とらせん　全レス転載禁止

2018/02/12(月) 21:40:11.19

※前スレ
とらせん　全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1518414624/

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2018/02/12(月) 22:43:38.40

守備崩壊したところで点に絡むの何かせいぜい２～３点多くて５点やろ
打てなかったら０点やねんしとにかく打撃を整えてから守備を強化していくのが順番やろうね

2018/02/12(月) 22:44:05.54

本気で守備どうにかしたかったらセカンド植田ショート熊谷にするしか無いぞ
ショート糸原は反対やけど出来ないこと論争してもしゃーないんちゃうか

2018/02/12(月) 22:44:06.04

>>206
速くもないが遅くもない

2018/02/12(月) 22:44:10.31

そろそろID無しのお出ましかな

2018/02/12(月) 22:44:11.90

守備連呼しているのはアンチとしか思えないが

2018/02/12(月) 22:44:17.17

右が多いのはちょっと考えるけど、左が多いのは全然気にならないぞ

2018/02/12(月) 22:44:21.11

>>193
ロサリオだけがHRを打ちまくればいい野球になっとると思うけどな
もちろん他の野手はヒットを打たなあかんけど
そして速球派を揃えて三振と外野フライで相手を抑える
多少内野守備が崩壊してても、勝てるよ

2018/02/12(月) 22:44:40.56

>>189
適当言いすぎやろこいつ守備にケチつける前に少しは調べろや

2018/02/12(月) 22:44:48.60

センターラインは最低限の守備ほしいなぁ
最底辺やん

2018/02/12(月) 22:44:55.74

この前の横浜戦で大和に何本ヒット取られたん？
どんだけ守備を超人みたいな範囲やと思ってるんだよ

2018/02/12(月) 22:45:18.44

現状守備を良くするなんてどう考えても無理なんやから打って打って投手がアウト取ればええって話や
そうやって去年2位や
今年はロサリオもおる
それでええやん

2018/02/12(月) 22:45:29.89

>>185
あ、そういう意味でなくて守備悪すぎると出してもらえないていう意味ね

2018/02/12(月) 22:45:32.83

>>204
にもかかわらず打力が大してないのも問題

2018/02/12(月) 22:45:43.53

>>207
大和が残ればそれはそれで戦力に決まってるやろだけど移籍したんやからしゃーない

2018/02/12(月) 22:45:43.94

大和に関してはむしろいいタイミングで出ていったんじゃないか

2018/02/12(月) 22:45:47.10

糸原に走力と肩があればショート下手くそなんて事はないやろ

2018/02/12(月) 22:46:07.65

>>208
打撃良いやつさえ揃えば後は守備固め後半に出せば勝てそうやしなぁ

1点を守り勝つ野球なんて和田時代で見飽きたやん
バントでつないで1点を大事に守ろうとして
ドカンとホームラン打たれて負ける試合ばっかりやったろ

2018/02/12(月) 22:46:25.17

>>207
大和だけの問題でもないと思うわ
そもそも大和おって昨年そこそこ試合出てもチームはクソ守備やったからな

つまり守れないメンツが多すぎるんや
でもう本当は守備が固まらない構成にどうしてもなるのはみんな分かってるはずや
それでも守備がどれくらい悪くなるか不安なんや

2018/02/12(月) 22:46:38.98

チームUZR　数字は順位

②埼玉西武 41.7
①福岡ｿﾌﾄﾊ 39.4
①広島東洋 28.5
③横浜DeNA 22.8
⑤中　　日 15.5
⑤北海道日 8.3
④読　　売 5.7
④ｵﾘｯｸｽ* -20.8
③東北楽天 -21.5
⑥千葉ロッテ　-24.7
⑥東京ﾔｸﾙﾄ -38.0
②阪　　神 -56.9

2018/02/12(月) 22:46:50.72

>>217
一試合で見るもんちゃうシーズン143試合通したら少しずつ守備が効いてくるんや

2018/02/12(月) 22:46:54.87

外野陣のが層が薄いのに守備力で圧勝してるのほんま草
内野版中谷がおったらええのにな

2018/02/12(月) 22:47:09.34

北條が捕ったどー

2018/02/12(月) 22:47:27.64

今年のキャンプはベイスとの練習試合から見始めたけど、今年はシーズンが楽しみだなあ

2018/02/12(月) 22:48:04.40

>>228
大山は守備うまくなる素質はあるはず

2018/02/12(月) 22:48:25.57

>>226
それよく見るけど阪神は二遊間だけ固めれば優勝できるってことやろか・・

2018/02/12(月) 22:48:28.39

>>226
打撃重視で何の問題もないなｗ

2018/02/12(月) 22:48:40.48

>>226
これで西武広島ソフトバンクは打撃指標も阪神より上なんよな広島ソフトバンクに限っては投手warすら上
つまり全体の底上げが優勝には必須やどれか一つに注力すれば優勝できるってもんじゃない

2018/02/12(月) 22:48:42.13

個人的には糸原上本か植田上本の二遊間がいいけど

2018/02/12(月) 22:48:46.27

糸原植田北條誰がショートとっても大和より期待出来るぞ

2018/02/12(月) 22:48:49.14

というか去年別にセンターラインが崩壊してた期間てそんなになかったよな

2018/02/12(月) 22:48:49.95

もう他の要素一切無視してUZR1位取りに行くか

2018/02/12(月) 22:49:41.44

>>238
そしたら打撃指標が悪くなって負けるだけ
極端すぎんねん

2018/02/12(月) 22:49:41.94

来年はUZR-100突破するやろなあ
標準的なチームより100点分ハンデを抱えるということ
投手の負担も重くなる

2018/02/12(月) 22:49:45.72

>>208
だからロサリオみたいなのが欲しかったのでは?
去年試合前半点が入らなくて中継ぎに勝ちが多くついたのはやっぱり上位からクリーンナップが固定しきれなかったのがあると思う

2018/02/12(月) 22:50:06.40

鳥谷セカンドが酷いにしてもどれくらい酷いのか知りたいから早めに試合出てきてくれへんやろか

2018/02/12(月) 22:50:26.17

>>231
内野レギュラー(仮)で安心して見れそうなの品が良い大山くんくらいやな
大山はサードで育てて欲しいと思っとったからほんまヤネキようやってくれたわ

2018/02/12(月) 22:50:33.01

>>189
ヤクルトは近年の打力リーグトップクラスだったけど2015年以外ボロボロでしょ

2018/02/12(月) 22:50:36.90

試合なんて1点とって0点に抑えたら勝ちやからね
一試合で決まる優勝決まるスポーツなら良いんやけど
残念やけど143試合あるからな野球、毎日ある守備機会、そんな毎日打てない打撃

うちは投手が良いだけに、ゴミカス守備良くなったら武器になる思うわ
もっと失点数減るやろ

2018/02/12(月) 22:50:39.77

守備は見ててイライラするけどなぁ
特に阪神の投手は良いの多いから足を引っ張ってほしくないんやろけどな

でもまずは野手は打つのが仕事やと思うで
打つやつ並べて、点取ったら次にその点守ればいいやん

2018/02/12(月) 22:50:42.00

>>220
対右鳥谷
.319 4本出塁.413 ops.832

これで打力ないってマジかよ
左なら上本出せばええってシンプルな話や

2018/02/12(月) 22:50:57.76

>>233
なんでそうなんだよ
うちは投手力良いから守備崩壊しても2位やけど他は去年の順位と守備力がほぼ比例してるやんか

2018/02/12(月) 22:51:23.91

セリーグは広島安泰なんか
コケてくれんかな

2018/02/12(月) 22:51:38.53

>>248
中日は

2018/02/12(月) 22:51:46.21

>>245
別に守備良かったら0点に抑えるとかないけどな

2018/02/12(月) 22:51:53.34

>>249
あそこの野手はイカれてる

2018/02/12(月) 22:52:03.23

>>246
勿論その通りやで何度も言うけど広島は阪神より打って守れるのが問題なんや
二位でいいならええかもしらんが優勝したいやん？

2018/02/12(月) 22:52:03.54

だから野手warは12球団4位だって何回言わせんだよ

2018/02/12(月) 22:52:22.39

昨日の横浜ファンが言ってたけど
打球を外野にばかり飛ばされたらショート大和の意味ないって嘆いてたぞ

2018/02/12(月) 22:52:22.97

ヒントは阪神のピッチャー奪三振率やと思うで
故に梅野と坂本のフレーミングも良い

2018/02/12(月) 22:52:27.38

これかりまさかの展開

2018/02/12(月) 22:52:42.15

>>238
センターラインだけでもやるとどうなるん？w

植田熊谷江越か？w

2018/02/12(月) 22:52:46.23

松田遼馬劇場

2018/02/12(月) 22:53:02.06

甲子園で打ち合いなんてならんからな
左打者はHRにならんし、右打者でも中々打てん

2018/02/12(月) 22:53:05.23

WAR　野手投手合計　順位
広島　37.0+28.7=65.7　1
阪神　16.0+26.8=42.8　5
横浜　14.7+20.8=35.5　7
巨人　12.2+26.5=38.7　6
中日　12.6+12.0=24.6　10
東京　-4.9+21.4=16.5　11

福岡　30.4+28.0=58.4　2
西武　29.1+26.1=55.2　3
楽天　12.3+30.6=42.9　4
大阪　09.9+20.8=30.7　8
札幌　12.9+15.7=28.8　9
千葉　04.5+09.5=14.0　12

UZRは両リーグ最下位だけど野手WARは4位

2018/02/12(月) 22:53:29.10

対菅野
鳥谷　.182
上本　.375

まあこういうデータなんかを見つつ併用できれば理想なんやけど

2018/02/12(月) 22:53:29.50

>>247
糸原と合わせての打力ない
あと金本が左投手が先発なら鳥谷を外すという合理的な行動をとるとは思えん

2018/02/12(月) 22:53:32.48

外野はハゲアホやれるーやでほぼ確定やから安心して見れるな

2018/02/12(月) 22:53:42.74

野手は点取るのが仕事なんやから基本打力重視になるのは当たり前
ただ、捕手だけは失点に直結するので無視できない

2018/02/12(月) 22:53:50.48

>>226
これで守備の要の二遊間が去年の比較にならんくらい酷くなるやろうから恐ろしいわ

2018/02/12(月) 22:53:51.94

>>250
対して打力もない、投手力もない、守備も突き抜けて良くもないチームを例に出すなや

2018/02/12(月) 22:54:06.45

球はお辞儀せんやろう

2018/02/12(月) 22:54:38.70

>>267
UZRは12球団5位なんだが？

2018/02/12(月) 22:54:40.02

てか最近、UZRのマイナスというより
守備が悪いと投手の球数が増えていく
これが年間するとけっこうなストレスになりそうやから嫌なんよね

2018/02/12(月) 22:55:42.50

松田踏ん張った

2018/02/12(月) 22:55:47.84

>>269
だからリーグ5位って突き抜けて良くないやん
読解力ないんか？

2018/02/12(月) 22:56:21.81

現状鳥谷の起用についてわかってることは休ませるって言ったことだけやぞ
勝手に金本なら外さないとか適当に決めつけたらアカン

2018/02/12(月) 22:56:27.92

松田は最後の回めっちゃ良くみえた

2018/02/12(月) 22:56:28.82

島本て評価に困るピッチャーやな

スペックは高いけどどうも小さくまとまってるように見える
コントロールもうちょい良ければ岩崎みたいな使い方出来そうなんだが

2018/02/12(月) 22:57:00.01

>>272
UZRを両リーグトップクラスにしないとダメなら今の阪神には無理だろ

2018/02/12(月) 22:57:07.87

鳥谷は左腕打てなくなってるから、左腕先発であっさり外すようにできるかやろう

2018/02/12(月) 22:57:41.07

>>234
せやから全体の底上げを考えた際にタイガースは投手力、打撃はOK。後は守備を何とかしろという話になる

2018/02/12(月) 22:57:42.63

あーそうか来年は上本も外れるんやな
WAR4を叩き出せるような選手を外して代わりがサードでWAR1.5の老人を置くと
大和のWAR2もそのまま穴やし、合計3.5のWARが失われる計算
ロサリオがいかに良くても去年より弱いのは確定

2018/02/12(月) 22:57:46.00

なんぼ内野がファイヤーフォーメーション言うても藤浪と貞子が復活してメッセアッキャマンが去年くらい働いてくれたら広島にも勝てる思うけどな
打つ方は中谷大山ロサリオで計60本以上打つてくれたらイケるイケる

2018/02/12(月) 22:57:48.64

UZR厨なんてほっとけ
毎日貼っとるやん

2018/02/12(月) 22:58:00.45

守備守備うるさい割には誰を使うべきとか一切言わない
現実的な案出してくれよ

2018/02/12(月) 22:58:16.09

糸原だけならともかくセカンドにもあの鳥谷が入るのが恐ろしいわ
去年は大体二遊間は上本大和北條で回せてたのもあって肝心な部分がそこまで守備崩壊してたわけじゃなかったからなあ

2018/02/12(月) 22:58:22.09

>>277
上本も左腕より右腕の方がよく打ってるねん

2018/02/12(月) 22:58:35.54

>>282
本当に
具体的なオーダーどうしたいのかね

2018/02/12(月) 22:58:55.71

高山が打ったぁぁ

2018/02/12(月) 22:58:59.18

高山さんも初ヒットきたあああああああああ

2018/02/12(月) 22:59:06.72

WAR4.5が失われたの間違い
監督がアレなだけでがらっと変わるな
普通のチームなら大和も上本もレギュラーやろ

2018/02/12(月) 22:59:07.89

大山らが好調だから守備でケチつけてるつもりなんだろう

2018/02/12(月) 22:59:33.42

>>284
知っとるけどまあ左右病で上本にせなしゃあないやろう

2018/02/12(月) 22:59:37.46

高山構え遅れみたいな打ち方しとるな

2018/02/12(月) 22:59:45.60

ただのアンチやろほっとけ

2018/02/12(月) 22:59:48.78

打順飛ばしでアウト

2018/02/12(月) 22:59:50.23

AAVmMdhG0とx5PPdcdG0か？
守備守備うっさいの

2018/02/12(月) 22:59:57.63

>>289
ハマか広島か

2018/02/12(月) 23:00:01.60

https://i.imgur.com/UID6lRL.jpg
https://i.imgur.com/TwihG5Z.jpg
https://i.imgur.com/QhFQsMc.jpg

このメンバーでどうやって守備固めるんですかって話や
嘆いても無駄やねん

2018/02/12(月) 23:00:19.16

高山おせえぇ

2018/02/12(月) 23:00:56.93

あんたら全然オリンピック見てないんだな。

2018/02/12(月) 23:01:07.88

北條上がってきとんな
高山江越も打ったし悪い奴いないな今
陽川ですら結果出したし

2018/02/12(月) 23:01:20.23

打撃守備どっちかにじゃなくて、どっちも追求しないと優勝できないってだけよ

2018/02/12(月) 23:01:22.99

順位と相関関係が高い数値ってUZR、WARになるんですか
他に阪神がファンが希望持てる指標はないのですか

2018/02/12(月) 23:01:33.21

>>276
リーグトップクラスにもっていくのは俺も不可能やと思うよ
ただロサリオが良さそうならセンターラインは守備重視でいいと思うけど

2018/02/12(月) 23:01:35.52

うちの打線なんて去年外国人縛りして得点数3位やのに
むしろ今年解除してロサリオ入ってどうやっても更に増えるぞ
やから金本も捕手遊撃手は守備や！言うてるんやし
そら去年のクソ守備なんとかしたいわ

2018/02/12(月) 23:01:43.20

>>296
俊介江越中谷
北條植田熊谷大山
坂本

守備固めスタメンや！

2018/02/12(月) 23:01:47.14

もらったフォアボールとか多いやろ（適当）

2018/02/12(月) 23:01:50.07

単に左右病で使うんじゃなくて調子とか相性見て使ってければなあ
例えば横浜の濱口は左やけど圧倒的に左打者に弱い

2018/02/12(月) 23:02:05.31

>>294
一々ID挙げて叩くのもどうなんだ優勝するためには打撃も守備も揃った広島を倒すためには守備底上げも必須という話やろが