とらせん　全レス転載禁止

2018/02/12(月) 21:40:11.19

※前スレ
とらせん　全レス転載禁止
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2018/02/12(月) 23:18:30.71

>>414
レフトも谷だったし外野守備は今の阪神の方が上だと思うわ
センター中谷のとき限定だけど

2018/02/12(月) 23:18:41.04

>>408
濱中は5月に怪我して6月でリタイアしたからな

2018/02/12(月) 23:18:57.26

誰がレギュラーや言うてもショートも捕手も全員総動員しないと年間持たんのがうちや

2018/02/12(月) 23:19:08.06

当時はwarもuzrも無かったから意識の仕様がないよ

そりゃ気付かない

2018/02/12(月) 23:19:15.86

大山ゴロアウト多い気がする
外野フライはここまで0？

2018/02/12(月) 23:19:34.32

2003も2005も打撃力と投手力がトップやったしな

2018/02/12(月) 23:19:35.84

エラーは、得点に直結するのは論外として、ピッチャーに心理的負担をかけるのもあるし、ひどいと信頼関係も揺るがすからなあ

といっても打てないのも、同じくらいピッチャーに負担かけるし、今の阪神のメンバーだと打つ方を取るのがいいとは思うが

2018/02/12(月) 23:20:02.95

>>429
それ目指せばいいんでね？って思うんだけど
何がおかしいんだろうか

2018/02/12(月) 23:20:13.10

>>423
そもそも中日はナゴドなのに投手整備できてない論外チーム

かつての面影なし

2018/02/12(月) 23:20:31.41

風吹けば3タテよ

2018/02/12(月) 23:20:44.35

スタメン見たときに3割打者が5人おる広島と0人の阪神を見たときの絶望感のがひどいしなｗ

2018/02/12(月) 23:21:04.48

>>431
まあ糞守備に負けない投手陣なら問題ないけどな

2018/02/12(月) 23:21:25.98

>>435
昨年の阪神はまさしくそれでしょ
防御率1位

2018/02/12(月) 23:21:37.90

>>419
カープ田中ぐらい打って走ってくれたらOK

2018/02/12(月) 23:21:40.31

>>405
桧山は後方の打球判断悪かったなあ
だから、後ろ越されないようにいつも深めに守ってた
そのせいで、1,3塁のかたちをよく作られたよ
弱肩パスボーラー負彦もいたしな

2018/02/12(月) 23:21:50.50

中日ってuzrずっといいイメージ
そんでずっとBクラスなんだから答え出てるわな

2018/02/12(月) 23:21:52.25

広島に勝つチームを作るにはなんとか打ち勝ったときリリーフ勝負持ち込めるようにするしかない
ホームランで3点くらい当たり前のように取ってくるからな

2018/02/12(月) 23:21:58.84

せっかく先発が好投してるのに無援護で勝ちがつかない試合けっこうあったし見てて悲しかった
もちろん守備も大事やけど野手はガンガン打って援護したって欲しい

2018/02/12(月) 23:22:07.74

広島打線ホンマ狂ってるわ
抑えるイメージができねー。

2018/02/12(月) 23:22:10.64

守備は良くなくていい普通であれ
打撃は周りが補ってくれたり後の打撃で取り返すことができたりするけど
守備は１回のミスが手痛い
って鳥谷か誰かが最近言うてたような気がする

2018/02/12(月) 23:22:24.88

ここ数年優勝チームの守備指標も良いから、打撃や投手の方が重要とはいえ見過ごせない要素にはなるってことやろ

守備を諦めるならよほど打って抑えなあかん
広島が立ちはだかるだろうからなかなか大変やろうな
2015くらいのしょぼいリーグなら余裕で優勝できてやろうに

2018/02/12(月) 23:22:38.70

>>437
打はいけても走塁は無理やろ

2018/02/12(月) 23:22:47.13

>>423
中日てまず投手も良くないやん
打線も外国人2人居て阪神より得点数少ないし

阪神は投手よくて
外国人縛り決めて17年得点数559で3位やで、ここはロサリオ入ればさらに増加期待できるし
あとは先発の充実と、センターライン守備強化は当然じゃね

2018/02/12(月) 23:22:48.12

>>431
広島を打撃力で抜かすのが無理ゲーすぎるから
少なくとも今季は絶対無理やと思う

2018/02/12(月) 23:23:24.04

まあシーズンが楽しみだな

2018/02/12(月) 23:23:35.47

>>437
田中舐めすぎじゃね？あいつ広島でもトップクラスの速さやぞ糸原とは比べもんならん

2018/02/12(月) 23:23:46.81

ロサリオ、福留、大山のクリーンナップが打つなら守備重視に賛成やけど
こいつらがダメなら糸原とかも使って他で点取らんと勝てんからな

2018/02/12(月) 23:23:53.99

>>436
失点は巨人に結構負けてるな

2018/02/12(月) 23:23:58.56

>>434
あそこはその上走って守れるが付いてくる
ただ打てるだけじゃなくバランス良いのがタチ悪いねん

2018/02/12(月) 23:24:10.37

北條が調子出始めてるから特に文句ないんでね？
守備マンも
上本は出遅れてるから今は話ならんし

2018/02/12(月) 23:24:16.36

２０１０阪神　７４０得点
２０１７広島　７３６得点

ボール違うのにこれやぞ　できるだけ差を詰める努力は必要やけど抜くのは現実的ではない

2018/02/12(月) 23:24:27.88

今北産業！
高山は＋－でいったらトータルマイナスじゃねーのかあれｗ

2018/02/12(月) 23:24:59.01

>>453
植田の名前がほとんど出ないのは何故か

2018/02/12(月) 23:25:00.02

梅野左手首痛めてるから打席にも立たずマスクも被らんかったんやな

2018/02/12(月) 23:25:00.89

福家「佐伯」
真弓「佐伯？ああ才木ね」
福家「そう佐伯」

2018/02/12(月) 23:25:08.93

>>396
悪くは無かったよな？
ていうか今の金本采配は別に守備軽視してないから2003に近しい感じになってくるんちゃう

2018/02/12(月) 23:25:42.94

>>424
今の阪神でも　レフト糸井　センター中谷　ライト福留でいけたらいいんだけどね

2018/02/12(月) 23:25:50.71

>>449
田中も守備下手くそやけど打って走ってるから叩かれない
あと怪我しないし

2018/02/12(月) 23:25:55.16

>>454
ぶっちゃけもう一人ぐらい怪我で逝って欲しい
菊池あたり
むこうの内野も崩壊するし

2018/02/12(月) 23:25:59.51

広島引き合いに出すやつ多いけど
あそこの野手たちって守備うまいのが打撃も良くなったのかそれとも逆なのかどっちなん？

2018/02/12(月) 23:26:10.09

>>459
UZRは知らんけどショート藤本が15失策してるから悪くないかはわからんな

2018/02/12(月) 23:26:14.08

他のチームには黄金期あるのに何で阪神だけないんよ

2018/02/12(月) 23:26:35.93

>>423
誰も中日みたいにしろとは言っていない件、ていうか中日は守備重視なんか？

2018/02/12(月) 23:26:41.67

>>459
矢野アリアス赤星あたりは並か並以上だったと思うが
あとは並以下じゃね・・

2018/02/12(月) 23:26:46.59

>>465
阪神にもあったけど
ちょうど同じ時期に中日も黄金期やっただけのこと

2018/02/12(月) 23:27:04.15

問題は福留が消えたあとやな
ライト中谷、レフト糸井、センターに島田が赤星枠が理想だが
別に俊介でお茶を濁してもいいし
江越はまぁ無理だろう

2018/02/12(月) 23:27:11.41

>>461
守備下手くそといってもリーグ平均ちょい下くらいだぞリーグ最底辺の糸原よりは遥かに上手い

2018/02/12(月) 23:27:11.97

>>463
菊池は守備上手いのが打撃良くなった
田中は打撃上手いのが守備マシになった
安部は打撃良くなったけど守備よくない
丸はどっちも良くなったんじゃないか

2018/02/12(月) 23:27:25.96

植田は主力級の投手からも結果出してからやろ

2018/02/12(月) 23:27:26.11

高梨3位やて

2018/02/12(月) 23:27:33.27

>>457
包帯グルグルでも無いしファースで球取ってたから軽傷みたいやね

2018/02/12(月) 23:27:43.45

鈴木誠也なんて肩強いだけで別に上手くないやん
打球判断とかよくミスってるし

2018/02/12(月) 23:27:43.83

>>463
菊丸は守備が上手かったのが打撃も良くなったパターンやな
安倍はブレイク前全然見てないから知らん田中は元からそこそこ打ててぼちぼち守れてた

2018/02/12(月) 23:27:45.78

>>471
安倍の守備指標いいぞ

2018/02/12(月) 23:27:57.39

黄金期はこれから来るやろ(´・ω・`)

2018/02/12(月) 23:28:23.58

まあ守備なんてみんな下手なんだからなんでもいいけど

uzrなんて順位に全く関係無いし
見るのはチームWARだけで十分

2018/02/12(月) 23:28:32.11

>>466
守備重視でスタメン組むチームなんかない

2018/02/12(月) 23:28:36.37

>>471
ばらばらやな
これ見る限り、1軍で結果出した奴を使うのが一番いい気がするな
打撃だ守備だの言うやつらも、もうこれが結論じゃねえの

2018/02/12(月) 23:28:38.92

>>475
それでも俊足と強肩でカバーして指標はプラスに持っていくからな

2018/02/12(月) 23:28:40.76

>>464
去年も田中と京田は16と14失策やっとる、こいつらの守備が悪いとするならばふじもんの15も悪いんかもな

2018/02/12(月) 23:28:44.69

田中は上手かろうが下手だろうが菊池がカバーしてるからどうにでもなるねん
広島の要は菊池やからな

2018/02/12(月) 23:28:48.86

つかカープの内野で上手いのって菊池くらいだけど
新井さんも一塁上手いけどフルは出れないし
三塁安部は明確に下手
田中も上手くはない

2018/02/12(月) 23:29:10.85

>>463
一部を除いては基本守れない走れないやつは最初から取らないイメージ

2018/02/12(月) 23:29:11.14

プロで守れるレベルの下手な砲の選手と
遊撃手糸原に関しては流石に比べるの失礼

三塁は上手かったけどな糸原

2018/02/12(月) 23:29:11.68

てか2003の守備なんて他球団もどうやったか比べんとな
相対的なもんやろ

2018/02/12(月) 23:29:14.93

>>483
京田はいいけど田中は良くないな

2018/02/12(月) 23:29:53.79

>>481
田中も守備悪かったといっても範囲はあったからな守備で一番改善するのが難しいのが範囲で糸原なんかはこれが壊滅的にない

2018/02/12(月) 23:29:54.64

広島は収益力ついてきたから、以前のようにFAで出ていかないだろうな

2018/02/12(月) 23:30:05.21

去年と同じレベルの守備崩壊なら別にええんやけどな
今年は飛び抜けて守備酷い鳥谷糸原で二遊間組むわけやから去年よりも悪くなることはほぼ間違いないとみてええやろ
まあ始まってみないことにはどうなるかわからん部分もあるけど恐ろしいわ
その分糸原が打ちまくってくれることを期待するしかないな

2018/02/12(月) 23:30:29.95

投手曰く
野手は自分が守備でミスして打撃で取り返したら首脳陣は納得するけど
投手は勝ちの権利を消されたり、負け投手になったりするからたまらんらしい　
チームが勝っても俺の勝ち星には繋がらんて誰かが言ってたな

2018/02/12(月) 23:30:46.18

>>490
田中のRngR-1.8だけど

2018/02/12(月) 23:30:52.70

>>485
安倍は範囲広いからエラーあるけど指標はプラスやで田中も上手くないといっても阪神と比べると全然上

2018/02/12(月) 23:30:53.34

だから要するにショート糸原は流石に勘弁してくれって話なんやろ
俺もそう思うで

2018/02/12(月) 23:31:10.03

>>491
そういや丸や松山などFA戦線で広島の戦力落ちを計算してたやつらもおるが

実際どうなるやろな

2018/02/12(月) 23:31:19.85

阪神戦しか見ないけど田中めっちゃ下手なイメージ
エラーしまくるのを菊池が必死に介護してるイメージだわ

2018/02/12(月) 23:31:26.06

>>494
ルーキー年はそこそこあったはず

2018/02/12(月) 23:31:55.81

>>499
むしろルーキーの時はドタドタ守備って言われてたんだが…
カープファンにも
2年目から多少良くなったんだぞ

2018/02/12(月) 23:32:01.64

打撃も守備も使ったらうまくなる可能性あるなら誰でもええわ
別に糸原ショートもダメならサード回ればええやん
まだオープン戦も始まってないし気長に見たいわ

2018/02/12(月) 23:32:01.94

カープは鈴木以外中堅が主力
ウチはベテランと若手が主力
今の若手が中堅になれば黄金期が来る

2018/02/12(月) 23:32:05.08

1右糸井
2二鳥谷
3左福留
4一ロサリオ
5三大山
6中中谷
7遊糸原
8捕梅野

これがベストだな
大山中谷糸原の打撃が覚醒したら優勝いける

2018/02/12(月) 23:32:13.81

ライバルはDeNAやで

2018/02/12(月) 23:32:17.16

>>489
別に守備重視しろとは言わんが、普通のゴロアウトになりそうな打球が外野に抜けていくのはたまらんぞ…

2018/02/12(月) 23:32:22.62

セカンドは上本と併用やろ？ショートは北條植田つよぽん糸原で調子ええのでええがな

2018/02/12(月) 23:32:31.18

>>496
勘弁やけど打力考えたら惜しい
金本なら使うだろうってところやろ

なら糸原はもう打ってくれやという話にもなる
守備系統ショートに植田が成長してきてる
熊谷とった
今年もまたショート指名していくか

まあ守りにも伸びしろあるであろう素材を増やすしかないやろう

2018/02/12(月) 23:32:34.03

>>503
１～３まで左なのがね

2018/02/12(月) 23:32:36.46

俺は海くんショートでいいと思ってるで
糸原の打撃は捨てがたいけど守備が不安や

2018/02/12(月) 23:32:37.03

鳥谷は打球早いサードよりセカンドの方が上手くこなしそうって思ってるの俺だけなんか

2018/02/12(月) 23:32:38.46

ショート植田にしてもケチつけてくるのはいるから
でも北條は当面ないな

2018/02/12(月) 23:32:50.94

>>498
田中はおじいちゃんか

2018/02/12(月) 23:33:06.22

>>503
糸原遊撃手やるなら
まあ捕手は梅野やな、てか絶望的な二遊間コンビやな

2018/02/12(月) 23:33:21.61

この前のゲッツーミス見る限り糸原はまた普通のフライで怪我したりとかしそうやからなあ

2018/02/12(月) 23:33:21.71

>>500
だから技術はなかったけど俊足生かした範囲はあったで
まあ併殺を菊池で稼いでるからそこも割り引いて考えんとあれやが田中に関しては北條が打てるようになれば追いつける可能性はある

2018/02/12(月) 23:33:34.68

ロサリオの後ろはドメちゃうかなあ

2018/02/12(月) 23:33:52.54

まあなるようにしかならんやろけどな

昨年も前半時点ではUZR-80くらい行きそうやったけど、大和の起用などが増えて-50台くらいで落ち着いたし

2018/02/12(月) 23:33:53.81

>>508
左右ジグザグ打線なんて何の意味もないよ

2018/02/12(月) 23:34:03.60

黄金期迎えるには、捕手かショートでリーグを代表するような選手が出てくる必要がありそう

2018/02/12(月) 23:34:13.03

>>510
解説者は結構セカンドのほうがいいんちゃうかって言ってる人多いで

2018/02/12(月) 23:34:18.87

植田って守備上手くなったんか
去年の二軍けっこう試合見たけどむしろ下手な方だと思ってたわ

2018/02/12(月) 23:34:37.78

>>515
つーか調べたらわかるけど
ルーキーの田中は三塁で大幅プラスで遊撃では大幅マイナスだったんだぜ

2018/02/12(月) 23:34:59.98

>>518
左右ジグザグだと投手が投げにくくなる効果があるって谷繁が言ってた