毎試合大量リードはありえない
今の松井のままでは大差以外の試合は全滅だろう
松井のために毎試合大量点とれって絶対無理だわ >>312
確かに雰囲気は変わったけど
代走を出されたのを見て、足立がますます固くなったように見えたよ 去年の時点で投手運用は与田の方がよくねって意見は結構あったよね >>318
則本みたいにイニング稼げる投手と
塩見や辛島のようにイニング稼げない投手の
使い分けがうまかった印象 中継ぎ器用だけは不満だったけどな
勝ち継投とビハインドはきっちり分けるべき そもそも今年は明らかにおかしい
勝ってる場面じゃないのにハーマンや福山を出してるし >>320
それのお陰でスペ気味岸も離脱せずに1年ローテで投げれたしなぁ 梨田は松井を出汁にして自分の無能さの言い訳にしてるだけ
はっきり言ってこれ程ボンクラと思わなかった >>291
一軍打撃担当平石高須、全く役に立ってない塩川までベンチに入れて
こんな糞体制で攻撃全体が機能するわけない
大チャンスで回りまくってるのは上位主軸なのに点入ってないじゃないか
捕手の打席なんてほとんどチャンスで回ってない
回ったらスクイズ可なのは昨日監督が気付いたばかり >>300
だとしたら足立に代打出してほしかった
アマダー下げる以上はあそこで勝ち越すしかないわけで
勝ちに行くという意味では中途半端な采配 与田さんの運用（ローテは4人固定）を踏襲して、野手は16人体制にしろよ。
表：則本、美馬、辛島・塩見（中10日運用）
裏：岸、藤平、池田など若手枠（中10日運用）
中継ぎは常時7人登録 与田なんか前半戦の緩い日程と岸加入に助けられただけやん >>330
2016年も3人規定到達させてるからな
ヨシも岩隈マー永井の時しかできなかったのに >>328
2ストライクなっちゃったから難しいところだけどな
代打も全員同レベルしかいないし >>300
アマダーの代走はわかるが走者二塁で捕手の打席に代打なしは意味不明だった
ベンチに藤田いるのになんで足立のままなんだか
ハーマン松井が酷いから結局同じだと試合を捨てたのかね >>300
初めから島井代走、代打藤田なら分かるんだけどね。
ただ、アマダーの盗塁は、ホームランより盛り上がっていたなｗ 与田の酷使で今中継ぎは苦しんでるのに都合がいいわな 金曜は則本じゃなくて若手お試し枠で良いような気がする
どうせ雄星打てないんだしね
土曜則本・日曜美馬で勝ち越すのを見越してね 2016年とか小山が緊急で一軍に上がったくらいだし美化しすぎだ >>308
一軍は勝利最優先の場所
将来云々のために一軍コーチ陣糞状態
一軍公式戦勝利を最初から放棄してたら本末転倒 >>310
同意
そもそもリーグトップクラス結果出した投手部門でコーチ降格はおかしい コーチ人事だと真喜志が二軍ですらない育成コーチってのがよくわからん >>343
今年って梨田ば泣きの最終年なのに
コーチ陣総とっかえ状態とか
それで例年以上の実績を出せってのもなあ 2016って中継ぎ総崩れした年か
あのとき貧打より投壊の方が辛いって知ったよ 池山は岩見アキトをとったからパワーヒッターの育成なんだろ狙いは 与田もヨシコも先発か中継ぎに負担かけるかだけの違いで
どっちもいい投手コーチとは思う
先発持たせるならリリーフに負担いくし
中継ぎ持たせるなら先発に負担いく >>346
育成強化ならなんでさっさと内田を2軍に落としたん？
連携強化の目的なはずなのにわざと弱くしてるしか見えない >>312
同点終盤二死二塁で捕手に代打出さずに
雰囲気で打ってくれることを期待するのはどうかと
ベンチに代打で出せる選手がいたのに
>>322
ビハインドでハーマン福山出してたからな
肝心な勝ち試合に勝ち継投出せず則本が続投志願 どうしようもない
いつもしょうがない
ことばかりで
盛り上がって
そんな僕らも大人になって 去年の火曜日辛島・水or木曜日則本・土曜美馬・日曜岸
この体制の時が一番上手くローテ回ってた
今は金曜日則本と火曜日岸が相手エース格と投げ合うからムエンゴに繋がる気がする 去年あれだけみんながお膳立てしてくれた優勝のチャンスを自分達でドブに捨てといて来年以降もお願いしますってそんなうまい話あるわけないだろ >>354
去年ローテが上手く回ってた最大の要因は鉄壁の中継ぎ陣がいたからだよ
5回6回まで投げれば勝てるんだから >>328
代走出すから勝ちに行くかと思いきや足立に代打出さずは意味不明だな
代打に出せる選手がベンチにいたから尚更訳わからない
>>330
楽天球団史上最高結果を出したのに与田なんか呼ばわりはないわ
佐藤コーチの時中継ぎが良かったことないし先発全体も与田の時が最高だし >>351
昨日なんて則本に中継ぎなんて出せるか
前回失敗してるハーマン 福山なんて出して逆転されたら後悔するだろが >>346
一軍の勝ちをここまで放棄した極端人事で何が底上げだ
楽天以外のどのチームが一軍コーチ陣糞状態にしてまで
二軍コーチ陣＞＞＞＞一軍コーチ陣にしてるんだよ キャンプ時の事知らないんだけど
松井のフォームって何かを変えたの？ >>358
今日なら足立の打席で勝負かけるべきだったな
左打者出すとモイネロ出されるから右の代打でね >>361
ワインドアップと高校時代やってた二段モーションだったかな >>338
同意
去年の相手エースに味方お試しをぶつけるやり方は正しかった
今年よりははるかに全体で勝ち試合が増える
>>353
内田を一軍で出し続けるためには絶好調今江を外すか外国人ウィーラーを干さなくてはならない
そんなことするくらいなら今江離脱時のために内田に実戦準備してもらった方がいい
今江がシーズン最後まで離脱なしはまずない 相変わらず負けると水を得た魚のように喜々として連投してんなガラプーさん 村上が近藤ぼこぼこにしたのか。村上やばすぎだろ
楽天なら即1軍スタメンだったな デーブはクソ
だが、3年契約にも関わらず中継ぎを焼け野原にした挙げ句誰一人若手を育てなかった梨田はそれ以上のクソ しかも開幕から連続安打中じゃなかったけ？
2軍の近藤だな まさしく >>355
まるで毎年優勝争いが当たり前のチームみたいな言い方だな
優勝を逃したから懲罰としてゴミみたいな一軍コーチ陣体制与えて
優勝目指せとか嫌がらせだろう 誰連れてきても不可能 松井の今の状態って二年前の最悪期と比べてどうなのかね？
今はまだ開幕したばかりって言うのが救いだけど。
吉村にうたれて４点差追い付かれ、子供の日に炎上、QVCで連日サヨナラ食らい・・
それでも８月には復活して結局30セーブ行ったんだよな。
復活してほしいね、這い上がってほしい クソリセットが好きな球団は3年に1回のAクラスがお似合いだな
自分で弱くしてるんだし
三木谷死んでしまえ >>371
ずっと悪いんじゃね
戦える体制になってないんだから
バランスがクソ 優勝を逃したどころか3位なんですが
今日はゴリラが大仕事をしてくれたけど、本来はカープみたいなそつのない野球が理想だよなぁ
うちは走攻守に采配と全てが雑すぎる >>359
だからビハインドで勝ち継投使いすぎて
肝心な勝ち試合では使えなかったと言っている
あんなに負け試合で勝ち継投使ってなけりゃ５点差あれば８回から継投だろ 松井まだ抑えに使うのかねえ
もう相手に舐められてるだろ まず守れる野手がレギュラーにいない時点でアウト
打つ以前の問題 チーム防御率2位でポジるしかない。
松ちゃんは二軍調整望む。 戦力揃ってないとか言われてたハムが5連勝するくらいだし監督の差だろうな
ハムが梨田嫌いな意味がよくわかるわ >>367
近藤って二軍なんじゃないの
二軍投手打ったら即一軍スタメンなら西田中川はどうなる 打つ方だと145キロのど真ん中を前へ飛ばせない
151キロのツーシームを137メートル飛ばした日本人がいるらしいけど >>371
スカウトはかなり良くなってるだろう
星野来る前のドラフト見たらチビるで？ 他球団の不調も重なったとはいえ、ksみたいな戦力で最終年2位になったノム
田中AJマギーとその他のドングリで球団初の日本一に導いた1001
球団史上最高の戦力を貰い、優秀な中継ぎ陣を焼け野原にしてやっと3位の梨田 今日アマダーに代走出す意味あったんかな？
代走出すなら代打も出したほうが良かった気がするんだけど 梨田は古臭くて時代に合ってないっておっさん達ですら言ってるぞ 早漏三木谷はそろそろブチ切れて、
ヨシコーチと高須は二軍行きだろうな。 >>385
どの監督も1回のAクラスが限界なのが楽天です
星野も野村も梨田も単に球団がクソなんでしょ >>386
2ストライクから足立がアマダーじゃ帰れないシングルヒット打つ確率ってかなり低いだろうしな
アマダー出てすぐ代走島井で盗塁決める方が攻撃のリズムとしては正しかったかもな
アマダー盗塁は盛り上がったけど リリーフひどいっていうけど優勝した13年はこれよりひどかったんだぞ
リリーフ防御率6点台だったからな >>381
一軍コーチ陣比べてみろ
どんな監督でも今年の楽天みたいなコーチ体制にしたらお手上げだよ
監督続投依頼しておいて一軍コーチ陣を格段に下げるとか嫌がらせ露骨すぎ
二度とまともな監督は来ない三木谷の操り人形以外引き受けないな しかし銀次は情けないな
このベテランはオフから何を準備してきたんだよ >>391
ほんこれ
1001は負け試合の作り方が本当に上手かったわ あのアマダーの盗塁は相手にどうせ歩かせても良いだろと勝負避けられまくってるから舐めるなとやったアマダー単独判断の盗塁だと思うわ
ベンチはその意外性に舞い上がって代走出しちゃったんだと思うわ >>389
外人3人当たりハーマンも楽天の歴史の中で外人投手ほぼトップの成績
外人離脱した場合を考えてオコD待機
ノム星野の頃の連れて来た外人とか協力体制考えると
今の球団は頑張ってると思う 代走出すなら代打しろって感じカウント途中だろうが関係ねえわ >>391
2009年は、以下の貧相な面子でパリーグ救援成功率TOP
グゥイン、福盛、川岸、小山、青山、佐竹、有銘
如何に梨田・佐藤体制が糞だという事が分かる。 >>397
たった1スイングしか許されない代打とか無謀だろうよ
他球団でも「予想外で得点圏になったからカウント途中だけど代打」なんて聞いたことがねーぞ 二軍に無能なコーチを置いてたらいつまで経っても選手が育たないだろ >>399
カウント途中で代打は原とかがやってるよ 代打はともかく、あそこで代走も出さないようなのは監督とはいえん >>398
これに関しては梨田がクソというよりノムが凄すぎるわｗ 優勝してない年を絶賛する意味がわからない
優勝しなきゃ意味ない 外人野手三人の中で一人切るなら誰もが選ぶであろうアマダーが一番献身的で切りづらいのがな
テコ入れ出来るのは外人入れ替えくらいしか無いのに
ハーマンは中継ぎ崩壊してる中微妙に切りにくいし >>405
それを言えるのはソフトバンクだけや
Bクラスの方が多いチームが言っても笑われるで >>406
とはいえ上げたい外人なんかいないだろ
オコディが試合に出られるようになってからの話だ >>385
野村の最終年の打線の方が爆発してたし梨田だけ田中マーいないし史上最高戦力ではないだろ
主力怪我人多発、貯金30からコラレス投下されるわ三木谷が口出すわ踏んだり蹴ったりだろ 2014オリックスは優秀な中継ぎ陣を焼け野原にしたが最終戦までもつれ込んだし結果はどうあれ後悔はないだろう
同じような事やったら楽天は焼け野原にした結果15ゲーム離された3位だよ後悔しかないよ >>406
アマダーハーマンとハーマン級×2の比較ならアマダーを選びたい
サファテレベルのクローザーがとれたらアマダー落ちるかもだけど
>>409
先発投手の指標見てから言えks >>405
Aクラス自体が4年に1回ペースでしかないチームで「優勝以外に意味はない」ってどんな傲慢発言だ アマちゃんが1番球場で見て面白いからな
近くで見るだけでおぉーってなる >>404
てゆーかその時代の投手コーチもよしこだった件
あと岩隈田中という12球団一のWエースがいた上に永井もいたからね >>386
代走出したのに代打を出さないのが不可解
最善策をとらないベンチが悪いな
前日はスクイズ指示タイミングとか冴えてたのに オコエディクソンはどうなんだろうなあ
今は外国人野手よりも投手助っ人のほうが欲しいが >>409
ゴミガラプー回線変えてまでゴミみたいなレスをする
戦力の違いも分からないなら噛み付くなカス >>391
勝ちパ（のようなもの）は時々燃えるだけで星者とか高掘とかが盛大にやらかしてたな
数点ビハインドで敗戦処理が登場したら10分後には負け確定という潔さｗ >>414
せやね
3本柱は強力だったけどその分裏ローテがペラッペラだったの懐かしいわｗ 内田を戻してあげ手チャンスを上げたいのはやまやまだけど
今すぐ上げたいのは山崎だな
銀次はガス抜きみたいにギリギリの立場の時にポコンと打つけど
明らかに調子は戻ってない？現状が実力？、で真ん中から内よりは一切打てなくなってるぞ
ヒットにしてるのは甘い外側の球だけ、不調は長引くと思うよ 松井を先発に回すなら当然抑えがいるわけだがサファテ級は望みすぎとはいえ最低でもカミネロやマーティン級の外人投手でもないと代わりは無理だぞ >>418
そのおかげで上手い事休養日を作れてたよねｗ
控えの野手もほぼ全員使い切ってたし、全員にチャンスを与えるという意味で最高のモチベーターだったな つーか意識さえあればアマダーでさえ盗塁出来るんだわ
現在盗塁0の方々は見習って欲しい
別に20も30も盗塁しろとは言わんから まぁ今日のはあまりにも鷹バッテリーが無警戒だったから成功できたものではある
「超鈍足アマダーが走るわけないだろ」と完全に決めつけてクイックすらしていなかったからな >>391
24勝0敗防御率1.27の先発が一人いれば中継ぎそんなに良くなくても何とかなる
この投手がいたかいないかでは大違い 08〜09年は川岸が貧相なスペックながらも逆球と強気を持ち味に頑張ってたイメージ
そこに08年は半袖が台頭してきて、09年の後半はもるが戻ってきて戦力になった
なおスレッジ
その頃は青山もCS進出決定試合で9回5失点完投とかいうわけわからんことやっとったな
隙あらば青山先発の人がおったし（今もおるけど） 川岸のピッチングは好きだったわ
度胸が最大の武器って感じで >>422
ノムも星野も一芸の選手にも役割与えるの上手かったな
「左投手だったら絶対お前使うから準備しろよ
代走ならお前、守備ならお前って」感じで
日シリでシャパや森山が上手いことハマってのは感動した 投げてる球はショボいんだけど気持ちで抑えてたよね
何気に2010年はクローザーも任されたという >>398
中継ぎだけなら2013年が悪いはず
>>399
あの後の相手継投考えてもあの回の走者返せないともうチャンスはないだろう7yにタケノコ
アマダー出塁した時点で代走、足立に代打で良かったんだよ >>422
本当に星野とノムさんは有能だったね
星野は全戦力を使うし、守備固めとか代打による使い方、主力を上手く休ませながらとか
勝ち継投は無駄に酷使は絶対しないし負け試合を作るのが上手かった
梨田は負け試合でも勝ち継投使いすぎなんだよほんとに デーブの盗塁改革の1年で盗塁うまくなった選手０
島内、岡島なんか逆に下手になった感じ 誰かおれの内田が2軍でどうしてるか教えてください
1軍には戻ってこれるのかな 田中岩隈を知ってるから、なかなかエースとして認めて貰えない則本
ノム1001を知ってるから、なかなか名将と認めて貰えない梨田
どっちも余所から見たら「いやお前ら何贅沢言うとんのや」って言われそうな >>434
一昨日は二塁打
今日はホームラン打つ大活躍 まっちゃんが壊れかけなのを見るにつれ
09年にCS進出決定試合の勝ち投手となった青山さんがついこないだまで
信頼されないけど1軍で投げ続けていたことのありがたみがわかるってもんよ
今年ももう一花咲かせてほしいんやけど2軍のブルペンで格の違い見せつけてくれてるんやろか >>432
それを考えると継投はコーチではなく
梨田がやってるんだろうな
>>434
今日HR打ったよ >>400
勝利第一の一軍を無能コーチだらけにする理由になってない
二軍で良い指導受けて昇格したら無能コーチが待ってるとか全部台無しじゃん ドラフトで即戦力取れなかったのがきついな
どう見ても清宮なんか狙ってる場合じゃなかった
西巻下位で取ったのだけは良かった 内田はしばらく利府レッシュでいいよ文字通り
上ではドツボにはまってる感じがするし、チーム状態がいいときでないと内田も育たない
オコエみたいなんはいつでもどこでも大丈夫やろうけど
それより池山の下でもう一度自分のスイング取り戻してくれる方がええわ >>426
2013年の戦力をそのまま梨田が運用しても100%優勝してないよ。これに関しては断言できる
去年の戦力に+マーならデーブだってわしせん民だって優勝できるわｗ ぶっちゃけ今内田が上にいてもクリスタルの輝きを放つゴリラの分厚い壁に跳ね返されるだけだしなぁ
輝きが消えてきたころに入れ替わるくらいでいい >>442
間違いないね。星野やノムさんじゃないと優勝は無理だった
梨田なら中継ぎ酷使しまくって夏頃にはとっくに息切れしてる >>438
ノム時代はノム
1001時代はヨシコ
昨年は与田かと思っていたけど、今年に入ってもビハインドの勝ちパの無駄遣いは相変わらずだから梨田なんだろうね 梨田体制だと今江が怪我でもしないと厳しいかな
池山平石体制になったら優遇されるだろうけど
内田は2軍2試合でHR1本2塁打1本ヒット
打率、出塁率.375、長打率.875でOPS1.250 >>445
だよな
辛島の試合なんかヨシが継投を任されてたら
辛島続投で7回は投げきらせたはずだよね よそのチームまでちゃんと見てないけど、今の監督で2点差をすっぱり諦められる監督っておるかな？
例えば13年の開幕戦は攝津と則本で確か則本が降りた時点で2点差か3点差くらいやったやろ？
そこで星野は高掘とか投入して火にガソリンを注いでさらに点火して後腐れなく負けたわけやけど
梨田なら当時の面子で言えば多分青山とか半袖とか投入して、それが続けば勝ちパの疲弊に繋がる
けど工藤もビハインドでモイネロやらカヤマやらつぎ込んでくることも珍しくないし
梨田だけが極めて無能かと言われたらそうでもないっていうか…星野が特別なだけやろかね 牧田や平野でさえMLB行ってるのに、
サファテは向上心なさすぎなんだよな。
恥ずかしくないのかな >>411
24勝0敗防御率1.27が一人いるかいないかは雲泥差だろう
ノムも星野も首位争い年に主力故障続出なんてなかったから梨田が一番大変だったのは間違いない SB 94勝49敗
楽天 77勝63敗 -15.5
流石にこの差は去年の戦力+マーでもひっくり返せる差じゃないだろうと思うんだ
2013年は82勝59敗で優勝だったんだし >>450
年齢的に手堅く高収入得たいんだろうけど
どう見てもNPBじゃオーバースペックだよな >>448
SBは物量にモノを言わせたよくばり継投だからあんま参考にならん気がする
その手の継投が多いのは「どんな試合でもとりあえず近藤＆黒木」の福良じゃないかな
あれも大概酷い >>436
>>438
ありがとう！
HR打ったのか、見たかったな！
>>441
そうだな、上で焦ってほしくない
本人もチームの調子も戻ってきてからの方がいいな 大谷があっさり活躍しちゃってるから
丸と浅村MLBに行くんじゃないかね
菊池は言うまでもないけど 内田は二軍ではやることがないんでしょうなぁ
帝王化しないといいね >>448
SBは敗戦処理に石川を使えるチームだし単純比較はできないけど
チームの戦力を考えないでの運用は…
>>451
ノムも1001も怪我しないようケアを徹底していただろ？
岩隈病なんて揶揄しつつも100球制限を徹底したり、守備固めしたりでさ
ちゃんと野球をみような >>454
ああ…せやったわ…福良は確かにアレやな
でもアレやなって思う監督と同じことやってるってことはやっぱり梨田もアレなんやろか… 内田は去年の時点で2軍でやることありまくりだったから
違いを見せてくれるのはいいことじゃないか
去年の内田廣岡森山の2軍の似たような成績の3人は
ショートが守れる廣岡だけ出てきたね あとは登板数見たら井口も「とりあえず有吉」やってるっぽいな
ロッテは8試合消化で、有吉既に6試合登板だし チーム状態が良ければ逆に今わざわざ若手にチャンスやるやる必要ないって事になるだろ
代わりの選手が活躍してるだろうし >>420
山崎は茂木銀次藤田三好の誰かが離脱した時に即一軍で出続けられるように実戦浸けで準備させた方がいいよ
遊撃は毎度怪我人集中するから二塁だけでなく遊撃も準備してもらいたい >>459
サトタツが壊れたのは悲しくなったな…
それは福良の前だった気がするけど、松井が同じ道を辿ったら発狂しそうだわ まぁぶっちゃけ梨田さんの継投はアレだと思う
でも「追い上げて僅差になったし、このままの点差維持できればワンチャンあるかも」って展開で
勝ちパ以外に使える投手が見当たらんチーム事情もあるから仕方ない面はある
そういう意味では菅原破魔矢釜田あたりの奮起に期待したいところ >>421
ヤンキースに頼んだらどうだ
マーティンもヤンキースでは結構打たれてたのに日本では使えるし誰かいそうだが サトタツは言うてもともと酷使枠だからしゃーないっちゃしゃーないんだよな
うちなら森原とか高梨とか、あるいは拾い物のサブとか
もちろん壊れる投手なんていない方がいいんやけど
まっちゃんは高卒ドラ1で5球団競合なんだから大切にしてしすぎることはない
無理させんでくれよ頼むから >>490
僅差ビハインドでついていける投手がいなくて勝ちパ出さざるを得ないってねぇ･･･
今年は破魔矢ができそう気がするけど 抑えは無理だろ
多分コントロールはもう成長しないし使いすぎで球威もピーク過ぎてる
高梨と同じような扱いか先発として生まれ変わるかの2択だと思う >>490
同じことデーブもやっとったからな
ビハインドで青山使うなクルーズ使うなまっちゃん使うなって思ってたけど
最終戦でそいつら使わなくて横山とかしょうもないの使ったらこうなんねんな…って思い知らされた
いやうすうすわかってはいたけど気づかないフリしてた 内田のファームは、4年間で5割後半2回、6割後半1回、7割前半1回
そもそも楽天の若手選手で、OPS10割超える選手は歴代でも居なかった。
数打席の選手は除いて。
それが、岩見と並ぶように、内田・フェルナンドもOPS10割超えているのは嬉しい事
池山監督、栗原コーチ（一応河野さんも）体制は良いのかもしれない。 そもそもリードしてた時間が短すぎませんかね
勝ちパターンは同点やビハインドで使うなって言ったら
釜田や破魔矢、菅原で何イニング食えという話 >>435
そもそもデーブ翌年に実績ある監督が来てくれたこと自体が奇跡だよ
星野さんがいなかったら来てないな
後ろ楯約束して連れてきたんだろうに途中でそれができなくなったのは星野さんも無念だろう 明日は池田か
未知数だし「そうか…」としか言えない反応だな
創価だけに(ﾆｯｺﾘ 青山使おう青山
敗戦処理専なら若手のお試し枠でもいいわけだし >>524
最終戦ではクルーズも青山も壊れていたからね… そう考えると去年の久保ってものすごく便利だったね。
とりあえず久保出すか、でなんとかなってた。 >>543
ホームゲームの同点で出し惜しみする方がアホだし
今年は今んとこそこまで信頼出来るリリーフが一人もいないのがやばい 今更松井先発戻して通用するなら釜田は中継ぎ降格しないんですよ
怪我して壊れる前ならともかく今の状態からじゃ何も出来ない 【朗報】楽天緊急村田補充(笑)
↑ソースなし(笑) >>442
怪我人の出方が全く違うのに100%とかないわ
2013年でも貯金30は出来てないし去年田中マーがいて24勝0敗で怪我人も2013年並にほぼないなら貯金30どころじゃなくなる ハーマンはハーマンで相手の走塁に助けられただけで今日もポコポコヒット打たれてる
去年後半には攻略されてたPだからそもそも期待してないが代わりになるPもいない 【朗報】楽天緊急村田補充(笑)
↑ソースなし(笑) 【朗報】楽天緊急村田補充(笑)
↑ソースなし(笑) 【朗報】楽天緊急村田補充(笑)
↑ソースなし(笑) 去年はリリーフの新戦力がたくさん出てきたんだよな
今年は去年活躍したリリーフの疲労がとれてなさそうなのに
リリーフの使えそうな新戦力といったら釜田だけだもんな そもそもリリーフ云々じゃなくて打線が悪いんだけどな
開幕からランナー三塁でピッチャーゴロ打ちまくってるやつらおかしいよ 別に1点台や2点台前半のビハインド担当とか贅沢なことは言わんわ
3点後半くらいでたまにやらかすけど基本はきっちり担当イニング食って勝ちパを休ませてくれる、そんなレベルでええねんマジで
それこそ青山おじさんや久保おじさんみたいなレベル >>442
梨田を叩くためにデーブで優勝断言とかないわ
三木谷に介入されてチーム内紛雰囲気最悪状態で選手が働くわけないじゃん
外国人のシラっぷりデーブへの蔑みぶりをもう忘れたのか 田中ですら意欲なくすわ 勝ち継投は劣化して釡田、破魔矢が敗戦処理として成長した >>603
今日はそれでもいいんだよ３人で終われたことが大事なんだよ
結果が出ればそれなりに自信をもって次の試合に向かえるんだから >>613
昨日無失点で9回を締めたまっちゃんは今日自信を持って登板できましたか…？ 1001「楽天みたいな球団に関わらなければ良かった、楽天時代が唯一の汚点」
1001は天国でこう思ってるだろうな、そもそも中日阪神と伝統と歴史のあるチームで監督やってた人がよく地味で貧乏で弱小な楽天の監督やろうと思ったわ
自分なら楽天みたいな地味で貧乏で弱小チームの監督やるとか100％無理、恥かくだけだし 早くも俺の青山待望論が出てきたようだな
俺はいつでも待望してるけど信頼はしてない 甘ちゃん二盗成功！甘ちゃんに代走でも打者足立なんやで
wナッシー采配限界に来てるやろ つうか楽天ファンて言うと世間からバカにされそうで苦痛に感じるだろうからなるべく職場の同僚や友人とかには楽天ファンて言わないようにしてる >>608
でも無死/一死三塁とかで打席回ってるのは圧倒的に上位主軸だな
一番良い打者達にチャンスで回してるのに点入らないのが今の現実
運よく僅差リードしても味方中継ぎが破壊だし僅差全滅のまま打線だけで頑張るのは無理かと 2年連続Aクラスに入った実績ない弱小球団だしファン辞めるか悩んでる、巨人やソフトバンクみたいな大正義チーム応援してた方が自分にあってる気がするし 今日の僅差負けは惜敗じゃなく
松井が計算出来なくなったのが決定的となった痛い負け試合だったね
今後どうすんだこれ 後ろが計算できないと、先発を引っ張るようになるから
投手陣の破綻は見えてるんだよなあ 投手は良くて打線がダメなだけなら、そのうち勝てるのではないのか
打線なんてそんなものだから
走れない守れないがいちばんの問題だろう
要は長年にわたる構造的な問題であって、解決するのは早くても数年後 デーブも残りイニング数+2点くらいは絶対諦めない継投してたけど
正直梨田もそこは似たり寄ったりだな、与田からヨシに変わっても大して変わらんからそこは梨田の特色だろう 去年最後に鷹が独走したのもサファテの力がかなり大きかったもんなあ
うちはまっちゃんが逝ってしまった時点でもうダメだった
いやその前からいろいろダメだったけど
CSまではしゃーないとしてやっぱり侍ジャパン招集に応じてる場合じゃなかった >>614
今日はハーマンは足立とペゲーロに助けられて抑えた
今日の松井は足立が走られて後ろに逸らしたから失点したでいいだろ
明日松井が勝ち越してる時や同点の場面で他の選手がミスしないで抑えたら復活の兆しだって見つかる コントロール悪めで真っすぐチェンジアップの抑えなんて長持ちしないよ
ガニエと被ってる ,.r‐''''..::::::::..._.:::::...-､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!:::::::::::::::::::::::::::::::毛:::::::::::::i
!__:::::::::::::_,,､-;;'''''''''￣￣￣`'ヽ
ﾅ::::::::￣i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,___ﾆｾ '''"
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ y, ｨｔﾝ ｶﾞﾆｪ なんでや俺は長持ちしたやろ
i {t）テ"'^゛ー―ｲ ヾ-―'^介'
ﾍ_,ｊ|!' /-､__/i |!
＿/i r-‐-ｯ !
／ { ! ヾ ヾニﾝ ﾉ ＼
,,／'' | ! ＼ _,,.／｜ ＼
／ 丶＼ ｀＿＞-ｰ´/ ヽ 松井が状態悪いのは見に見えてるが
悪くても並みのクローザーくらいの働きをしてくれればな
サファテ、松井はクローザーの中でも別格だったからな >>629
今後はこの人みたいなもんだと思って温かく見守るべき >>631
使えねぇよ
島内かペゲーロを外してまで試合に出せるかよ 松井が安定して抑えられるようになってからがスタートじゃないかな
今シーズンは 村上宗隆(18) .400 3 15 ops1.103
こいつを取り逃したと思うと泣けるな
さらにこいつの代わりが近藤とかさらに泣けるな >>636
近藤炎上軍団の仲間入りしそうな気がするわ
もしくは帰ってきた武藤みたいな 近藤意外といい評価されてなかったっけ？
最近マズイことあったん？ テレ朝で夜中の3時から今日の再放送全国ネットでやるみたいだが
これなんのためにやるんだ >>189
嶋：今年34歳
足立：今年29歳
5歳差がほとんど同じ年齢？ >>640
あーそうなんか
でもまあ一回の炎上くらいならまだ…内容にもよるが 岩見って守備がひどいって言われるけどもし人並みに守れたらレギュラー取れるレベルなの？ >>645
イースタン岩見
打率2位
長打率1位
出塁率1位 人並みに守れて六大学であれだけ打ってたら確実に1位で消える
消えずに2位まで残ってた時点で守備については諦めるべき
今の野球だとレフトにもそれなりに動ける選手おくとこ多いし
DH専と思っておくべき >>645
人並みに守れたら、下位で一発狙えるレベル
今はね 松井のフォームを去年のフォームと比べると
確かに小さくなってる感じだな
ブルペンではキレのある球投げてるなら
ファームさえなんとかすれば抑えられるのかな
そうなってくれー >>654
新フォームで苦労してたみたいだし
昨日から戻したばっかだから時間が解決…だちいいんだが。 >>652
実際フォームが小さくなってるのは確かだけど
大きく戻せるもんなのかな >>656
だち、って何だよ だと、でした。
>>657
ブルペンではキレがいい球放ってるって言うし（斎藤明夫談）
そこら辺はコーチの仕事かね。 キチガイファンで打線組んだンゴwww
中 まさし
二 すーちゃん
三 金無し
指 黒木
一 狗鷲タイムズ
左 リーファー
右 ガラプー
捕 嶋ンコ
遊 ゆって
先発 坂本先生
中継ぎ メッキ爺
守護神 ノムアン 岩見の守備ってどのくらいひどいの？
ウィーラーのレフトくらい？ >>646
岩見をDHで使う実績がないDHで起用するなら内田の再昇格が先だ
オコエを外して岩見を使う理由がない
代打で１軍に置いておくなら２軍で最低２打席立たせておけよ 何にせよ則本が来オフのポスティングを視野に入れてる以上優勝を狙えるのは来年までだ
岸も再来年には36歳 パリーグtvの中田さんの実況してマジでツマンナイ
興奮しない
ほんと変えてくれないかな >>661
フェルナンドぐらい
フェルナンドと共に二軍の帝王になりそう 岩見がレギュラーになれるとすれば、余程チームが弱いというか低迷しないと無理だろうな
山川ぐらい打てるようになれるという首脳陣の評価がもらえるなら別
西巻のレギュラーなら時間の問題だろうけど >>664
つまんないのは中田じゃなく楽天生命パやろ
トランペット禁止の欠陥球場
満員御礼が26000人
天然芝売りだがアンツーカー外が人工芝
寒い、雨多い
こんな欠陥球場だから実況も解説もテンション上がらないだけ 本当に全てにおいてダサすぎ
マジで楽天ファンて知られたら指をさされながら後ろから笑われそう
本当にファン辞めるか真剣に悩んでる 球場の敷地から100メートルくらいのところに民家あるから鳴り物禁止は仕方ない 明日勝って勝ち越し出来ると少しは上向けそう
池田にはまたタフな状況だけど頑張って欲しいね
あとは中田打てるかどうか >>662
二軍で打ちまくってるのは理由にならないのか。実績ないって最初は誰でも実績ないんだが。 負けるとファン辞める言うやつ出てくるけどなんなんだろう。やめないでーとか言ってほしいのかな。 山川の成績見たら1年目は30-3で2年目は1打席しかもらってないぞ
スラッガーを育てるのは大変だなぁ 勝てばつらい時期もあったけどファン辞めなくて良かったとか言いだすんだろ >>672
何故か中田が苦手なんだよなぁ。
しかし池田も打線も頑張ってカード勝ち越しして欲しい。
なにより借金５はマズい…。 >>673
じゃあセカンドかキャッチャーの練習させろよ
外人全員守備に就かせてまで岩見をスタメンで出すほどの魅力はない 辞める辞める言ってるのは金無しって有名な名無し荒らしだから 岩見の代わりに島内は外せないとか言ってるけど今の成績じゃ島井が落ちて岩見が上がってきたら普通にスタメン落ち対象だろ >>675
あの守備を考えたら、そんなに多くは打席もらえないよ
もらった時に結果出さないと 興味ない他人から見たら↓は全部キモいと自覚するべき
楽天に限らず私は」～ファンですって言う
～やめようかなー・・・と言いつつ中々やめない 山川は一年目から頭おかしい二軍成績残してるからなあ >>680
そもそも外せないほどの野手が何人いるのかって話だけどな
実際、銀次やら岡島もふつうに外れたりもしているわけだし >>677
中田苦手だよなぁ
池田はマリンがダメだったのねと思わせる活躍と初勝利してほしい
とにかくカード初勝ち越ししてほしいね >>684
外野でスタメン確定なのはペゲーロくらいじゃね？個人的にオコエは期待値込みで多少打てなくても使い続けて欲しいけども 茂木や銀次がこれだけ不調なのに島内を外してまで岩見を試合に出す余裕なんてないね >>687
俺もそう思う
それにオコエは使っていかないとね
結果出せなければそれはそれで仕方ないけど 今シーズンのEビンゴの景品がわかるページありますか？ >>688
買い被りすぎだわ
所詮.226の選手だぞ？もっと打てるやつがきたら普通にスタメン落ちするよ 週に３・４試合ヒットが出てるうちはオコエを外してたら若手を起用しろなんて言えなくなるし
オコエも岩見も一緒に育てるなんて共倒れされるほうが怖い
オコエがある程度めどが立つまでは外野はオコエに集中するべきだ 岩見がDH以外でスタメン入りするなら、それこそ芋ぺゲ並みに打たないと無理だろ
ラミちゃんやヤニキよりヤバいとまで言われる守備力がマジならそのくらいじゃないとデメリットキツイわ 嶋なんて元々過大評価だったからな
何故か楽天ファンは阿部や城島レベルの打てる捕手と持ち上げてたけど >>686
カード勝ち越ししてなんとか借金３にして欲しいね。 若手を育てたいなら.067の嶋を２軍に落として山下育てろよ 壁性能さえ良ければリードは実績あるピッチャーに任せて山下育てるのは有りだと思うんだよな
山下の打撃はソフバンも認めてたわけで 一応今日のメンバーは今考えられる最高の打線に近いでしょ
変えるとしたら足立を嶋に銀次を藤田にぐらいでしょ
本当は守備を考えるとセカンドは山崎にした方が良いんだろうけど一気にそこんでは難しいだろうし
攻撃特化ならアマダーファーストにしてDH岩見も有るけど最終手段でしょ
今はこれで打線が温まるのを待つしか無いんじゃないかな １戦目に三好がヒット打ってるんだから明日は三好でいいよ
そこである程度三好が定着すれば２軍の若手は２遊の両方がこなせないと昇格させなくていい
そうすれば茂木も休ませるし銀次や藤田も２軍に落とせる 4/8(日) 放送予定
対ソフトB 生命パ 13:00PB 予告先発(楽:池田 ソ:中田)
天気:晴れ11℃
CS・ネット
J SPORTS 2・パTV・DAZN・RakutenTV (解説:川崎憲次郎 実況:中田浩光) <12:30-終>
地上波・BS
NHK全国 (解説:小早川毅彦・伊東勤 実況:塚本貴之) <13:05-終>
ラジオ
TBC・RKB (解説:鉄平 実況:守屋周)
KBC (解説:前田幸長 実況:菅生翔平)
Rakuten.FM (解説:石田隆司 実況:河内一朗) 楽天のチーム編成みてみると足りないところが多いが、走れない守れないだけでなく、長打力のある日本人が皆無なのは本当に痛い
中軸に置いて、尚且つ相手が警戒するケースでしっかり打点を挙げられる山川や吉田正のような打者は切に求む
歴代でも山﨑武司しかいないのだから NHK全国放送なのか
前回の池田はプロ初登板でビジターで、しかもタフな環境だったから別に気にはしない 実績のない岩見や内田は
１５本前後の実績のある今江 茂木 島内に劣る >>658
去年のフォームに戻せというが
去年のままじゃまた肩甲骨に負担いって壊れるからフォーム改造なんだがな
6敗中２つ松井ってのがなあ >>815
茂木の状態を上げてかないとなあ
この投手はイージーとか言ってた自信家の茂木が自分がイージーだもんな 今日は三好をセカンドで使うぐらいしないと茂木にも刺激にならないだろ
油断してると三好にショートを奪われると思わないと茂木もここで終わりそうだし >>822
１軍の試合に定着したかったらこれぐらいの守備力備えて来いよ
レフトもまともに守れませんじゃ話にならないしスタメンの枠は空いてない >>823
DHでええやん。アマがファーストでええやん。点とれなくて負けてんのわかんねーのかよ 外人が疲労で打てなくなるなら本末転倒だろ
日本人外国人両方チャンスで仕事してない状況で岩見にDH特権なんて甘すぎる
目先の１勝求めてもっと暑くなる時期に本領発揮する外国人を壊してどうする 若手を出すチャンスだってのに
この人の基準だといつ若手を出すんだろう >>827
若手出さないでシーズン終わって退任…
こうなりそうで怖い 岩見を贔屓してる訳じゃなく二軍で打ちまくってるからなんだけどな。こういう考え方が愛人枠を作るんだろうな。 ベテランが極度に打てなくなる不振が来た時
だから今全く仕事のできない嶋とか2軍に落とせと言ってる
銀次を落とすときは内田が上がってくるだろうし
嶋を落として山下を上げろよ
第三の捕手兼任の岡島を落とすなら捕手が上がらないと代打も出せない
２割は打っててHRも期待できる島内は外す意味がわからない >>828
もっと恐るべき事態はシーズン途中の退任だ
それもあり得る 人によっては
若手を出すチャンス＝ベテランがスタメンを奪われるピンチ
こう思う人がいるんだねえ だから岩見はDHって言ってんのに日本語読めないのかな。誰も島内外すとか言ってねーのに。 ケガでチャンスが来た奴はそのチャンスを掴むことができないと
死ぬまで２軍だろうからそのチャンスに全力をぶつけろよ
開幕直後はみんな元気で実績があるかオープン戦で仕事してる奴が優先だろ そいつらがダメでチームが低迷してるんだろｗ
だから若手使えって話になるんだろｗ >>834
アマダーとペゲーロで３試合づつ分け合っても岩見の枠なんてないけどな
それほど守備の良くないウィーラーだって連日スタメンでは疲労困憊するぞ うちのチームは比較的ずっと良い投手と当たってると思うんだよね
ロッテのポルシンガーとか除いて
ハムなんか完全に裏が強力だし
ヤクルトが打線良いが今日の武田を燃やせたかね？ >>838
なんか二軍から上げたらずっとスタメンで使う前提になってないか？使う場面なんていくらでも作れんだろ。 チームのことなんか考えてないね
お気に入りの誰かさんがスタメンを奪われるのを防ぎたいつもりなんだよ、この人ｗ スタメン前提じゃないと誰も育たないだろ
週に１度のスタメンで結果が出るとでも思ってるのか？ ほんとそれ、とにかく今年結果出したいんだろうけど
そんなんじゃいつまで経っても常勝軍団にはなれない 今西武やヤクルトの打線活発だけど
うちとの違いは新陳代謝だね
銀次藤田島内岡島の星野チルドレンと
岩見山崎や内田あたりが入れ替わってくるとチームは活発になるよ オコエが上にいる今、なんだよな
若手が競争意識を持って競い合ってこそ未来があるよ
どんどんオコエに嫉妬してアピールしてくれよ 外人と若手だけで勝てるチームじゃないだろ
実績のあるベテランと外人と新人だろ
外野は島内 ペゲーロ オコエで結果を出してから島内かペゲーロを外して岩見を試せよ だからｗ
実績のあるベテランが不甲斐ないから出てる意見だろうがｗｗ 外人と若手が一番今の戦力になってんならそれでいいわ。勝つのが目的なんだからベテランとか若手とか関係ねーんだよ。今のチーム状況をみながら使う選手考えないと。 だからｗ
外野のお荷物を使うなら
島内 島井だけじゃなく岡島も守備固め要員で必要だろが
短期間の入れ替えお試しなら登録可能だろうが
登録直後４割ぐらい打ててないとごみだのくずだの言われるだけだ
１日の戦力なら岩見なんていらない１月使える岩見が欲しいんだよ もっと言えば１月代打や試合が決まってから出る岩見はいらない
半年以上１軍に定着出来て戦力として計算される岩見が欲しい
岩見がダメなら次の若手なんてクズは黙ってろよ だから岩見はDH想定だって。それになんで上がったやつのハードルが4割なんだよ。スタメンで打ててないやつ2割前半だよ？しかも3人とかいるし。
なぜ今戦力になる可能性を考えないんだ？ 岩見が２割打てる保証がないから
あほネタで落合監督があるが落合が来たらこんな論理で試合が進むぞ アホはお前だよ
ベテランが2割打ってない＝現実、結果
若手が２割打てるかどうか＝憶測
ベテランが打ててないから、若手使えって言ってるだろｗ ベテランが2割打てる保証も無いのにな
銀次1割台で岡島と嶋は0割台なのに 「いると使いたくなっちゃうから」ってよくある表現あるが
銀次と岡島は一回2軍落としてもいいと思う
2軍で無双してからでいい
代わりは八百板と細川でいいよ
セカンドは藤田と三好の併用でいい
茂木はヒット出たり軽傷だが
銀次岡島は重症 今いる生え抜き代表が銀次岡島島内くらいか
嶋は強肩巧打が恥ずかしい程落ちぶれたし唯一希望の星だった茂木は今年この有様
去年も新人の茂木1人に頼りすぎのチームと言われたんだから外人3人組が少し調子落とすだけで即ガタガタになるの解ってたはず
優勝します狙いますなんて言えるのはオールスターや国際試合に打者が数人呼ばれてきちんと使ってもらってからじゃないのかね
投手の負担が大きすぎるのも問題
ソフバと死闘した翌年投手が壊れるのは必定なのに中継ぎ抑えも手当てしないから当然のように投壊してるし目も当てられんわな >>860
岡島よりマシって考え方で上げていいと思う
というか岡島を復調させるために前向きに2軍に落とす
1軍じゃ焦るだけ まさに今みたいな貧打の時にどう点取って勝つかってのを秋からやってきたはずだが動かない采配は不満だなあ あとうちはやっぱ投手陣は良いチームだよ
気がつけば防御率3.3でリーグ2位だもん
明らかにヤバい投手は松ちゃんくらいで
そりゃ1人くらいいるだろ
お試し枠の池田は負けてもいいし
他の5人まともだから先発は強いと思う 防御率はええから別に捕手はそんなに叩かなくてもええんだよね
勝てないのは単純に打線の問題なだけだし アマダーは相変わらず甘い初球を見逃して外角のボールに手を出すから岩見を使ってほしい｡打順的にも違和感あるし邪魔だわ 去年は野手中心のドラフトだったけど、
オコエ茂木吉持足立の年と違って一軍デビューの壁が厚いな
投手陣も去年の藤平森原菅原高梨みたいに即戦力になる奴は居なそうだし >>862
岡島はベンチを盛り上げるリーダーだから置き物として必要だな
あと試合終盤で外野と捕手どちらにも入れるから枠を一人で水増しした効果が得られる >>177
乱獲と言っても支配下で2人指名しただけだろ
(育成契約2人はどうでもいい)
大城は小林と併用されるレベルだったし >>866
昨日のアマダーは初球全部ボールだぞ
というか昨日アマダーに投げられた球、17球の内ストライクは2球しかない
完全に勝負避けられてる 1番島内2番茂木と1番2番に左並べるなら3番は左に強いアマダー入れた方がいい
左に弱いペゲーロは右打者で挟んだ方がいい 雨強くなってきたね
予報だと今日は一日晴れるはずなんだけどねぇ つうか田中の悲劇って言うんなら今の悪い所ってベテランの悲劇って言うべきだと思うんだがな 今起きたら雨降っててビックリした
今日は一日晴れじゃなかったか？ アマダーは勝負避けられてイライラすんのがダメだわ
そういうとこ相手にも見透かされてるし >>871
そうなんだよな
一昨日現地だったけど、アマダーが四球で出塁する時に
怒ってバットを地面に投げつけてた
(録画見たらその場面は映ってなかった)
勝負避けられてるからイラついてたんだろうな オコエが結果出してんだから二軍から上げろって言う奴いるのは至極当然だと思うんですが >>882
しかもそのストライクゾーンに行った2球も変化球だからな
アマダーの打順は早急になんとかした方が良いわ アマダー3番にして茂木ペゲ甘芋の去年の型に戻した方がアマダー自身には良いかもね
アマダー7番だと勝負避けられて8番捕手で打ち取ればいいと思われてる 二軍からって言っても今ダメなのはセカンド＞ショート＞レフト＞ライトの順だろ？
レフトライトは島内ペゲーロだしセカンドショートの2番手は一軍にいる藤田三好だしどうしようもなくね？
精々銀次落として山崎上げるぐらいか >>885
アマダーペゲーロウィーラーの順でも良いわ
これでペゲーロに左投手出される事は少なくなるしペゲーロ後ろで歩かせるというのも無いだろう >>885
打順に問題があるその状況の中でもどうにかしようとしたのがアマダーの盗塁
アマダー的には３打席連続ホームラン打つより凄いよ
あれを見て何も感じないなら監督コーチには総辞任してほしい 確かにアマダーに打たせたいなら後ろにペゲーロ置いた方がいいわ
２番アマダーとか概念無視してて面白い｡意外とハマるかも >>889
二番アマダーは去年一回やってる
現地で見たが自分の目を疑ったｗ 茂木が調整不足なのは明らかだから下位に回してアマダーを上位に上げた方がお互いの為になる
茂木も7番なら気負わずに打てるんじゃないの
8番オコエ9番捕手にした方が打順的にも割り切れる 今日試合があるなら
池田がどれだけソフバン打線を
抑えられるかが楽しみだわ 若手使えはいいんだけど、ファームでまだやること残ってるよねって若手を無理に担ぎ出すのはマズいだろ やっぱ結果残すやつって強心臓多いもんな。
投げる前日から緊張でガタガタしてるような奴じゃ... 池田能力高い投手だと思うけど
この前もテンパったりメンタル弱いのだけ残念だわ
青山さんに弟子入りするといいよ >>897
レス見ると試合見てないっぽいから相手しないほうがいいよ 昔宮川が初先発のとき緊張しすぎて眠れなくて気がついたら朝になってたっていう
お前それ知らん間に寝てたんじゃっていうコメントしてたの思い出した
13年はそういうぽっと出のピッチャーですら勝ててたんだからやっぱり巡り合わせとか流れとかあるのかなあ
今は耐える時かな >>896
あの悪天候で
プロ初先発で
守備に足引っ張られた結果で
メンタルが弱いとか、お前アホだろ？ 大体去年Aクラスのチームで開幕8試合で
ちょっと負けが込んでるくらいで若手の育成に入る段階じゃないから
てか、こんなんで育成してたら毎年育成で使う→育たない→最下位の無限ループだろ チームの流れがいい時って「その結末アリかよwwww」ってのは往々にしてあるからねぇ
2013年には榎本や伊志嶺がサヨナラタイムリー打ったし、去年の勝ってた頃は阿部ちゃんにもサヨナラタイムリーが出た 別に戦力になるなら使えばいいと思うよ、オコエとか
ただ現状の今江と内田見て内田使えとかってのは勝利度外視と言われても仕方がない アマダーの後ろがクソザコナメクジだから四球で歩かせてもOKと舐められるんだろうが
山下落としたのは愚策 池田は今日次第では２軍落ちでしょ
先週はプロ初登板で緊張過度になったは仕方ないとしても、もし今日も本拠地初登板で緊張過度になるようじゃね 池田は試合内容で云々ではなく
試合前は「不安しかない。うまく投げられるかなという気持ち」
試合後は「足が震えるぐらい、すごく緊張した」「自 分の意思のある球が投げられなかった」
というコメントがメンタル弱いと言われる理由だろ
本人がそんなコメント出してたら、そりゃメンタル弱いと思われても仕方ないだろ 池田は開き直って自分のピッチングをして欲しい
ローテに残れるくらいの物を見せてくれ
塩見だって腰の具合によっては毎週登板は難しいかもしれんしね 創価出身はもう取るな
鷹の正義も大したことないし、小谷野もメンタル病の経験者だし 岩隈という大エースがいるんだから創価云々は別にどうでもいいけどな 何かにすがらないと生きていけないやつはメンタル弱いだろ >>902
13年も出だしは今年と大差なかったろ。4月後半になってようやく5割復帰、そこから波にのったって感じだった
榎本がタイムリー打ったりして首位奪還した時は何やっても攻撃が上手く行ってた 外人みんなメンタル弱者ばっかだな
ペゲーロも神様のおかげつってるからメンタル弱いな >>920
楽天の3外国人野手は、怠慢プレー少ないのが好感持てる。
アマダーも体型の印象だけで、守備・走塁も決して悪くない。 岸でも登板前はオエーってえづいてるんだけどな
岸の場合はマウンドに立てば豹変するから凄い まぁ今日は池田がそこそこ試合作っても、どうせ中田を打てないだろうしな
とにかく点を取らなくちゃ
外人達が銀次みたいなアへ単化、チャンスに弱い茂木化してるし、今月一杯は恐らく我慢かと
４月はなんとか借金１桁で収まれば上出来 普段から全くスライディングしないから
スライディングできないのかと思ったら
盗塁の時はスライディングうまかったな 楽天は何と言っても外国人がホームラン量産しないとチームが乗ってこないからな うちの今の弱点は明らかに打線
投手は三位程度の実力 アマダーは中軸に据えないとホームラン打てないかもな
下位じゃストライクゾーンで勝負されなくなる 外国人がノーアウトで単打打ってもね
全然得点できる予感しないもんな 今季初スタジアムだわおれちなみにここ2シーズンで10試合いって9敗1分 >>929
アマダーは絶対に３番か４番がいいわ
そもそも上位に３人左並べたら接戦時に左P当てられて
ジエンドだし
梨田はもう少し左右病になってほしい >>902
あべちゃんサヨナラの時は嶋も泣きそうになってたな
去年のあそこくらいまでは雰囲気良かったのに >>929
昨年、アマダー3番が一番ハマっていたのに、昭和脳の梨田とかは俊足長距離砲に拘っていそうだ。
日本人が左ばかりだから、ジグザクと敬遠されない意味でも、アマダーは3番で起用するべき。
後、アマダーの代走は、原則8回以降限定にしないとな。
島内7
茂木三好6
アマダーD
ペゲーロ9
ウィーラー5
今江3
藤田銀次4
嶋足立2
オコエ8 >>931
今日は池田と中田だし諦めつくわ気にせず逝ってこい 左ばっかり続くって相手からしてみたら対処しやすい（特にバッテリー心理的や継投考えるときに）と思うけど
なんで連続する形にこだわるのかな
芋か尼を3番に持ってくるだけで相手は少しやりづらくなるだろうに 完全にジグザグにこだわる必要は全くなくて、
左左左右を左左右左にするだけのことでいいのになぁ アマダーの代走は本当に勝負かけるところでやらないと大幅な戦力ダウンになっちまう
そこがピタリとハマるかどうかが勝負勘だよな
昨日なんて足立が追い込まれて何ができるってんだよ
状態悪いにしろ、バッターがまだ茂木とか銀次とかならギリギリわかるけど足立やぞ足立
まあどうせ打席回らないから関係なかったけどね ちな去年のアマダーが3番のときの成績
三番 72打席 .344 8本 19打点 OPS1.198
柴川「アマダーはクリーンナップだと打てないのに池山も学習しねえなあ」 >>934
その点、2009の野村さんは、固定レギュラー以外は、
相性と調子で打順・役割固定の日替わりオーダーで良かった。
スタメンはそれでも、野手を毎試合全て使い切る感じだったしな。
先にも書いたが、当時はマシンガン継投酷すぎると思ったが、
今から比較すると貧相な中継ぎでパ救援成功率TOPだっだし、
梨田がハムファンからアンチが多いのが良く分かる。 しいて言えば１番２番が逆の方がいい
茂木の良さってやっぱり１番でこそフルに発揮されやすいし、ＨＲの可能性もある
島内も１番タイプだけど、茂木にくらべればやっぱり力は落ちるし相手は多少楽かと >>942
2013バレ並みにホームラン打ってたのにな >>942
カス有料ブロガー様は、アマダー戦力外を盛んに主張されてましたなｗ >>947
そう。今確認したら
島内
ペゲ
アマ
芋
銀次
岡島
今江
三好
嶋
の打順だな 実績重視の梨田が、なぜ３番で３連発打った実績を持つアマダーを下位に置くのか
ほんと不思議だ
何か別の力でも働いているのではないか？ 俺が7月にほもふぃーに行ったときのグロ試合のオーダー↓
島内
アマダー
ウィーラー
銀次
クルーズ
中川
松井
聖澤
嶋
茂木ペゲがいなくて2番最強説を唱えたらこんなことになってこれは記念になると思って電光掲示板の写真とっといたわｗ >>951
FAX出てるんだろうな
梨田もその程度だったってことだわ クルーズ懐かしく感じるな
岡島以下の打撃だったのが思い出深い まあ3番じゃ無くても5番でも別にいいけどな
それなら後ろ今江だし 左右的なことを言うなら
芋・ペゲ・尼か尼・ペゲ・芋と
真ん中にペギーを入れる形が一番相手バッテリーにはきつそう。
ストライクゾーンで勝負しなきゃいけなくなると消耗するし、
打つ側は楽になる >>941
勝負勘だけは才能だからなあ
基本ノム嫌いな俺も
ノム > ワシ >> 梨田だと思うわ >>952
同じ試合行ってたわｗ
四番銀次がホームラン打ってたし強ち間違いでもなかったのかと思ったけどな
あの日限定では 7島内
9ぺゲーロ
5ウィーラー
6茂木
Dアマダー
3今江
4銀次
2嶋
8オコエ
345外人ってのもなんかやからこんなんはどう 楽天の選手は劣化が早くて嫌になるわほんと
鉄平といい聖澤といい岡島といい
3年くらい働いて後は鳴かず飛ばずだもんな
銀次も今年劣化だろ
もうミート出来なくなってる
不調だった2016年でもここまで空振り多くなかったわ 岡島 .227
茂木 .207
銀次 .120
嶋嶋 .067
うーん >>967
案外長打狙いに開き直っていい方にいくってことはないか >>968
楽天の、というかプロ野球選手の大半はそんなもんじゃない？
どのチームでも5年以上活躍し続けるのはほんの一部の化け物だけだと思う 昨日レフトの空席が目だったけど毎年この時期はあんなもん？
指定席化、チケット購入方法の変化など影響あるんかな アマダー少し前に膝裏痛めてたし
盗塁でそこをやってしまったのか？ 守備重視()すると現状はこうなるんかな
岡島がペゲーロより優れているかどうかはわからんが >>978
全部外の低いボール球で勝負されたら、冷えるも何もないわ。
アマダーが諦めて四球選ぶか、無理に外角の球を引っ掛けるかで。 >>984
ペゲーロDHなら、ウィーラーレフト、今江サード、アマダーファーストで良いと思うが。
ここぞとばかりに銀次や岡島を使う敗退行為 ボール球ばっかりて勝負されないのどうにかするだけでいいんだから打順動かすだけでいいんだよガイジ
入れるのがよりによって愛人て 岡島外して勝ったけど直ぐにまた負けたので岡島関係無いじゃん起用 まあ外れるのがアマダーなら
そんなに文句は出ないだろう
盗塁でやらかしたのかペゲーロ休養どちらかだろうし 銀次、岡島が原因で負ければ、今度こそ次のカードでファーム送りだろうな。 岡島でると無安打、ミスを願ってしまうから
嫌なんだよ
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