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とらせん 全レス転載禁止

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1どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b6d7-4/J1 [121.81.71.21])
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2018/01/12(金) 08:52:37.12ID:LwDvl92A0
とらせん 全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1515492292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
705どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cb1a-2oHk [210.136.188.168])
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2018/01/13(土) 22:17:05.31ID:pnWPyFof0
結局のところショートレギュラーは
誰がいいんやろ?
俺は大山がそこそこ守れるのを期待したいんだが・・・
2018/01/13(土) 22:20:21.60ID:vYBanozK0
大山が坂本勇人くらいになれるんなら
シュートの守備はしばらくは目をつむって3年は我慢できる
2018/01/13(土) 22:21:54.53ID:MeBltM41K
>>705
ショートそこそこ守れても、打てなくなる可能性大
708どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ dfb5-VLJ5 [61.192.16.36])
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2018/01/13(土) 22:22:23.35ID:9USqWbpG0
広島ですらサードを西川と安倍で競争してるのにアホの一つ覚えに北条高山固定しろと宣うやつなんなの?
2018/01/13(土) 22:25:35.17ID:MeBltM41K
>>708
安部の方が守備上手いし同じ左の西川と競争してるのか?
2018/01/13(土) 22:25:40.46ID:70aW2lKh0
>>705
同じく

大山ある程度守れたらいいよね
2018/01/13(土) 22:31:48.17ID:SviBkMLMa
大山が守れるわけないやん
守備範囲が1mでもうてばいいのさ
2018/01/13(土) 22:33:37.55ID:BWYrBYUM0
>>706
大山をこの先もショートでって考えならそれでもいいけどな
将来的にはサードで使うやろうし
その時の為にもショートも育てなあかんわな
713どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa7f-BmvF [106.181.122.113])
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2018/01/13(土) 22:43:46.99ID:lyOpCC2Na
和田豊みたいな内野手がいればなあ
2018/01/13(土) 22:46:36.79ID:qY6J3oNH0
将来的には三塁にしたいみたいだから
向きが同じショートみたいなことを喋ってたような(金本
ただまあコーチ陣流石に反対してるようだけど、否定的な意見がかなり
2018/01/13(土) 22:46:49.84ID:m2OLP3770
大山ってファースト守備かなり上手いよな
2018/01/13(土) 22:47:41.38ID:HVhLRucP0
>>708
広島ですらというか層の厚い広島だから起こりえる競争だろ
セリーグでそのレベルのポジション争いできる球団なんて広島とぎりぎりうちくらいだろ
2018/01/13(土) 22:48:21.50ID:qY6J3oNH0
>>715
ルーキーの時から守備センスはずっと褒められてるしね
現時点で言えば三塁やらせても下手やろうけど
将来的には上手くなってくれそうなセンス
2018/01/13(土) 22:51:19.37ID:MeBltM41K
大学でサードしかやってない選手がプロでショートは無理ちゃうか
打撃に期待してるんやし
2018/01/13(土) 22:51:48.49ID:vYBanozK0
まぁ、阪神でレギュラーとれた選手がまだ鳥谷だけという悲惨な
現実は変わっとらんなぁw 上本は故障しなけりゃレギュラーだろうけども
中谷が一番近そうな位置にはいる
2018/01/13(土) 22:55:31.90ID:MeBltM41K
安部と西川なら安部の方が嫌やな
ズムスタで守備も打撃も安部にやられまくったし
2018/01/13(土) 22:56:34.79ID:jZkXyZUtM
上本ってレギュラーとして三年規定乗って
どの都市も最低限以上の成績残してるのに
全く評価されないよな
2018/01/13(土) 22:59:26.10ID:HVhLRucP0
>>721
とらせんだけならいいけど査定的にも評価されてないよな
2018/01/13(土) 23:06:26.74ID:MeBltM41K
いつスペるか分からんし、首脳陣もバテんように気を使わなアカン
724どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fbd-QpsD [153.143.248.77])
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2018/01/13(土) 23:06:58.25ID:tRQAIui20
同世代の大和より下にされている感じ
まぁいなくなったからこれからセカンドとしての存在価値は上がるだろうよ
2018/01/13(土) 23:10:56.17ID:V7zeAZnq0
ドーナツ守備と怪我しがちなのが印象悪いんやろな
2018/01/13(土) 23:17:09.04ID:LO793f4Kd
上本のドーナツ守備って下手な上に範囲狭いから他の選手なら普通に処理できる打球がファインプレー風になってるだけやし
2018/01/13(土) 23:20:47.02ID:70aW2lKh0
>>726
あの体格であの守備範囲とドーナツはなきよなぁ

逆にあの体格でそこそこパワーあるけど

変わった選手
2018/01/13(土) 23:20:51.75ID:TJMdo5K50
>>721
続けて、じゃないだろ?
2018/01/13(土) 23:24:04.50ID:uFlIhRJaa
上本は逆方向の打球は強いのに簡単な筈の正面が下手な不思議な選手
730どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr7f-6ecA [126.212.184.139])
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2018/01/13(土) 23:47:31.23ID:aUtsITetr
>>616
そのマートンが引退するらしい…
2018/01/13(土) 23:48:01.36ID:vYBanozK0
素材が悪かったというより
やはり練習なり環境なり雰囲気なり
もろもろが選手が育たん理由なんやろうなぁ
2018/01/13(土) 23:49:05.55ID:q/g0UfRq0
>>721
球団が評価せんからそこのファンも評価せん感じやね
阪神ファンって基本的に数字の見方も知らん、球団の方針を考えなしに盲信する池沼の集まりやから
2018/01/13(土) 23:50:04.73ID:TJMdo5K50
二年連続で活躍しない上本が悪い
734どうですか解説の名無しさん
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2018/01/13(土) 23:53:07.82
アホなファンはなにを言ってるんだ?
セカンドやりたい大和を引き留めるために上本査定を犠牲にしたのに
今度は上本を評価しろとかウケます
盲信とか言ってるやつが池沼なんだよな
735どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5fed-JQPx [163.44.53.157])
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2018/01/13(土) 23:55:20.86ID:q/g0UfRq0
いや上本を評価することと大和を評価することは両立するやろ
ショートとセカンドや

大和と上本の二遊間は12球団レベルでもかなり上位やった
2018/01/13(土) 23:56:00.18ID:m2OLP3770
スペ、体力不足、隔年で計算立たないんだからその辺が査定マイナスに響いてくるのは当たり前よな
上本ババアは野球知らん奴多すぎて腹立つねん
737どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fbd-QpsD [153.143.248.77])
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2018/01/13(土) 23:56:58.34ID:tRQAIui20
大和がセカンドをやりたかったってのは上本と同年代であることと横浜の方針を考えるとなんか最近納得してきた
同世代で同じポジションって生きれないんだよな
鳥谷糸井がケンカしないのもポジションが違うからよ
2018/01/14(日) 00:00:55.75ID:BASmAU+F0
WARが浸透したのはええけど濫用するアホが増えるのは考えものやな
怪我しないこととか試合出るスタミナなんかレギュラーなら基本中の基本やろ
その辺が穴だからそういう評価になるんやろ上本も大和も
2018/01/14(日) 00:02:18.56ID:iMr51qpyM
フルで出てWAR2程度のやつより
休み休み出てWAR4程度の選手のほうが数段活躍してるからな
740どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5ba5-Sfh3 [116.220.73.48])
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2018/01/14(日) 00:03:47.78ID:KQG20cE30
今日も池袋でマートンの応援歌歌ってきたところや。お疲れ様。

横浜スタジアムでマーートン!!って
声かけたら、振り向いてくれてありがとう。
2018/01/14(日) 00:07:20.27ID:BASmAU+F0
球団もファンも上本や大和の長所は分かってるし、重要な戦力やと認識してるぞ
ただスペで体力不足なのがネックだからそこがマイナス評価になってるだけ

評価されてないと勘違いして発狂しだすのは選手をアイドルだと思ってるババアや
2018/01/14(日) 00:10:47.43ID:BASmAU+F0
どれだけ役に立つ選手でも試合に出てくれんと意味ないねん
肝心なときに居なくて負けました、あいつ居れば勝てたのにじゃ遅いやろ?
2018/01/14(日) 00:11:10.54ID:xA3OgsHl0
例えば去年の高山はほぼ全試合出場でWAR0.5や
これと上本を比較して高山の方が優秀というやつ
ありえん
2018/01/14(日) 00:15:07.38ID:ELQ3SmgDa
阪神だけじゃなくどの球団も試合数や規定到達、数年連続での活躍はかなり大きな査定内容になってるんやが…

今までは駄目でも1年だけWAR良かったんやから年俸1億まで上げろ!とでも言うんかな?
2018/01/14(日) 00:15:47.94ID:iMr51qpyM
>>744
こういう妄想で作った敵と
戦いだすやつっているよな
746どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b45-pbDs [126.119.139.83])
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2018/01/14(日) 00:18:12.99ID:kZI/WDlx0
WARだけ見て大和と糸井の貢献度が同じ!とか言い出す奴がおるからな
2018/01/14(日) 00:19:01.55ID:ELQ3SmgDa
>>745
いや君らは年俸が上がるシステムに不満があるんやろ?
年俸は続けて活躍することで計算できる可能性を上げないといけないから
だから上本みたいな選手が上がりにくいのは仕方ない
2018/01/14(日) 00:19:56.29ID:iMr51qpyM
>>747
誰が一億円とか言ったの?
749どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6b16-D54L [112.70.84.74])
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2018/01/14(日) 00:20:18.45ID:m2OcMWqj0
わーわー
2018/01/14(日) 00:20:54.98ID:BASmAU+F0
>>746
彼らからしたら糸井が1億で大和や上本が4億もらうべきなんやろな
751どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa7f-BmvF [106.181.122.113])
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2018/01/14(日) 00:25:11.37ID:V/hcYxo/a
やはり和田豊の復活が猛虎再建には必要不可欠ということだな
752どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr7f-zgGV [126.212.36.218])
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2018/01/14(日) 00:26:47.75ID:krSA2mAsr
ワーワーゆうとります
753どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fbd-QpsD [153.143.248.77])
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2018/01/14(日) 00:27:37.15ID:22nwYQC50
war=戦争
2018/01/14(日) 00:28:56.72ID:RtPdAbZ2a
まあ守備崩壊野球にWARなんて必要ねーよ
うつだけだ
2018/01/14(日) 00:30:01.62ID:4slwi8uj0
いきなり何?何がスイッチになったん?
756どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b45-pbDs [126.119.139.83])
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2018/01/14(日) 00:31:27.33ID:kZI/WDlx0
江越やで
2018/01/14(日) 00:32:12.00ID:a/nNzax7a
毎試合守備固め必要でいつ怪我して消えるかバテてヘロヘロになるか分からない
そんな選手がそこまで厚待遇になるのか

WARとか以前に使う側の立場からしたらそういう考えに至らへんかね
758どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Sp7f-BmvF [126.199.215.174])
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2018/01/14(日) 00:33:18.43ID:TK95fsmip
和田と飯食った
2018/01/14(日) 00:35:21.80ID:xA3OgsHl0
いや上本は1億もらうべきやろ
高山が5000万なことを考えたらなおさらそうだわ
2018/01/14(日) 00:36:16.21ID:iMr51qpyM
>>759
高山って5000万ももらってたっけ
上本より多いのは信じられんな
2018/01/14(日) 00:38:20.54ID:xA3OgsHl0
上本とほぼ同じ年俸
どっちが多いかは忘れた
まあどっちにしてもありえんよ
5倍は差が付いてしかるべき
2018/01/14(日) 00:38:25.06ID:ePkk1WAW0
高山は3800
2018/01/14(日) 00:38:30.93ID:a/nNzax7a
>>759
ちなみに首位打者取ったベイスの宮崎が8000万な
上本が1億なら宮崎は3億はもらわなあかんけどそうはならん
何でかは君には理解できんやろうけどな
2018/01/14(日) 00:39:54.39ID:BASmAU+F0
松坂が4億だったからソフバンの主力は全員20億はもらわないといけないな
2018/01/14(日) 00:40:28.72ID:ePkk1WAW0
2018年度契約更改全選手契約更改終了
阪神タイガース
http://www.sanspo.com/baseball/professional/data/17/salary/tigers.html
2018/01/14(日) 00:42:32.11ID:xA3OgsHl0
>>763
宮崎も指標からすればかなり安いよな
まあベイスやしそこはしゃーないしどうでも良いけど
767どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b45-pbDs [126.119.139.83])
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2018/01/14(日) 00:44:09.25ID:kZI/WDlx0
上本4300万で高山3800万
どこがほぼ同じ?
2018/01/14(日) 00:50:06.21ID:T7qAh37p0
星野が義則に怒りまくるベンチ音声
エゲツないなw
明日再放送? リアル過ぎてチキン肌なったわ
2018/01/14(日) 00:52:04.92ID:RtPdAbZ2a
上本もいらんな
金本野球ではいらん

セカンド大山でええ
2018/01/14(日) 00:53:57.96ID:BASmAU+F0
そもそも年俸とはその年の成績ではなく
次の年の期待値に対して払われるものだからな
2018/01/14(日) 00:59:00.34ID:ixmZ6NjGa
上本は干してくれ
これからの阪神二遊間は大山糸原
これ以外にない
2018/01/14(日) 00:59:43.56ID:j/SmFIgja
WARオタからしたら首位打者も本塁打王も全く価値のないものだから廃止でいいな
ついでに休みまくって試合出なくてもいいらしいから規定打席などというものも廃止で
2018/01/14(日) 01:01:08.57ID:8hBiRlPZ0
星野以降の監督は打たれた時に投手コーチを責めずに捕手の責任にして責めまくりやからな、捕手に文句言いまくる岡田はチームをどんどん腐敗させていったし、梅野にすべての責任を押し付けた和田も…まぁそういうことやわな
2018/01/14(日) 01:01:24.95ID:1R9P/8+Ia
>>772
こういう極論ガイジって頭ゴキブリ
さっさと死んだ方がいいぞ
2018/01/14(日) 01:02:00.29ID:Ggr9fXzKa
思えば大和とかいない時が一番評価上がってた選手やったな
いざ試合出ると打てなさすぎて我慢できず叩きまくるんやけど
2018/01/14(日) 01:03:43.35ID:vCOMHnPA0
大和みたいなカスが出ていってせいせいしたな
守備だけの猿とか上品な金本野球に相応しくないしな
2018/01/14(日) 01:05:26.46ID:vCOMHnPA0
大和の穴なんて大山糸原北條植田熊谷森越山崎いたら埋まるからな
尾仲貰えた分+だし

本当にいなくなってくれてよかったわ
2018/01/14(日) 01:06:58.79ID:Ggr9fXzKa
今のタイトルを廃止して新たに最高WAR等を導入
GGはUZRで決める

全く実績がなくても1年活躍したら年俸数百万から億台に
逆もしかり

こうすれば満足なんだろう
2018/01/14(日) 01:08:43.60ID:3WL3ieeua
>>778
拗ねた子供みたいなこと言ってるな
2018/01/14(日) 01:10:09.49ID:a/nNzax7a
拗ねてるのは上本要らん大山糸原で守備崩壊や!とかほざいてる方やない?
誰も一言もそんなん言ってないぞ
2018/01/14(日) 01:10:52.79ID:8hBiRlPZ0
>>770
これをわかってないやつが多いわな、打撃にしろ守備にしろ安定感のないやつは年俸上がりにくい
2018/01/14(日) 01:10:56.98ID:zL3EX94La
そもそも最高のWARやUZRもマークできないしタイトルもほとんど無縁のゴミしかいない
とれても投手の三振かリリーフの記録程度
これでよく皮肉言える馬鹿がいるもんだな
2018/01/14(日) 01:11:55.22ID:zL3EX94La
>>780
いや上本なんてスペなくせに途中交代せなあかん雑魚なんていらんぞ
大山糸原育てた方が先がある
2018/01/14(日) 01:12:42.46ID:J6wocgFT0
なんか去年の試合やってんな
隼太のサヨナラって
最後まで見るしかないな
2018/01/14(日) 01:13:45.10ID:zL3EX94La
もう上本に打線与えるのが無駄やん
もう先細りやしな
786どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fd7-4/J1 [121.81.71.21])
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2018/01/14(日) 01:15:15.18ID:O8vQC0mb0
>>761
上本上げしたいんやったら他の選手貶めるのやめーや
2018/01/14(日) 01:15:27.91ID:SA+kgNJ80
サッカーみたいに毎試合で選手に得点つければ
ええんとちゃう?
2018/01/14(日) 01:17:04.11ID:ePkk1WAW0
>>787
査定担当は毎試合の全プレーを評価してる
2018/01/14(日) 01:39:50.41ID:Mk72avRf0
上本という過大評価も過小評価もされる選手。スペなかったら良い選手でいいやん
2018/01/14(日) 01:40:42.78ID:SA+kgNJ80
30メッセ 13メッセ
31秋山 14秋山
01小野 15小野
02 16
03 17藤浪
04藤浪 18岩貞
05岩貞 19能見
06メッセ 20メッセ
07秋山 21秋山
08小野 22小野
09 23
10藤浪 24藤浪
11岩貞 25岩貞
12能見 26能見

基本はこんな感じかな?
2018/01/14(日) 01:41:43.10ID:BASmAU+F0
>>789
みんなそう言ってる
2018/01/14(日) 01:42:24.27ID:iMr51qpyM
>>789
スペあってもいい選手だからな
2018/01/14(日) 01:44:27.22ID:/9WfsrTW0
頭部死球を受けた次の日
同じ投手から初球内角をレフトスタンドに放り込んだ試合に
上本のメンタルの強さを感じた
2018/01/14(日) 01:46:39.72ID:Mk72avRf0
今年は基本的にセカンドは上本でスペったら大山辺りに任せるのが妥当かと
2018/01/14(日) 01:49:30.22ID:o/oWxXMtK
スペる選手にいい選手はおらんな
スペると他の選手にチャンス与えて結局レギュラー手放す
体力ないのもプロ失格
2018/01/14(日) 03:37:44.74ID:FWpdKQMs0
上本はいるけど年齢的にもうそろそろだし
やっぱり今年は強打セカンドの中川をドラ1で指名したい所
2018/01/14(日) 05:53:40.56ID:rzQyJ+v/0
セカンド上本と糸原(西岡)の競争でいいんじゃないの?
798どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6f5a-pEyT [223.217.34.126])
垢版 |
2018/01/14(日) 06:03:02.20ID:IBY2a0ZH0
セカンド、ショートの人材足りなすぎるよ
上本、大山、糸原、北條、植田、熊谷、西岡
これではやっていけないと思う
計算できる選手がほぼいない 
799どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cb1a-2oHk [210.136.188.168])
垢版 |
2018/01/14(日) 06:31:03.29ID:Ocx6bDAZ0
>>798
そうなるとFAで浅村欲しいってなるのかな
もし上本がFAで出ていくってなったら浅村
も考えてもいいかなって思うけど人的補償
がな・・・
2018/01/14(日) 06:51:54.38ID:6RvMXzzrM
グアム自主トレの様子

https://i.imgur.com/3ajaUlJ.jpg
https://i.imgur.com/zbjLZnH.jpg
https://i.imgur.com/uQ0opFt.jpg
https://i.imgur.com/dT5xcQU.jpg
801どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 4b5a-BmvF [114.190.131.90])
垢版 |
2018/01/14(日) 07:45:17.56ID:rGeZTAKf0
      ,,‐ 、   ,,‐ 、
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    Wツ  ,'     !
    #  .′     }
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      `ー=ィ7 /
        `´
2018/01/14(日) 07:59:20.28ID:bt7NQa/ra
>>801
ケロちゃん?
2018/01/14(日) 08:14:40.50ID:/Az9oTZzd
熊谷一面
やっぱりイケメンやし華があるからかな
2018/01/14(日) 08:23:49.43ID:3jBF+ud20
中日は親会社がやらかし過ぎ
805どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5bf8-O4N0 [116.12.3.156])
垢版 |
2018/01/14(日) 08:42:04.07ID:eCZwUMG10
マートン打撃だけならメジャーだったな
守備が中学生だったけど
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