とらせん　全レス転載禁止

2018/02/12(月) 21:40:11.19

※前スレ
とらせん　全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1518414624/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/13(火) 00:15:42.83

まだ学生ちゃうか？w

2018/02/13(火) 00:15:45.41

ノウミサンは6回でほぼ必ずくたばるのがなあ…

2018/02/13(火) 00:17:05.38

>>733
2005年のシモさんみたいな使い方したらええって誰か言うとった

2018/02/13(火) 00:17:12.13

能見の6回に1番2番に打たれてピンチでクリンナップを迎える間は異常

2018/02/13(火) 00:17:49.39

>>728
ライト守ってる時だよ怠慢やエラーじゃないけど本当に下手
真弓も苦笑い

2018/02/13(火) 00:17:49.84

バイトやろうし大学生とかちゃう
羨ましいけどな選手と仲良くなれて

2018/02/13(火) 00:18:11.95

>>731
ボールボーイなら大学生くらいかね
中谷にひどい言われようやけどおもろかった
最後に誰かに明日も来いよって言われてたが
選手の中で良い弄られキャラになってるのかもしれん

2018/02/13(火) 00:19:18.95

北條とか糸原とかええ時並に打てるんなら1番任せるのもありやわ
鳥谷は大山や上本のバックアップがちょうどいいわ、二人ともフルでレギュラーなんか無理やろうし
相手からしても鳥谷が常に代打で控えとるんはかなり嫌やろうな

2018/02/13(火) 00:19:22.31

>>734
サンデー能見にして欲しいわ
日曜なら中継ぎ使える

2018/02/13(火) 00:19:40.01

去年もおったって誰か言うとったけど俺覚えてへん

2018/02/13(火) 00:23:27.87

ぶーちゃんなぜか特打の後に高山とグータッチしとったな

2018/02/13(火) 00:23:30.85

糸井が一番入らんと、一二番候補がおらんのよな
センターが中谷になるとして

2018/02/13(火) 00:23:47.72

伊藤隼太とか西岡剛の話めっちゃ出てるぞ。いまさんまの番組で

2018/02/13(火) 00:24:12.15

鳥谷代打なら
右の代打原口
左の代打鳥谷
かなり贅沢やと思うわ

2018/02/13(火) 00:24:52.51

>>597
スペに定着を期待するな

2018/02/13(火) 00:27:15.44

2003優勝した時って開幕前からいける感じあったの？

2018/02/13(火) 00:28:01.52

上位が左ばかりになるから植田か上本か北條を2番にほしい

2018/02/13(火) 00:28:58.54

高山やハヤタはアマチュア時代から外野なのになんであんなに下手なの

2018/02/13(火) 00:30:11.37

>>749
アマチュア時代から外野だから下手なんだよ、アマチュアレベルでもそこしか守れねーくらいダメなんだ

2018/02/13(火) 00:30:21.82

高山の年に吉田っていう高山と同じくらいの評価受けてたやつおったよな
そいつと比べて高山は守備が良いから即一軍で使えるって言ってたのに
スカウトの評価なんだったんやろ

2018/02/13(火) 00:30:25.42

原口の打撃はやっぱ捨てがたいよな
敵からしたら代打新井良太よか遥かに嫌だと思う

2018/02/13(火) 00:31:16.64

>>751
吉田はしょっちゅう体壊してるからある意味その評価は正しい
ポテンシャルは半端ないんやけど

2018/02/13(火) 00:31:44.19

>>692
谷川はワールドカップ準決勝で好投してたし即戦力だと思うが
相手がハンファの二軍だから参考記録かな
ハンファって2015年に出来たばかりの不動の最下位球団KTと
外人全員失敗して低迷してるチーム防御率6点台のサムスンを辛うじて上回っただけのお荷物球団
金だけ無駄に持ってるから補強しまくって、ようやく最下位を脱出できるか出来ないかというくらい弱い
そのうえ人気は2つの新球団に動員数で劣るようなヤクルトとオリックスを足して２で割ったような暗黒球団

その二軍相手だからな

2018/02/13(火) 00:32:08.73

>>747
なんかほとんどの選手が一斉に覚醒した感あるな
ちょうど今の広島のように

2018/02/13(火) 00:32:55.45

まるで吉田が守備上手いみたいな言い草だけど高山より下手やで

2018/02/13(火) 00:33:09.66

2003は頑張ってたベテラン中継ぎ陣が軒並み切られて凹んでたから最初見てなかったわ
その判断は今なら正しかったと言えるが

2018/02/13(火) 00:33:29.16

>>747
2002年がわりとよかったからね
いいところいける感じはあったよ

2018/02/13(火) 00:34:21.61

あれベテラン粛清って2002やっけ
星野阪神好きじゃ無かったからあんまり覚えてへんわ

2018/02/13(火) 00:34:28.57

02に今岡と濱中が覚醒したんじゃなかったっけ
ただ赤星が微妙で切られそうな雰囲気出てた、いやまぁ盗塁王だけど

2018/02/13(火) 00:34:53.93

今年もAクラスはいけるんじゃないの？
あわよくば優勝、とまでは微妙だけど

2018/02/13(火) 00:34:54.92

羽生と小平は銀以上いけるだろう

2018/02/13(火) 00:35:03.24

金本は今年も鳥谷6番あたりで使うつもりなんかな
個人的には1番がいいが

2018/02/13(火) 00:35:10.64

>>756
それ聞いて安心した
まぁ甲子園の外野は風もあるし難しいと思うことにする

2018/02/13(火) 00:35:29.42

>>754
そんなん言い出したら一生評価されへんやんけ
結果も出た上に内容が良かったんちゃうの、見てへんけど

2018/02/13(火) 00:36:05.43

打線は相乗効果ってかなりあると思うねん
ランナー貯めたくない意識で甘いたまきやすいと思うねん
だから8番までぎっしり打てる選手揃えるのはかなりでかいと思うねん
広島がまさにそれやと思うねん

2018/02/13(火) 00:36:59.39

守備守備言う人はいるけど
守備崩壊したから下位ってことは早々ないのでは？
打線弱い、もしくは投手崩壊したから下位ってのはあるけど

2018/02/13(火) 00:37:15.15

>>764
ちなみに高山と同期の菅野はさらにヤバイ
高山が名手に見えるレベル

2018/02/13(火) 00:37:20.92

広島の話やめい

2018/02/13(火) 00:37:56.91

>>747
どうやったかな、金本キャンプで怪我してたし普通くらいちゃう
かなり選手入れ替えて未知数やったしな

2018/02/13(火) 00:37:58.56

>>768
ロッテの菅野そこまで下手なのか

2018/02/13(火) 00:37:59.13

>>767
良し悪しは置いといて守備崩壊されると見てて一番腹立つってのが根本の原因やと思います

2018/02/13(火) 00:39:11.65

ちょっと優勝前夜の雰囲気を感じるんやけどな

2018/02/13(火) 00:39:23.02

ゴメスの2014年の成功は後ろに絶好調マートンがいたからと言われてる
マートンは春先は5割バッターだったな
ロサリオは後ろにマートンがいないから心配ではある

2018/02/13(火) 00:40:49.73

アマチュアレベルやとせめて高校までは投手、内野、捕手のいずれかじゃないとな

外野にあっさり追いやられてるやつはプロやと守備難がほとんどですわ

2018/02/13(火) 00:40:58.69

福留ロサリオ糸井のクリーンアップでもいいけど
そうなったら1、2番どうするか
上本糸原や上本植田ならいいんだけど
鳥谷上位って考えが金本にあるのかどうか

2018/02/13(火) 00:41:47.63

>>775
巨人の橋本やオリックスの駿太みたいに高校で外野でも上手い奴もいるけど
まあコンバート組の方が多いわな

2018/02/13(火) 00:42:26.74

ロサリオをベテランでサンドするのが一番いいに決まってる

2018/02/13(火) 00:42:40.11

暗黒時代の守備も酷かったなあ
終盤にちょっとしたことからエラーやミスの連鎖であっという間に大量失点とかな

2018/02/13(火) 00:42:42.67

内野でも二遊間が最低限やろ
右利きで高校で投手、捕手、ショート以外守ってる選手はプロとして厳しいと思う
糸原は高校時代三塁やな

2018/02/13(火) 00:42:45.60

ロサリオの後ろは糸井か福留じゃないと駄目やろな
大山中谷じゃ共倒れになるわ

2018/02/13(火) 00:43:53.99

>>767
打撃捨てて守備に全振りしろていうとるやつなんかおるんか？
見える限りは打撃もええけど守備もある程度は考えな優勝できん、ていうスタンスやろ

2018/02/13(火) 00:44:01.53

>>777
あと上林も守備けっこうよかったかな
まあおるにはおるんやけど

逆に打撃が課題のメンツやな
なかなか攻守揃うのは難しいってことやろけど

2018/02/13(火) 00:44:04.35

上本糸原福留ロサリオ糸井大山中谷梅野なら打線のバランスはいい
鳥谷が上本どかすほどの打撃じゃないのがな

2018/02/13(火) 00:44:30.74

糸井福留幸い左やからきれいに挟めてええ感じやわね

2018/02/13(火) 00:44:45.59

糸井と福留は両方フルで使うの怖いやん
まあ大山の評価次第やな

2018/02/13(火) 00:44:51.63

>>775
それは一理あるな
ベイスの筒香、梶谷、桑原の３人はみんな内野からのコンバートやからな
アマレベルで外野守ってる奴はある程度差し引いて評価せないかんな

2018/02/13(火) 00:45:14.62

>>782
具体的なスタメン出さないから
どれくらい守備に寄せたいのかわかんないね
その人たちは

2018/02/13(火) 00:45:27.46

>>779
新庄がコンパ行きたくてワザと糞守備してサヨナラ負けしたとか言ってたしな
嘘かもしれんが暗黒時代を思えば本当くさい

2018/02/13(火) 00:46:00.70

福留3番糸井5番か
逆のがいいと思うんだけどどうなんやろ
糸井は怪我してて3割近く打ってたからなぁ
怪我治ったら軽く3割打てる気がするんだがな

2018/02/13(火) 00:46:41.06

>>760
濱中が怪我さえなければ桧山4番なんてなかったな
逆に言うとそれでも余裕だったくらいO3打線は鬼だった

2018/02/13(火) 00:46:44.16

>>790
3番糸井は足使いにくいからしたくなさそうというのと
3番福留だと少し早めに福留を下げれる
というのが理由だそうだ

2018/02/13(火) 00:46:50.76

>>788
多分君が出してるオーダーから糸原を引いて代わりに植田か北條を入れる感じちゃうかな

2018/02/13(火) 00:47:04.93

ただ糸井3番だと盗塁しづらいかな
盗塁王欲しいなら1番やろなぁ

2018/02/13(火) 00:47:08.47

バース掛布岡田のときみたいにロサリオ3番にできればな
掛布みたいにプレッシャーかけれるスラッガーはいないんだが

2018/02/13(火) 00:47:13.59

>>783
あと西武秋山も高校時代から外野やで

2018/02/13(火) 00:47:20.55

今年は福留がガクッと落ちそうな気がするなぁ。糸井は去年よりやると思う

2018/02/13(火) 00:47:43.51

北條で守備固めか・・

2018/02/13(火) 00:48:02.88

5番糸井はもったいない
出塁率が計算できて打力もあるんや

2018/02/13(火) 00:48:12.20

>>793
それくらいでいいなら
俺も反対はしないけど
そういえば、中日くらいのUZRじゃ全然足りないって言ってたからな
そう考えると多分セカンド植田ショート熊谷くらいは最低限じゃないかねえ？

2018/02/13(火) 00:48:49.41

>>793
ショートは北條か植田入れたいねぇこれでセカンド上本ならまだ見れるわ

2018/02/13(火) 00:49:05.63

福留鳥谷は衰えを予想しておかないとな

2018/02/13(火) 00:49:27.65

糸井１番を推すけどなあ
真弓も言ってたが今の阪神１番向けの人材少ないから
島田が育てばいいんだが

2018/02/13(火) 00:49:38.13

島田君は高校の時はどこ守ってたん？

2018/02/13(火) 00:49:47.83

>>800
中日は打撃が弱いからな
守備も打撃もいい広島野球が理想よ金本もそこ求めてるやろ

2018/02/13(火) 00:50:13.38

糸井○○福留ロサ大山中谷○○梅野
でもいいけど
○○に誰を入れるのかが問題だ

2018/02/13(火) 00:50:17.73

>>804
高校はセンターやな

2018/02/13(火) 00:50:34.48

そういや金本って、上本糸原が二遊間の時に、大和をセカンドに守備固めして、みんなに大和行くのはそっちちゃう！って突っ込まれるレベルで守備の感性狂ってる監督やったな

2018/02/13(火) 00:50:49.19

>>800
uzrはマイナスつかないくらいにはできたらええんやけどなぁ、無い物ねだりしても仕方ないしな
上本外して熊谷や植田に守らせろなんて敗退行為やろ、そこまでは望んでない人の方が多いんちゃう

2018/02/13(火) 00:51:44.98

>>809
でもそこまでしないとマイナス覆せない気がする
大山ロサリオの守備がどんだけになるかまだわかんないけど
少なくとも糸井はマイナス確実だからね

2018/02/13(火) 00:52:03.71

糸井は年齢が年齢だし疲れる1番より4番でランナー返すバッティングさせたほうが成績上がりそうだけどな
もう盗塁はオマケ程度でいいよ糸井は

2018/02/13(火) 00:52:03.80

>>809
上本は打撃守備走塁のうち二つ持っとるからな

2018/02/13(火) 00:52:05.93

UZRはしょせん指標や
この数値を追いかけてもしゃーない

2018/02/13(火) 00:52:21.25

>>808
あれは上本の体力を心配して変えてたんや
上本休ませるのが最優先に決まってるやん

2018/02/13(火) 00:53:23.72

早め早めに上本を引っ込めていたな
それでもやっぱりリタイアしたんでがっくり来たが

2018/02/13(火) 00:53:28.55

>>810
打撃を捨ててまでそれをする必要はないと思うよ

2018/02/13(火) 00:53:35.15

実際上本外してまで鳥谷使うのはちょっと辛いよなあ
戦力的に
上位に左が多いから上本の需要が個人的に大きすぎる

2018/02/13(火) 00:53:51.81

>>814
そやけどそれなら大和ショート糸原セカンドやろ

2018/02/13(火) 00:54:49.87

>>816
だよね
できる範囲でやらないとね

2018/02/13(火) 00:54:59.98

>>818
それならそれで守備位置コロコロすんなって叩くんやろ

2018/02/13(火) 00:55:21.27

上本は走れるのも大きいんだよなぁ
打率も鳥谷と大差ない上に本塁と盗塁が倍の選手を外すのはさすがに攻撃力ダウンすぎる
上本が出ないときだけ鳥谷でいいんちゃうかな

2018/02/13(火) 00:55:33.23

鳥谷も２０００本打ってからガクッと打てなくなったし
今年どうかはちょっとわからんのでは

2018/02/13(火) 00:56:07.26

上本は去年みたいに守備固め出してあげたら長期離脱は極力避けられると思うんやけどな

2018/02/13(火) 00:56:07.74

中村晃とか銀次でも5番打ってるし鳥谷5番でもええんちゃう？

2018/02/13(火) 00:57:21.90

>>819
ただいずれは守備も上げないと優勝はいつまでたってもないからな結局打撃守備走塁の総合力だから

2018/02/13(火) 00:59:01.17

>>825
いろんな優勝チームがあるし
総合力というなら各部門完璧である必要はない

2018/02/13(火) 00:59:56.02

いやそこそこ長打ある選手5番に置かんとロサリオ歩かされまくりになるんちゃうか

2018/02/13(火) 01:00:04.97

まずはクリーンナップが打てなきゃ守備がどうのとかそれ以前の問題やからな
ただ、このスレに植田好きな奴が多そうなのは分かった
植田の課題はとにかく打撃なんやからたのむで

2018/02/13(火) 01:00:06.18

守備が気になるなら
上本植田福留ロサ糸井大山中谷梅野のスタメンでいいと思うけど

2018/02/13(火) 01:01:06.00

結局は３番は糸井だよ。
普通に考えたら分かるじゃない。
ヤニキは素直じゃないところがあるから。

2018/02/13(火) 01:01:44.10

>>826
優勝って相対的な力で決まるからな
今は広島という全てが抜けてるチームがあるからあいつらの主力が衰えるころに全体的な実力の底上げができたら3年後くらいに優勝できる
丸が抜けたらもっと早いかもしらん