はません

2017/12/07(木) 11:20:22.24

前　はません
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1512541858/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/07(木) 11:21:52.43

大和2017
対左打率.298 出塁率.355 OPS .748
対右打率.270 出塁率.316 OPS .593

倉本2017
対左打率.295 出塁率.318 OPS .667
対右打率.249 出塁率.282 OPS .606

柴田2017
対左打率.231 出塁率.318 OPS .549
対右打率.233 出塁率.290 OPS .586

柴田追加
倉本出塁率ホント低いな

2017/12/07(木) 11:27:36.84

1乙坂

>>2
対左2割9分打って柴田と出塁率変わらないってやばいな

2017/12/07(木) 11:28:34.79

>>1
乙坂
http://beistv.net/venados-vs-yaquis-hd-05-dic/

1回裏　乙坂　セカンドゴロ

2017/12/07(木) 11:40:48.53

球界関係者だが、実はDeNAの大和獲得はシーズン中に分かってたことなんだよ。
その証拠に石川荒波に続いて白崎も結婚。内外野こなせる大和が入れば当然、出番は減る。
横高は稲川会とつながってるからな。白崎も誰か紹介してもらったんや。
いざ野球で食いっぱぐれたら嫁ソープに沈める予定での結婚や。

2017/12/07(木) 11:41:35.70

お笑い守備ｗｗ

2017/12/07(木) 11:43:27.02

柴田はショートで鍛えてくれ
大和が輝くのはセカンドだと思うし年を重ねてくるとショートはきつくなってくる
理想はショート柴田セカンド大和だよ

倉本はサブで石川や白崎と競う
白崎は守備だけなら倉本以上ぽいんだけどなぁ、、、

2017/12/07(木) 11:43:59.69

上がる時は100%200%上がって下がる時はMAX25%ってやっぱりおかしいよね
まあ減額上限なんて最近はあってないようなもんだけど

2017/12/07(木) 11:44:48.75

やすあき、まだ？

2017/12/07(木) 11:46:20.72

Yaquis(COB)　０－２　Venados(MZT)　2表終了

　　　　１２３４５６７８９　　ＲＨＥ
MZT.　０２　　　　　　　　　２４０
COB　０　　　　　　　　　　０００

2017/12/07(木) 11:52:03.06

>>7
あいつの守備の問題点は上手いのに肝心なところでやらかすってのがな

2017/12/07(木) 11:55:27.13

選手からブラックって言われたからガバガバ査定で必要以上に年俸上げる辺りがブラック企業らしいよね

2017/12/07(木) 11:57:15.28

白崎はいい加減本格的にセカンドやショートにコンバートさせないと存在意義がなくなるぞ

2017/12/07(木) 11:57:52.43

日曜日のセールって行く価値あんのかね？
売れ残り在庫セール？

2017/12/07(木) 11:57:57.07

8番フェリックス　センター前ヒット！

COB 1-2　MZT

2017/12/07(木) 11:59:07.98

>>12
お前何やっても批判するだろ

2017/12/07(木) 12:00:08.50

Greene　CF　　.303
Pedroza SS　　.000
Otosaka LF　　.435
Martin　RF　　 .500
Canizares DH .250
Romanski 1B .241
Avilla 3B　　　 .239
Felix C　　　　 .239
Aranda 2B　　.179

2017/12/07(木) 12:01:19.30

アランダ　レフト前タイムリー

COB 2-2　MZT

2017/12/07(木) 12:03:26.80

グリーン　ショートゴロチェンジ

COB(白) 2-2　MZT(赤黒)

2017/12/07(木) 12:04:03.69

>>13
お前ファームの試合見てないだろｗ
せめて守備機会の記録見ておけよ

2017/12/07(木) 12:05:29.46

ほんとに白崎がワンチャンレギュラー狙うならもう二遊間しかない
仮に覚醒白崎が270　15本だとしても宮崎には勝てない

2017/12/07(木) 12:06:30.05

セカンドで二桁ホームラン打てるなら十分レギュラーのチャンスはある

2017/12/07(木) 12:07:03.41

>>16
当たり前じゃん
どうみても構ってちゃん

2017/12/07(木) 12:08:41.10

二遊間に打撃求めるチーム状況じゃないだろ

2017/12/07(木) 12:09:06.61

>>2
レギュラー認定されて舐めてたんだろうけど
来年はそうはいかんざきだからな
これでみんなが少しずつ向上して全体的に底上げしてくれるなら最高だ

2017/12/07(木) 12:10:23.12

>>24
宮崎首位打者の今年でも打線は広島阪神に負けてるんだから
優勝するには打線向上は不可欠だと思うがね
二塁宮崎三塁ソトもありえる

2017/12/07(木) 12:11:44.41

やすあきって更改昨日じゃなかった？
なんかあったの？

2017/12/07(木) 12:12:00.13

>>24
でも二遊間捕手の３人が貧打だと、打線の半分が穴になってしまう
２番に梶谷置くと６番は嶺井か戸柱で、上位で塁埋めても点が取れなくなる
この3ポジションは守備優先とはいえ、せめてセカンドにはある程度の打力が欲しい

2017/12/07(木) 12:12:29.39

>>20
上で使わなきゃ意味ねえんだよ

2017/12/07(木) 12:12:39.77

ひとしきり論争を眺めて終わった後に
そうか大和が本当に来るのかと、一日５回くらい思う俺がいる

2017/12/07(木) 12:14:43.61

倉本なら打点45
柴田大和は出塁率320
ここが最低ライン

2017/12/07(木) 12:14:49.79

白崎は万永の後継として内野便利屋で生き残れるだろ

2017/12/07(木) 12:16:14.55

年俸ダウンした選手
ここらはプロテクト漏れ濃厚かな
石川
荒波
三嶋
後藤
国吉
白崎
関根
山下
藤岡
飛雄馬
福地
野川

2017/12/07(木) 12:17:49.90

>>26
宮崎は最初から出てないし筒香や梶谷も不調だったんだし柴田も今年が初めて使われた年だし
そのままでも普通に上積みはある気もする

2017/12/07(木) 12:20:49.45

阪神が取るとしたら、白崎か国吉だろうね間違ってもヒューマや30以降の選手はとらないだろうし

2017/12/07(木) 12:21:37.69

打撃が必要ってのは当然だが大和柴田以外の誰を選ぶにせよ守備ガバガバにするだけっていう
二遊間の打撃だけよくても他が良くないと優勝なんてできないのは今年の巨人が証明してるし

2017/12/07(木) 12:22:51.20

BABIP
宮崎 334
呂比 302
筒香 317
桑原 309
倉本 317
梶谷 307
柴田 277

大和 327

来年BABIPが下がるとも限らないが
今年は柴田以外の主要打者が全員運が良かったことは忘れずに
不調と言われた筒香も含めて

2017/12/07(木) 12:23:45.43

ちなみにBABIPの平均は300

2017/12/07(木) 12:23:49.32

大和倉本柴田の二遊間だと、結局6番が埋まらんね
白崎が割って入ればドンピシャなんだが、白崎だしなあ

2017/12/07(木) 12:25:48.11

正直今年以上の打線にしたいなら
外国人野手テコ入れくらいしかないが
レギュラークラスが全員平均以上の幸運なのはなかなかないから

2017/12/07(木) 12:26:12.90

チーム全体の攻撃力上げなきゃ広島上回れんよ
今年倉本柴田でも優勝出来なかったんだから

2017/12/07(木) 12:26:36.99

999 名前:どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-LXXI [49.98.173.160]) :2017/12/07(木) 11:15:40.71 ID:CZ35nrbAd
ショート出来てセカンド出来ない選手はいないだろ

意味不明

2017/12/07(木) 12:27:09.21

大原球団職員

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000091-spnannex-base

2017/12/07(木) 12:27:44.88

BABIPは結局高い方が良い打者って話だからな
糸井とか柳田もBABIP高いけど、それは打球の性質によるものだし柴田のBABIPが低いのは運が悪いじゃなくて、単純に強い打球打ててないだけ

2017/12/07(木) 12:27:57.97

>>42
鳥谷井端は普段練習してないセカンドを日本代表でやらされてもすぐ出来た
ショート出来る選手は大体どこも出来る
何故ならショートが一番難しいから
ショート→セカンドは角度の違いがあるから最初は戸惑うらしいがな

2017/12/07(木) 12:28:37.23

>>28
うちで言うと誰？
宮崎くらいしかいなさそうだけど
ショート大和セカンド宮崎サード新外国人とか？

2017/12/07(木) 12:28:59.11

>>44
いやいや
打球速かったり足速いとBABIPが高くなりやすいというだけで
BABIP高い＝良い打者ということではない

2017/12/07(木) 12:29:35.84

>>46
打線テコ入れしたいならそれしかないかな
二塁の外国人補強でもしない限りは

2017/12/07(木) 12:29:46.58

>>35
山下か飛雄馬が取られて覚醒したら笑う

まぁないと思うけど

2017/12/07(木) 12:30:09.66

BABIPの続き
だから、BABIPを比較するときは選手間で比べてもあまり意味ない
選手個人の年ごとのBABIPを比較して、意味が出てくるかなってところ

2017/12/07(木) 12:30:54.07

>>45
倉本と全盛期鳥谷井端じゃ守備力がダンチなんだが

2017/12/07(木) 12:31:43.12

>>37
これだけ見て運のいい悪いの判断は難しい
去年一昨年のと比較しないと例年高い選手なのかどうかがわからん
しかし倉本はヘロヘロ打球のくせにBABIP高いのな
去年はアホ程高かったし

2017/12/07(木) 12:32:01.34

>>44
いくらなんでもその説はない
まあ選手ごとに基準があるってところやな
足が早いと安打になりやすいとか打球が早いとかはあるけど
XBABIPかいちばん相関性あるらしいんやけど日本じゃ装置ないから無理だし

2017/12/07(木) 12:32:47.19

>>48
俺は柴田に期待したい
セカンド宮崎怪我しそう

2017/12/07(木) 12:33:23.02

バビの平均は3割前後だからこの程度じゃ運がいいとは言えない
まあどっちにしろ参考程度だけど

2017/12/07(木) 12:33:23.85

>>50
選手間で比べてるんじゃなくて
皆BABIPを300超えてることが問題
今年は出来すぎとは言わないが、打線にとって幸運の年だった
それが来年も続くかは不明という話

>>51
楽天西田とかショート上手くなくてもショートさえ出来ればセカンドにはすんなり溶け込める
逆にショート出来てセカンド出来なかった、って選手いるの？

2017/12/07(木) 12:33:36.21

バビって打率との差が大きいと運があるって話じゃなかったか？
元の打率が高いロペスや宮崎すら運がいいとか言われるのかよ

2017/12/07(木) 12:33:54.73

>>46
個人的にはそれが理想だけど今更宮崎動かすのもマイナスだしなあ
来季は仕方ないとして、今後ショートを大和柴田で競争して打撃型のセカンドを育てるなり獲得するなりしてほしい

2017/12/07(木) 12:34:27.78

>>57
違うよ
基本的に300を超えてると運が良い

2017/12/07(木) 12:35:34.81

>>58
打撃型のショート倉本を育てろ

2017/12/07(木) 12:35:59.92

>>59
お前もう黙っとけ
それならイチローはどんだけ幸運だったんだよ

2017/12/07(木) 12:36:51.03

>>61
イチローは打球速くて足も速いからBABIPが高くなりやすいってだけの話だよ？

2017/12/07(木) 12:37:38.20

BABIPて基本投手のための指標だし、野手は個人差があって大して参考にならん
今更野手のを話題に出す人がいるのは驚き

2017/12/07(木) 12:37:40.32

>>59
そんなわけねえだろ
通算打率3割の奴が3割打ったら運が良かったってならんだろうが実力だよ

2017/12/07(木) 12:38:58.10

>>42
倉本の場合はショート出来てないから
そもそも当てはまらないよな

2017/12/07(木) 12:39:04.63

>>64
BABIP次第だね
運が良かったかどうかは

2017/12/07(木) 12:39:05.92

>>62
なら.300超は運がいいっての嘘じゃねーか
だから運の良し悪しは単年のサンプルじゃなくて複数年の経過を見ないと何も言えねぇんだって

2017/12/07(木) 12:40:27.15

>>67
基本的にはそうなるって話
高くなりやすい選手もいる、が
横浜で言えば打球速い筒香くらいかな？
内野安打多く稼ぐ選手はいないしね

2017/12/07(木) 12:40:51.66

つーかそんなに運が良かったなんていうなら去年も見てみろよ大して変わらんぞきっと

2017/12/07(木) 12:41:37.41

>>60
打撃以上に守備ができないだけで打撃もくそだから

2017/12/07(木) 12:43:08.38

>>43
なんかジーンときた

2017/12/07(木) 12:43:22.39

倉本はドラフト時から運が良くてベイスターズに入団してレギュラーにまで登りつめたからセーフ

ベイBABIP.750

2017/12/07(木) 12:43:30.14

>>67
その通りでしょ
しばらくみてたらその人の基準がわかってくるからそれで初めて運が悪いかどうかわかる
BABIP単年で批判するのはバカのすること

2017/12/07(木) 12:43:50.40

>>28
２番梶谷は好調期を外れると、出塁率良くなくて機能しない
宮崎を歩かせてもキャッチャーセカンドで勝負出きるし
シーズン通してはやれる打順じゃ無いよね

2017/12/07(木) 12:44:32.14

特に宮崎なんかは足遅くて三振も少ないんだからバビるわけねーんだよ

2017/12/07(木) 12:45:32.50

やっぱり大和って左に強いのか
妙に打たれてる記憶があったんだよ
阪神は中谷と大和のイメージだった

2017/12/07(木) 12:46:17.14

>>68
基本的にも糞もBABIP.300なんて基準でも何でもない
偉そうに言う前に指標勉強しろ

2017/12/07(木) 12:48:22.31

筒香 332→302
倉本 352→317
桑原 328→309
梶谷 335→307
呂比 271→302
宮崎 295→334
戸柱 264→228
柴田 242→277
大和 271→327

筒香倉本桑原戸柱は昨年の方が運よかったね

2017/12/07(木) 12:49:03.08

極端に飛び抜けてないなら誤差の範囲ないだよ

2017/12/07(木) 12:49:13.41

>>77
まあそこまで言わんでも
多くの選手でBABIPが三割に近くなるのは間違ってはないし

2017/12/07(木) 12:49:38.51

>>77
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&;blog_id=17&id=179

BABIPが平均300なのは間違いないよ

2017/12/07(木) 12:50:39.24

>>75
昨年に比べたらバビってるね

2017/12/07(木) 12:53:48.96

>>80
>>81
BABIPという指標が何を意味するかを理解すれば平均なんて意味がないというのはわかると思うんだけどなぁ
投手目線から見た場合は.300というのは基準になるが打者目線からすれば他の選手と比べる指標ではなく本人の成績と比べる指標なのであって
打者並べて「こいつらBABIP.300超えてるから確変」なんてナンセンスにも程がある

2017/12/07(木) 12:56:46.03

細川の完成形

.252、42本、107打点、204三振

2017/12/07(木) 12:58:14.59

FIPとかバビとかあくまで仮想成績であって実際成績ではないから
実際よりも大幅に差異があった場合に使われる指標であって実際の成績と変わらんならただの実力だから

2017/12/07(木) 12:59:20.33

OPS
筒香 1110→909
倉本 665→624
桑原 769→747
梶谷 838→754
呂比 833→863
宮崎 815→856
戸柱 532→588
柴田 552→579
大和 594→650

筒香がBABIP以上に下がってるな
戸柱がBABIP下がってるのにOPS上がってるのは実力ついた証拠
他は大体BABIP通りの推移かな

2017/12/07(木) 13:00:06.84

運というかデータでしょ
筒香なら去年インコースストレートが弱いとか
多分嶺井辺りはまだそれが出てない

2017/12/07(木) 13:01:54.08

BABIPって一時期やたら信者がいたよな

2017/12/07(木) 13:01:59.92

筒香は運が悪いんじゃなくて単なる不調
運で3年連続で3割打てないよ

2017/12/07(木) 13:02:00.39

筒香がＢＡＢＩＰそんなに下がってないのにＯＰＳ大きく下がったってことは
攻略されたかもしれないってことだよな

2017/12/07(木) 13:02:23.77

珍さん大原とってくれないから球団職員になっちゃったじゃん
獲ったらいい横浜キラーになったのに

2017/12/07(木) 13:03:48.05

誤爆すまん

2017/12/07(木) 13:04:28.73

大原職員になったのか似合いすぎて困る

2017/12/07(木) 13:04:49.55

嘘つけ絶対誤爆じゃないぞ
横浜ファン＝荒らしって見せたいためだぞ

2017/12/07(木) 13:06:47.27

去年の鈴木って打率.335の29本95打点
それで優勝＋ベストナイン＋ゴールデングラブも獲得
これで3000万アップｗｗ

上見れば梶谷、桑原、倉本と優勝争い出来なかったこの戦犯3人の契約更改が如何にありえねえって解るだろ
アンケで批判されてムキになって激甘査定にしてるのか知らねえけど
宮崎みたいに結果残したならともかく打撃数字が去年より大幅に落ちてるこの3人まで馬鹿みたいにアップさせてる無能GM

それで補強が中川、バリオス、武藤、ソトとゴミ拾いしてるだけ
後は守れるだけの打撃が柴田レベルの奴を補強しただけ、これで補強終わりで舐め腐ってるわ

2017/12/07(木) 13:07:26.60

白崎は結婚した事によってバースデールートに乗ったな

2017/12/07(木) 13:07:29.52

>>83
でも300に収束する以上、決して無視はできないでしょ
そして誰も確変とは言ってないと思うが
少し落ち着こう

2017/12/07(木) 13:07:56.69

>>90
5月以降は変わってねえし調子悪かっただけだろ
この辺はBABIPじゃ測れんしな

2017/12/07(木) 13:08:10.06

>>82
宮崎は年々成績上げてるのに去年に比べたら運が良かったって選手の成長を否定してるな
お前の言う通りなら選手は誰も成長しないことになる

2017/12/07(木) 13:08:45.43

わざわざ他せんに蔑称使ってレスしに行ってるとか野球を人を煽ることにしか使えない哀れな奴だな

2017/12/07(木) 13:09:24.35

>>99
別に宮崎が無限大に成績上がるわけでもないし…

2017/12/07(木) 13:10:33.27

BABIPガーとか指標持ち出してマウント取りに来てるのもたいして変わらんか

2017/12/07(木) 13:10:48.34

>>101
は？

2017/12/07(木) 13:12:34.96

>>97
.300に収束するのは全選手を平均した結果な
打者目線からして基準を設定するというのは極端な話全盛期イチローと白崎のBABIPを比較するようなもの
5年やって通算BABIPが.270の奴がいきなり.320になれば確変かもしれないが通算.310の奴が.320打っても誤差の範囲
にも関わらず両方.300超えたから確変っつってんのがおかしいと言ってる

2017/12/07(木) 13:12:39.38

大和調べるほど面白いな
右打席で右投手の率が低いのはスライダーのせいだった
2015年にスライダー攻めされて率を落とし、2016年右打ち対策が失敗
2017年にスイッチ転向で克服〔スライダーほどの外へ逃げる球が来ない）
はまは左ピッチャーぶつけられる事多いから大和は右打席で打てる
細かいようで大きい

2017/12/07(木) 13:13:34.32

>>103
じゃあ来年も宮崎は成績上がり続ける、って訳でもないでしょ？
それとも来年成績下がったら宮崎の成長は止まった、と言いたい訳か？

2017/12/07(木) 13:13:40.69

2016川崎ブレイブサンダース

リーグ戦勝率1位
天皇杯2位
ポストシーズン2位（最終順位2位）

http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/account/winnietheboo/images/image/694553/001.JPG
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/otherballgame/basketball/2017/images/TabuseYuta20170529.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DA1Da6wVoAAjMZ3.jpg

2017/12/07(木) 13:15:02.03

スイッチって右や左の逃げる球に対する対策できるよな
白崎もスイッチにしたら落ちる外角のスライダーを打ちにいかなくて済むのでは？

2017/12/07(木) 13:19:09.25

>>104
筒香梶谷は通算BABIP高くてもおかしくなさそうだな
気にかかるのは筒香のOPSが昨年とは比べ物にならないほど下がっていることだが
桑原倉本は通算BABIPあまり高そうにも見えないがどうだろな
宮崎はさすがに今年は運良かっただろうな、右で足遅いから通算BABIP高くなる選手とは思えないし

2017/12/07(木) 13:20:01.84

>>106
誰も無限大に成長するなんて言ってないだろ
一昨年はOPS.680だったんだからそこから考えたら大分成長してるじゃん
OPS.800台を2年続けてマークしたのが成長でないならなんなんだよ

2017/12/07(木) 13:21:07.93

>>110
宮崎は通算BABIP高くなりやすい選手じゃないんだから
さすがに今年は運が良かったことは否定できないと思うけど
このBABIPを維持出来ればいいけどね

2017/12/07(木) 13:22:01.13

桑原4500万
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000111-spnannex-base

2017/12/07(木) 13:22:47.33

>>107
強いやん
でも持ってないなぁ
田臥が優勝なんや

2017/12/07(木) 13:25:27.46

>>108
それで簡単に対策できるなら今頃プロの世界はスイッチだらけになってるよ
大和がスイッチやったのも今のままじゃどうあがいても使ってもらえないから最後の大バクチみたいなもんだし

2017/12/07(木) 13:27:11.41

筒香は契約公開で良い評価って言ってたけど、｢普通です｣じゃないのか？

2017/12/07(木) 13:30:16.42

大和は右打席は明らかに良くなってるけど
左打席はまだ不透明だから
大和倉本の併用という可能性もなくはない

2017/12/07(木) 13:32:28.07

宮崎は三振少ないからBABIPは安定するはず
ただ今年の打率を来年も叩き出せるかは難しいかもしれない
三振多くて打球ヘボくて足も遅い倉本が高BABIPなのは気になる
もしかしたら打撃の神に愛されてるのかもしれない

2017/12/07(木) 13:33:24.47

むしろ三振多いから高BABIPになってるんじゃ

2017/12/07(木) 13:34:16.91

二年連続高BABIPという意味ね

2017/12/07(木) 13:35:29.53

蓋を開けなきゃわからんけど、中継ぎは来年どうなるかなあ
先発揃い始めて打線守備はある程度整備されたし優勝には中継ぎの良化と筒香の爆発が不可避だろ

2017/12/07(木) 13:37:53.27

>>115
あれはハマスタの客向けのマイクパフォーマンスだから
ホームのヒロインは客に向かって話し、ビジターのヒロインはプレス(インタビュアー)に向かって話すのが作法

2017/12/07(木) 13:40:06.46

筒香昨年はインコース真ん中は29打数13安打の打率.448だったのに
今年のインコース真ん中は52打数10安打の打率.192
特に右投手のインコース攻めに凄い苦しんだんだな

2017/12/07(木) 13:41:23.05

時代は変わったなぁ

広島やDeNAにも浸透他球団との「なれ合い禁止」進むワケ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/218820

今季、チームを連覇に導いた広島の緒方監督は、自軍の選手にも情が絡まぬように、常に単独で行動している。
その広島をＣＳで倒して下克上を果たしたＤｅＮＡの選手は、「向こうの選手としゃべっているとコーチらに怒られるし、相手にも迷惑をかける」との理由から、練習後に監督がベンチ裏に下がってから駆け足で挨拶に行くという。

2017/12/07(木) 13:41:54.75

ここが弱点だと言わんばかりに今年はインハイストレート多かった気がするな

2017/12/07(木) 13:48:01.52

倉本はここぞというときに打つイメージあるけど
成績では大和に負けてないか・・・

2017/12/07(木) 13:48:23.18

>>123
こいつ乱闘みたいだけちゃうんか

2017/12/07(木) 13:50:49.46

広島の選手と打撃練習の時にネット越しでよく雑談してたけどあれはなんだったんだ

2017/12/07(木) 13:52:20.41

倉本は得点圏打率は.342と高い
逆に大和は得点圏だと外野が極端に前に出てくるので得点圏では安打は稼ぎにくく.262とあまり打てない

2017/12/07(木) 13:58:08.86

どう考えても倉本セカンドで柴田と競争じゃないかな

2017/12/07(木) 14:03:37.09

>>123
塁上であほみたいにペコペコ挨拶すんなって思う
あれ大嫌い。あと審判にも媚び売るなって思う

2017/12/07(木) 14:05:17.31

弱肩の倉本をセカンドにするのが効率良いな
大幅アップしたし控え確定はないだろう

2017/12/07(木) 14:07:39.77

>>129
倉本、セカンドは出来ない

2017/12/07(木) 14:07:51.89

ちょっと前塁上で話すの禁止とか
言ってなかったっけ

2017/12/07(木) 14:10:26.55

>>123
試合前練習の時に菊地の方から筒香だか宮崎だかにちょっかい出してなかったか？

2017/12/07(木) 14:10:44.68

えー倉本セカンド無理なのか

2017/12/07(木) 14:12:54.21

>>132
どうして出来ないって言えるのかわからないんだけど…

2017/12/07(木) 14:13:21.88

>>129
そりゃそうだ

2017/12/07(木) 14:13:29.97

あれヤスってまだなんだ

2017/12/07(木) 14:14:14.73

ショートできない奴がセカンドできるわけないでしょうが

2017/12/07(木) 14:14:16.23

倉本の守備力が問題視されてるのにセカンドコンバートさせようと言ってる奴らはなんなんだ

2017/12/07(木) 14:15:20.67

>>139-140
大幅アップしたのに控え確定って方が考えにくいでしょ
石川だってセカンドにコンバートしたんだから倉本でも不可能じゃないでしょ

2017/12/07(木) 14:15:43.15

>>140
柴田は我慢できないけど倉本は我慢できる謎の勢力

2017/12/07(木) 14:17:36.86

倉本はショートのままのほうがいいと思うがセカンドが出来ないかはやらせてみなきゃわからんだろ
鈴木大地程度には出来る可能性はある

2017/12/07(木) 14:17:52.41

>>141
その石川がセカンド破綻してるじゃん…
ショート失格レベルはセカンドも当然失格なのよ
まぁ正当な競争なら柴田が倉本に負けることはないと思うけども

2017/12/07(木) 14:18:52.85

>>144
おいおい
オリックス平野がショート失格になったがセカンドで一流の選手になったこと知らないのか

2017/12/07(木) 14:20:14.67

でも倉本が平野みたいに機敏に動いてんの見たことない

2017/12/07(木) 14:20:44.70

なんでｱｳｱｳｶｰはいちいち飛行機飛ばしてるんだw

2017/12/07(木) 14:21:35.88

>>145
あいつ送球難だろ？
失格っつっても全ての能力が足りない石川倉本と一緒にしたら失礼極まりない

2017/12/07(木) 14:21:52.99

倉本は肩が弱いからとかそういう問題ではなく動き出し自体が遅い事が問題視されてる訳だからセカンド行ったからと言って守備範囲が広くなることは考えにくいでしょう
石川レベルのコンバートだよそれ

2017/12/07(木) 14:23:36.39

>>148
＞ショート失格レベルはセカンドも当然失格なのよ

としか言わないお前が悪い
他にも阪神今岡、ロッテ鈴木大地など色々いるぞ
調べりゃいくらでも出てくる

2017/12/07(木) 14:24:04.52

>>149
それより柴田レギュラー確定って風潮がまるでわからん…

2017/12/07(木) 14:25:39.62

>>150
そのぐらいは汲んでくれると思ったんだわ
というか新たに例に上げたそいつらも守備破綻してんじゃん

2017/12/07(木) 14:27:17.18

ショートが駄目でセカンドならいいなんていくらでもおるわ
動きも全然違うんだから、送球距離も
ただ倉本が出来るとか上手くなるとは思わないけど

大和の邪魔だからセカンドを柴田と争う形にして負けろ、そうは思う

2017/12/07(木) 14:27:59.43

>>152
じゃあお前ロバートローズのセカンド守備も破綻してると思う？
ショートは当然出来ない選手だったが

2017/12/07(木) 14:34:01.31

あとはカープの菊池やライオンズの浅村もショート失格でセカンドになってるな

2017/12/07(木) 14:34:06.00

春キャンプで倉本がセカンド練習しないなら高確率で大倉だろな

2017/12/07(木) 14:34:50.37

>>154
当時はよくわからなかったが今みると正直に言えば破綻してると思う
肩が強かったからゲッツーは獲れてたけど

というか倉本がロバートローズや今岡誠並に打てると思ってるのか？
ハードル下げて鈴木大地レベルでもいいけど

2017/12/07(木) 14:36:20.21

>>157
じゃあ菊池や浅村も破綻してるのか

2017/12/07(木) 14:37:07.85

>>157
打撃は大和に負けていて
出塁率に至っては柴田と変わらないのにな
そもそもそんなに打てるなら9番に置く意味ないし

2017/12/07(木) 14:38:56.25

>>158
菊池はチーム事情
浅村は高卒遊撃にありがちな送球難でのコンバートだ
ちょっとは調べてからつっかかってこい

2017/12/07(木) 14:39:49.02

>>160
お前が「ショート失格だったらセカンドも失格」って言ったんじゃねえかw
だったらこの発言否定しろよw

2017/12/07(木) 14:40:01.26

正直来年も倉本をショートにするくらいなら宮崎をショートにしたほうが勝てる
それくらい倉本のショートは糞二度と見たくない

2017/12/07(木) 14:40:44.82

倉本はダイヤモンド出禁

2017/12/07(木) 14:41:10.02

余裕こいてたらスペシャル会員の募集終わってた・・・
早すぎるだろ

2017/12/07(木) 14:42:11.11

>>161
だからその後訂正しただろ
んで打撃力の差はどうなんだよ

2017/12/07(木) 14:42:13.09

倉本の打力で倉本の守備力を我慢できる勢力の人たちなら宮崎ショートの方が絶対いいだろうな
それかロペスショートでもいい
宮崎ショートにすればサードソトロペスショートなら佐野1塁で彼らが望む強力打線が組めるしそっちの方が勝てるんだろ

2017/12/07(木) 14:42:50.54

>>165
打撃力の差？
それ気にするなら宮崎セカンドでソトサードだな

2017/12/07(木) 14:43:32.51

極端な話
倉本にできること全部戸柱にもできるから

2017/12/07(木) 14:44:33.63

守れる守れないの話と打てる話は何も関係ないだろ>>139から始まってんだから

2017/12/07(木) 14:45:19.53

勝手に話すり替えるから困ったもんだよな

2017/12/07(木) 14:46:58.49

倉本は高校時点で二遊間失格
倉本のポジションはサードのみ

2017/12/07(木) 14:47:49.40

大和がショートじゃなきゃ大金払った意味がないからな
倉本がセカンドやり始めたら完全に石川二号

2017/12/07(木) 14:48:07.57

>>167
そうだよ
宮崎レベルに打てんならセカンド守備が多少破綻しててもアリだろ
でも現実サードで首位打者獲ったわけでコンバートする理由がない
倉本をセカンドで使うなら守備破綻を勘定に入れた上で尚プラスになるかどうかと考えてならないと思うって話をしている

2017/12/07(木) 14:50:40.43

>>173
別に俺倉本に拘ってるわけじゃないんだが
まず守れる守れないを打てるかどうかにすりかえるのはやめろ
話が全く変わる

で、お前倉本大幅アップしといて控え確定なんてやると思うか？
控え想定するなら大幅アップなんてしないんじゃないの
普通に倉本もレギュラー争いで競争だと思うよ
ショートかセカンドかは知らんがね

2017/12/07(木) 14:52:52.26

倉本選手がんばってv(^～^

2017/12/07(木) 14:54:41.86

>>84
160安打以上打つのか。

2017/12/07(木) 14:55:19.42

この倉本の大幅アップが球団からの倉本への評価だと思うんだが
違うって言う奴はいるのかな
なら何が評価を表すのか教えて欲しいが

2017/12/07(木) 14:56:44.99

>>174
話の展開に着いて行ってもらってなかったんだな
要は倉本レベルで破綻した遊撃守備を二塁に回したところで改善することはない
それでも回すならそれでお釣りが来るレベルに打たなければ意味がないという話がしたかった

んで年俸は今まで～今年分の評価なんだから来年どうなるかは知らん
1億2億超えてるならまだしも7000万超えるぐらいでスタメン確定なんてしないだろうよ
6000万超貰ってた石川だって今年併用から怪我もあって二軍だからな

2017/12/07(木) 14:56:55.16

まあ倉本も心入れ替えて鍛えまくってマシになる可能性も多少はあるし

でも契約更改時のコメントからは自分が力不足だという事を認識してる感じは微塵も感じなかったからやっぱり無理か

本当なんなんだろうあの危機感の無さは高田の替わりが居ないから固定したって発言届いてないのかな

2017/12/07(木) 14:58:01.94

倉本の大幅アップってでも桑原とか見るとなんか最低限って感じじゃね
フルイニだけ評価されてるみたい

2017/12/07(木) 14:58:13.19

>>166
ショートで使って宮崎やロペスが怪我しないなら、割とマジでそっちの方が勝率上がると思うわ

2017/12/07(木) 14:58:17.62

>>178
大幅アップしてからの控え起用と徐々に下げて下げての控え起用じゃ全然違うってわからない？
金額下げるのはなかなか一気に下げることは出来ない
1億未満なら25%、1億以上なら40％以上のダウンは選手の同意がないと出来ないんだ
で、石川は最近年俸が大幅アップしたのか？

2017/12/07(木) 14:59:30.63

ああ俺は倉本大嫌いだが年俸についてはあんなもんだと思うけどね
糞だったとは言え年間フルイニで出たのは事実なんだしそこは仕方無い
問題はその糞にフルイニなんて許してしまったベンチと原因を作ったフロントよ

2017/12/07(木) 14:59:39.53

>>180
まあフルイニ出来る頑丈さも一応長所ではあるだろうよ
大和はすぐ怪我するから

2017/12/07(木) 14:59:40.36

>>176
125安打だよ

2017/12/07(木) 15:00:54.81

はっきり言って大和にフルイニングは無理だぞ
あいつ脂肪が全然ない
脂肪がないから脂肪を燃焼させてエネルギーを作れない
無理矢理食おうとしても吐き出してしまうんだと
阪神時代に言ってた

2017/12/07(木) 15:02:03.94

しかし石川もだがなんでフィジカルトレに取り組んで肉体改造とかやらないのかね
ルーキー時代からフィジカルの弱さを高木に指摘されても一向にもやしのままだからな倉本は
ガタイは良いんだから鍛えればいい選手になりそうなもんなんだがな

2017/12/07(木) 15:03:17.23

藤田トレードから始まるフロントのショート軽視結果が倉本フルイニングだからな
あれの行き着く先がサードのド素人ルーキーをショートで使って大和を干す金本阪神
あんなもんリリーフが完璧にガチガチ固まってなきゃすぐ破滅するのに未だにクラモトガーは頭が金本すぎる

2017/12/07(木) 15:04:54.84

別に倉本に拘る必要ないけど
柴田レギュラー確定でいいのか？と聞きたい
もし大和が打率.250切ったら捕手二塁遊撃と打率.250以下が3人になってしまうけど

2017/12/07(木) 15:05:44.52

>>173
伝聞で言うのもなんだけど
ソトは三塁守ることができるけど下手らしい
よほど打つなら交流戦のDH、宮崎ロペスのバックアップ要員だろうね

2017/12/07(木) 15:06:37.52

>>188
糸原はあんなんでもwarで0.1なんだとさ

2017/12/07(木) 15:07:23.82

日ハムが前石川ミリオンスターズの多田野投手のスカウト就任を発表
https://full-count.jp/2017/12/07/post96776/

2017/12/07(木) 15:07:57.85

>>182
全然違うと言うなら例を出してくれないと
年俸の例で石川出しただけで特に他意はないんで
そもそもフルイニしてAクラス入りして日本シリーズまで行ったショートの査定を「来年控えなんで渋めですよ」なんてする球団あるはずないだろう
年俸に来年の期待が入ってないなんて言うつもりはないが

2017/12/07(木) 15:09:04.32

石川のタケタケステップ投法はイップスを疑うレベル
送球のリズムも悪いからロペスも取りにくそう

2017/12/07(木) 15:10:05.72

>>188
藤田トレードしたのは
楽天のレギュラーで守備も良くて、藤田に無い盗塁出来た内村
リアルタイムで見ていたときは
狙いはそう変では無かったよ
結果は読み違えの失敗だけど

2017/12/07(木) 15:11:06.12

現実的に言ったら
倉本使う時はショート倉本セカンド大和にするしか
ないのではないか

2017/12/07(木) 15:11:31.70

>>193
控え確定にするほど評価低いなら年俸は低くなるのは当然だろ？
倉本の評価が高いから控え確定というのはまずないと言える
レギュラーや控え確定かどうかから考えるのではなく、球団の倉本の評価が高いかどうかから考えろ
論理学では全く別の話だからそれ

2017/12/07(木) 15:11:59.60

>>196
別に倉本セカンド挑戦させても問題ないのでは？

2017/12/07(木) 15:12:49.50

現実として倉本にセカンドやらせるかって言うとないと思うわ

2017/12/07(木) 15:13:34.64

倉本と柴田で正セカンド争い
って事で誰も文句ないと思うが
ここはオープン戦結果重要になりそう