とらせん全レス転載禁止

2018/03/15(木) 14:11:34.89

とらせん全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1521028390/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/16(金) 00:01:06.44

>>792
柳田とか丸はどや？

2018/03/16(金) 00:01:39.02

ロサリオ捕手起用ないとさ
これで山崎がベンチ入りしない限り2人制はないな

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/03/16(金) 00:02:03.60

筒香も併殺打は毎年６個くらいやな
金本もそれくらい
小笠原道大が２番打ってたときもそれくらい

ホームランが多い
三振、四球が多い
そもそも打率が高い
なら、併殺打なりにくいのかもね

2018/03/16(金) 00:02:59.27

>>794
よく読め

＞不測のアクシデントが起こって緊急事態にならない限り、「使おうとは思っていない」と語った。

そして三番手捕手が必要となるのは不測のアクシデントの時だ

2018/03/16(金) 00:08:25.34

>>796
キャンプでもやらせてないしもうないでしょ

2018/03/16(金) 00:11:17.54

>>747
金本が監督だから仮に掛布が優秀だったとしても育たないよ。
高山と中谷や北條など我慢してると言ってるが
使ったり使わなかったりだから突出した力ない限り金本のやり方ではレギュラーは取れない

2018/03/16(金) 00:12:15.02

掛布は何も見えてないタイプだから

2018/03/16(金) 00:12:15.38

３番手捕手の存在は代打が出せるかどうか戦略部分に関わってくるゾ
例えば８回表、同点、２アウト１・２塁、打者梅野
３番手捕手が居ないとまず代打を出せないけど居れば出すかもしれない

2018/03/16(金) 00:12:43.32

>>742
韓国でもそんな悪い成績だったのかロサ

2018/03/16(金) 00:16:59.48

>>800
その状況だとだせないね。
打者が坂本でベンチに梅野と山崎がいれば代打をだすかもしれない。

2018/03/16(金) 00:18:44.73

>>798
そいつらって自分で出てこんかったら我慢して良いレベルちゃうし
鈴木誠也とか山川みたいな確率長打力その他総合的に突出したのが出てくりゃそらレギュラー取れるよ

2018/03/16(金) 00:19:26.12

ジョーイ・ギャロは規定打者で最も併殺打が少なかったのたった3本
インフィールドの打球率も最も少なかった
ほとんどがホームラン四球三振という素晴らしいロマンである

2018/03/16(金) 00:19:40.31

>>802
流石にその場面で梅野に代打出せないなら梅野スタメンで使いづらいわ

2018/03/16(金) 00:22:05.02

>>804
ケニスバルガスを信じろ

2018/03/16(金) 00:23:52.27

ふと思ったんやけど、代打出して点とれたことってどれくらいあるんやろか
あんま覚えてへんわ

2018/03/16(金) 00:25:40.01

>>803
鈴木誠也や山川は我慢せずに一気に成長した
銀次、川端、松田、秋山、近藤など成績悪くても我慢し続けて主力になった。
銀次川端松田は守備に難があった

2018/03/16(金) 00:26:05.26

ロサリオの打席
ツイッターで見かけたけどこれほんま酷い
外のボール球を2球連続でストライク取られてる
そら外スラ振るしか無くなるよ
マジで白井辞めてくれねえかな
https://twitter.com/takeponbaseball/status/973809598896443392?s=21

2018/03/16(金) 00:26:08.23

捕手2枚制に関してはもう金本ずっと言ってるんだし
ここで暴れるのもやめてよ
16.17と実績もある監督なのに

2018/03/16(金) 00:26:49.26

箱庭ゲレーロとか恐ろしいな
もうアカンわ

2018/03/16(金) 00:27:28.57

捕手2枚制は金本就任時からずっと言ってるがなかなか実現しなかったなぁ
まあ要員は色々あるが

2018/03/16(金) 00:31:30.37

監督ずっと2枚制言うてて
16年17年と開幕2枚制で始まり
17年は実質2枚期間のが多いでしょ

2018/03/16(金) 00:31:59.29

>>808
金本だってその年限定では我慢十分してるやんｗ

それを当たり前のことと甘えて翌年補助輪外したら選手が勝手にコケただけ
さすがに実績二年目以降はおどれらの自力で活躍せなあかんわ

2018/03/16(金) 00:41:32.24

>>814
レギュラーでも調子悪い時あるのに
毎回打てとか無理だわ、打てなかったら出れないから選手は焦るし栗山が言ってたが選手達がやりやすいようにするのが監督の仕事だと

2018/03/16(金) 00:46:01.07

え、去年って2枚制の方が長いの？

2018/03/16(金) 00:46:46.18

>>815
ハムは500打席までは我慢する
それ以降は知らんてスタイルよ

2018/03/16(金) 00:46:51.48

糸原　
打てる、守れない、若い

植田熊谷
打てない、守れる、若い

北條
最低限打てる、最低限守れる、若い

西岡
打てない、守れない、年寄り

こんなんをショート起用するとかおかしいわ

2018/03/16(金) 00:47:50.05

＞打てなかったら出れないから選手は焦るし

悪いけどあんたの贔屓しか選手おらんわけちゃうからな
こいつがダメならあいつ良さげやから使ってみるかって他球団でもやっとるわ

2018/03/16(金) 00:49:12.07

金本に批判的なことを書くと必ず金本養護のレスがある

2018/03/16(金) 00:50:57.34

ハムの環境と阪神の環境は別物やん
選手がやりやすい環境にしてるのは栗山じゃなくファン

2018/03/16(金) 00:51:22.84

言うてハムのが若手の競争よっぽど激しいやろｗ

2018/03/16(金) 00:51:47.78

信じている

2018/03/16(金) 00:53:57.26

まあハムだけやないけど一般的に一軍500打席未満の若手は「プロスペクト」扱いにある
この枠のまま中堅に突入するとクビが近くなるけど
若手のうちは500打席までは我慢する傾向が強い
それ超えると自力でレギュラーとってねってなる

2018/03/16(金) 01:08:18.41

>>800
同点なら代打いらない、梅野に賭けろ、五回に一回は打つ計算や、凡退しても同点なら次の回や延長に持ち込む方が勝てる確率高いぞ
代打出して逆転してもうちにリリーフ捕手をこなせるやつなんかおらんねん、多分普通に負ける
ビハインドなら代打送らなくても負ける可能性が高いんだから迷わずやればええけどな、例え山崎しか残ってなくてもや

2018/03/16(金) 01:19:39.80

>>815
去年も交流戦くらいまでは北條も高山も原口も相当我慢して使ってたやん
それまで大和とか俊介なんかは全然使われてなかった

2018/03/16(金) 01:19:48.77

>>800
出せるだろ緊急捕手が用意できてる場合

2018/03/16(金) 01:21:19.22

競争はいいけど開幕にはちゃんと勝ちを最優先したオーダー組んでくれよ
わかってるとは思うが鳥谷をセカンドにコンバートさせてる現状では不安やわ

2018/03/16(金) 01:23:43.76

>>826
大和はスイッチ挑戦
俊介バントミス
理由はあったけどまあ我慢してたな

2018/03/16(金) 01:26:10.30

金本は頭が悪いか頭がおかしいとしか思えない。
ショート西岡、セカンド鳥谷。

2018/03/16(金) 01:28:01.46

金本の守備軽視
ロートル処理問題

これが重なっておかしく見えるだけよ
どの監督でも後者についてはついてまわってると思う

2018/03/16(金) 01:29:12.14

>>819
他球団でもやってるが、その使い方では大半はレギュラー取れてない。

2018/03/16(金) 01:31:24.97

高山は交流戦前あたりにようやく調子上がってきてたのにソフトバンクに打線冷やされてそっから皆冷えていったな
金子燃やした打線はどこいったんやみたいな

2018/03/16(金) 01:31:26.75

>>826
北條に関しては一週間も持たんかったやん。
高山も原口も二週間も我慢出来なかった。

2018/03/16(金) 01:32:48.88

ロサリオは完全にディアーコースだなw
夏前に帰国して一番話題になったのはキャンプだけってなりそうw

2018/03/16(金) 01:33:22.10

>>833
まああの頃はドメが終わってたな

2018/03/16(金) 01:34:33.73

>>829
あれ一発で下に落とされたから俊介に対しては滅茶苦茶厳しかったな
よくあそこから這い上がってきたと思うわ

2018/03/16(金) 01:36:16.05

入団前からロサリオは当たりロサリオは当たりってここで騒がれて、キャンプでは首脳陣からも解説からも評価高かったのにこれで大外れってそんなことある？

2018/03/16(金) 01:37:18.67

>>836
糸井も不調からの離脱やったしなあ
よく交流戦勝ち越したわな

2018/03/16(金) 01:37:28.53

>>834
試合くらい見てから文句言ってな
交流戦までの打席数調べたらええわ

2018/03/16(金) 01:43:46.07

インハイからの外スラ得意な外人なんかいないから最初はこんなもんだろ
レアードみたいに我慢すればやりそうだけど金本が我慢出来るかどうかだな

2018/03/16(金) 01:45:13.11

3年間で一番って発言怖くないか
こういう発言すると真逆の結果になることしか思いつかんのやけど

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/03/16(金) 01:49:14.10

鳥谷は守備より打撃が気になるな
今季もここまで14-1（.071）
昨年もオープン戦不調だったけど
一昨年ショートで最悪な打撃成績から昨年サードで復調したことも複合的に考えると
鳥谷セカンド構想がチームの負担にならなきゃいいけど

2018/03/16(金) 01:50:47.67

>>838
外人ではよくあるよ

2018/03/16(金) 01:53:49.38

>>840
見て言ってるから打席数とかじゃなくどこまで継続して使えるか、併用して使かってる時点で我慢してると言わねぇわ。

2018/03/16(金) 01:54:54.11

(１)ドラフト１位で京田吉川をスルーして
金本が編成を無視して大山を指名し悪い意味でファンや関係者をざわつかせた
(２)金本がスルーした京田源田が活躍、北條に期待していたが一軍レベルで無かった事にやっと気づく
(３)これはマズいと大山のゴリ押しに拍車が掛かる
(４)冷遇してきたスーパーサブ大和が居てくれた事で遊撃の問題は無かった事に
(５)大山ゴリ押し優遇に更に拍車が掛かる
(６)４番不在の穴をロサリオ獲得で解決
(７)恩を忘れ大和冷遇、大山ゴリ押しの為ショートの練習開始
(８)大山ショート不適格、セカンド練習開始するがセカンドも不適格
(９)やはり本職サードしか無いと気付き鳥谷が邪魔になり、鳥谷セカンドコンバート
(10)当然大和横浜へFA
(11)横浜をクビになった山崎憲晴獲得
(12)本職で無い糸原をショートに本格的にコンバート(一応西岡と競わせる)
(13)大和軽視、大山ゴリ押しが着々と進行した結果が今

2018/03/16(金) 02:01:33.94

金本は感覚でやってるし、自分とコーチ陣は正しくて選手達が悪いと思ってるから指導者失格

2018/03/16(金) 02:11:20.01

>>845
いやどれだけ屁理屈こねても無理あるわ
特に北條はどう見ても我慢して使ってた

>>846
一昨年の北条の活躍見てわざわざドライチで同い年のショートなんか普通獲れんわ
とらせんでも大山獲った事に文句言ってる奴はおっても京田吉川獲れとか言ってた奴なんかほぼおらんやろ

2018/03/16(金) 02:14:43.18

鳥谷も引退する頃には金本とめっちゃ不仲になっとるかもしれんな

2018/03/16(金) 02:29:44.34

>>846
大山取って正解だろ
大和冷遇ってかスペだろ
FAは仕方ねーだろ
お前バカだろ

2018/03/16(金) 02:30:02.02

成績伴わかったらゴリ押しだの贔屓だの言われるし
使うのやめたら我慢足りないだの言われるし
結局その使われた選手が成績出すしかない
成績が駄目ならどう起用しても批判される

2018/03/16(金) 02:32:35.32

大和FAは仕方ないがショート獲ってなかったのは編成上のミス
北條が居るから大丈夫とか甘すぎだわ
コレは結果論でなく、当時も言われてた
俺も当時北條は12球団のショートでは下の方やと書いたらアンチやなんやとボロカス言われたわ。
どっちが正しかったかは明らかや

2018/03/16(金) 02:32:40.20

年齢一緒なのに一昨年の北條の成績でドラ1で京田はねえわな

2018/03/16(金) 02:39:19.99

>>833
楽天せんまでに270まで戻して
セ・リーグとの戦いになったら
また冷えた。
打ち取り方が出来てたからな。
顔近くに投げて脅して後はアウトコース

2018/03/16(金) 02:39:53.86

↓バカw

89：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-1uKx [114.174.250.43])
2016/06/01(水) 00:41:01.26 ID:MEdA+aT50

吉川はとりあえず置いとくとしても京田の方はどうなんだ
一部通算で2割6分ｗ二部ですら3割打ててないｗ
アマレベルでこの程度だよ？
高卒1年目の大和ですらプロの二軍で2割6分ぐらい打ってたのに
アマレベルでこの程度のカスがプロで通用するとでも思ってんのかｗ
はっきり言うが大和を2ランクぐらい劣化させたような選手だぞ？
大和の打撃ですら散々文句言ってるくせにこいつの打撃を見たら発狂するぞ
良くてショートの控え
2位でも高い
3位でようやく納得できるぐらいだよ

2018/03/16(金) 02:41:02.32

中堅層がスカスカなんだよ

2018/03/16(金) 02:41:28.28

大山と京田には違った良さがある
アンチにはそれがわからない

2018/03/16(金) 02:46:46.06

て言うか今年京田
アカンと思うで。
この手のタイプは
2年続かんよ。
去年並みに出来たら大したもん。

2018/03/16(金) 02:47:09.25

大和FAに大山は関係ないやろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/03/16(金) 02:47:09.88

2017阪神
　　試合数打席数安打数三振数打率OPS
高山103試合353打席82安打77三振.250 OPS.669
大和100試合252打席65安打37三振.280 OPS.650
北條83試合252打席46安打42三振.210 OPS.587
大山75試合221打席47安打41三振.237 OPS.723
原口73試合216打席42安打36三振.226 OPS.702
俊介74試合202打席59安打33三振.309 OPS.801
糸原66試合193打席42安打26三振.259 OPS.720
ロジ40試合140打席31安打26三振.252 OPS.760
西岡32試合100打席21安打17三振.228 OPS.562
隼太73試合73打席16安打16三振.261 OPS.678
秋山25試合56打席8安打20三振.167 OPS.450
キャ21試合54打席9安打17三振.191 OPS.594
森越29試合27打席23打数3安打10三振.130 OPS.417
荒木49試合22打席2安打7三振.118 OPS.329
植田13試合22打席18打数5安打6三振.278 OPS.594
陽川12試合19打席3安打8三振.167 OPS.544
江越28試合18打席1安打5三振.077 OPS.410
良太17試合17打席1安打3三振.063 OPS.181

2018/03/16(金) 03:04:34.88

>>858
同意

2018/03/16(金) 03:09:51.63

主な活躍外国人初年度オープン戦成績🍌
ロペス 55打席 .211 OPS.613
バレンティン 40打席 .205 OPS.687
レアード 49打席 .182 OPS.586
ゴメス 15打席 .143 OPS.414
ビシエド 29打席 .241 OPS.724
ゲレロ 63打席 .200 OPS.753
ペーニャ 50打席 .227 OPS.706
マギー 56打席 .200 OPS.686
イデホ 37打席 .250 OPS.631

ロサリオ 24打席 .150 OPS.442

2018/03/16(金) 03:15:06.02

京田の打撃なんか高山レベルやろ
まあショート守れるだけ高山よか大分マシやけど

2018/03/16(金) 03:16:10.14

ペゲーロ、メヒア、デスパイネ、エルドレッドは途中加入だったでござんす

2018/03/16(金) 03:33:05.87

よく二遊間に吠えてる奴いるがあれなんなん？
守備はアレでも糸原上本鳥谷とか打は広島と互角以上やぞ
守備は上でもゴミ打撃の倉本大和柴田と取り替えたいか？

2018/03/16(金) 03:40:22.12

二遊間の守備軽視とか馬鹿かよ
だいたい互角以上って何を根拠に言ってんだか
田中と菊池を舐めすぎ

2018/03/16(金) 03:48:44.47

>>866
だから打ならと書いてるやん日本語読めない君かね？
鳥谷.767、糸原.720、上本.769
菊池.716、田中.805、安部.754、西川.725

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/03/16(金) 03:50:12.95

守備軽視っていうのも何を根拠に言ってるのかね
熊谷森越の二遊間なら満足か？そういう声はあんま聞かないけど

2018/03/16(金) 03:56:29.89

つーかそもそも阪神で守備型オーダーとかヤニキ関係なく真弓時代から組めてない品
二遊間なんて長らくトリヒラ頼みで育成放棄の大和は打撃スペ体力と論外だわで
守れないなら育成＆打ち勝つ姿勢は正しいわ
野球は投手と打線が8割以上、守備走塁はおまけ程度よ

2018/03/16(金) 04:02:26.99

二遊間は糸原上本が軸ならそれほど文句は出てないやろ
文句が多いのは西岡鳥谷とかいう最悪の組み合わせが万が一にもありそうなせい

2018/03/16(金) 04:05:20.62

ゴメスの倍以上の金を払ってゴメスを獲ってきた感じか

2018/03/16(金) 04:07:36.24

>>867
詳しいセイバー指標は知らんけどこれじゃ打でも別に互角以上では無くない

2018/03/16(金) 04:36:59.07

上本ってセカンドWAR1位だよ
菊地とコンマレベルで違うだけだが

2018/03/16(金) 05:39:59.47

>>867
互角やと言いたいのにOPS貼る意味が分からん
というかその面子での比較ならwRC+で普通に阪神の方が上なんやけども

2018/03/16(金) 06:00:03.80

上級国民さんってかなりのアホだな
メジャーはいまデータ重視でホームランを打たれる確率の1番低い球種であるカーブを何球も連続で投げたりハムが優勝した2016の中島の出塁率がその年の鳥谷より低いかったりすることも何も知らなそう

2018/03/16(金) 06:04:36.03

阪神の強みって出塁率の高い選手が多いことなんだよな
鳥谷は言わずもがなで上本も糸原も非常に高い
この3人を起用すると必然的に大山は1Bで出るしかない
けれども今年はロサリオがいるからどうしても大山を使いたいとなると3Bしかなくなる
そうすると鳥谷糸原上本の誰かが控えになる
金本が頭を悩ますのも理解できるわ

2018/03/16(金) 06:06:49.16

>>875
MLBのムービング神話を変化球としてムービング投げとると思ってるんやろ
実際には日本と変わらずファストボールとスライダーの組合せでタイミング外すのが基本でそのファストボールの内訳で違いがあるだけやのに

2018/03/16(金) 06:22:41.20

>>877
そもそもダルとか変化球投手がFA市場でも相当な高値がつきカーショウのカーブとかも見たことないのかね？
イメージだけでフォーシム系の球種ばっかりと考えてそうで笑けるわ
この程度の知識で元プロ野球選手の指導とか解説を貶してると考えるとバカすぎる

2018/03/16(金) 06:26:47.00

>>865
倉本の守備が上w

2018/03/16(金) 06:42:42.13

今永も開幕アウトか。
ヤクルトにボコられるんちゃうコレ？

2018/03/16(金) 06:57:38.46

能見の順位予想
1位阪神
2位広島
3位ヤクルト
4位巨人
5位 DeNA
6位中日

2018/03/16(金) 06:57:56.59

静岡は試合できる天気なのか！？

2018/03/16(金) 06:59:28.48

イチローミートグッバイか？

2018/03/16(金) 07:00:07.59

>>878
学生の時の野球の知識だけで万能感に浸ってるぽいからな
あれほど絶賛してたロサリオも貶め始めたし裁判がどうのこうのとか転載禁止無しとらせんでの自演とかあの人だけは信用出来んわ

2018/03/16(金) 07:26:37.23

ﾜｯﾁｮｲやIDを抜いてレス付ける連中は進んでNGしましょう

2018/03/16(金) 07:28:48.05

おは虎
優勝するでええええ

2018/03/16(金) 07:32:09.03

岩崎中継ぎ決定
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/03/16/kiji/20180316s00001173044000c.html

2018/03/16(金) 07:33:30.54

今永開幕回避とか柳田脇腹疑惑とか見ると
怪我人さえ出なければオールオッケーと思えてくる

2018/03/16(金) 07:33:32.63

>>887
薄々気付いてたけどな 1回り以上したら打たれる岩崎にとって中継ぎは天職だし

2018/03/16(金) 07:33:39.79

>>881
すまたんでやってた能見の順位予想って
こんな事現役投手がして良いんかww

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/03/16(金) 07:36:19.66

今の能見、岩貞よりは先発でも上だと思うが
２人は中継ぎ出来そうもないし
岩崎は向いとるしな
ただ昨年はちょっと投げすぎだ

2018/03/16(金) 07:38:47.12

高橋遥人も一軍やないんかい
(´･ω･`)

2018/03/16(金) 07:39:06.11

阪神のクラブハウスめっさシャレオツやな
https://twitter.com/hanshin94256/status/972664845232357376/video/1

とらせん 全レス転載禁止

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