ハム専 ワッチョイIP無し
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前スレ
ハム専 ワッチョイIP無し
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1510737106/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 早実・清宮 楽天オコエから贈られたバットに書かれていた言葉とは?
https://baseballking.jp/ns/138500 今季途中の7月31日に日本ハムから移籍した中日・谷元圭介投手(32)が17日、ナゴヤ球場に隣接する選手寮で契約更改交渉に臨み、2年契約で、今季の1億円から15%ダウンとなる各年8500万円でサインした。
来季の目標としては「言い方は悪いですが、負け慣れしている選手にカツを入れられれば。勝っているチーム(日本ハム)にいたので『こういうことをやっていた』というのを伝えられれば」と5年連続Bクラスのチームから、負け犬根性を一掃することを誓った。
さらに言葉は日本ハムで同期入団の大野奨太捕手(30)についても及んだ。FA権を行使したかつての女房役について「新聞報道でしか知らない。
(中日に)来ればの話ですが」と前置きしながら「8年半、同じチームにいたんだし、来てくれるなら歓迎したい。僕だけじゃなく(中日投手陣全体が)今までなかったリードを経験することで幅が広がったりすると思う」とエール。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000104-sph-base >>6
2年貰えて良かったじゃん谷元
ダウンは仕方ないよ やっぱ、30越えた選手との契約は、2年が妥当だよな〜
3年がギリで、それ以上はチームも本人も駄目になるわ 清宮 1年目4番ある?栗山監督「一回真っ白に戻してゼロから」
指揮官は清宮が21歳で迎える20年東京五輪へ向けて
育成プラン「侍ジャパン4番1000日計画」を掲げている。
仮契約を受け「早く結果を出させたいが、
持っている素晴らしいものをなくさないように、
前のめりになりすぎないように(育成を)やっていく」と語った。 >>6
これ見ると中日は良心的だね S子の契約更改大幅ダウンで可哀想だわ >>13
今はネットメディア記者まで入れたら収拾つかないからね >>6
ハムでも今年は今ひとつだったのに
それでも期待されてドラ行って最初はセットアップ任されてたのに広島戦とかで爆発炎上した挙句、
最後は敗戦処理で終わった選手にしてはエラく上目線だの。
反感買うんじゃね 史上最も予想の難しい争奪戦? 米シンクタンクが大谷翔平の移籍先を分析
https://full-count.jp/2017/11/17/post93331/
どこに決まるかな >>19
なお中日ファンが下がりすぎ、それでも残ってくれてありがとうと言ってる模様 >>21
10000→8500は妥当なセンじゃね?
なんといってもドラじゃ何の貢献もしてない&来季33の投手なわけで。
むしろドラフロントはよく2年契約したね、と。
曲りなりにも今年で4年50試合登板しててあのチビのガタイじゃいつ終わってもおかしくないのに。 >>22
あっちはベテランに優しいから
ハムに残っても間違いなく卒業おめでとうだろう 構想外だから金銭トレードしたわけだからね、ハムなら限度額越えで自由契約でしょ しかし2年で17,000万円というのは良いね谷元は
大野・吉見とあまり変わらない水準だからな
中日はFAちらつかせると途端に条件良くなるからね 「スッキリしました。2度FAで球団と話をさせてもらって、ぜひ最後までドラゴンズでプレーしてもらいたいと言ってもらえたので、僕は残留という事を決めました。」
それは残るわ。いい話だな 構想外だから出した
だったら宮西はFA宣言してたろうな >>28
宮西が構想外っていうわけがないだろう
フロント入り確定じゃん >>14
S子悪いかな?
中継ぎで主に1回限定なら上じゃないの? FAって初日に連絡ないと、その後も同じ・・なのかね >>31
そうじゃない
谷元を構想外だから出した
ならば宮西は出ていったろうなと >>34
だから不安じゃない?結局球団からこのチームで引退してほしいと言われて、残った
谷もんと同じ感じかな まあ所詮口約束なんですけどね>このチームで引退
「コーチ手形」みたいなもんで 西川おめでとう
これでさすがに年俸が中島の上にいくだろう
いかせるだれう 疑いだしたらキリがないよ
どうせ出ていくから応援しないってのか? 谷元良かったな
それと西川おめでとう
来年は西川と宮西のユニ買うかな
今年は近藤買ったんだけど…ようやくユニでて喜んだら怪我で泣けた タイトルとか連盟表彰とか受けると
ハムでは「卒業」適齢期が近いサイン >>41
もう国内FAが再来年だからな
それだけ若いときから出ている証拠だけど 西川ってもし結婚したら人気暴落するだろうし
そうなったらハムとしては出ていかれても惜しいとは思わんと思うわ
だからFAでは留めんと思うw
西川もその辺はわかっててハムにいる間は独身だろうなあw あの成績で出ていかれても惜しくないとか頭沸いてんのかよ FAするやつはみんな出ていく
ハムなんて残っても旨味のない球団
その認識でいいんじゃないの
いま残留してるやつもいずれは出ていく、で やたら中島と西川の年俸を比べてにこだわってる人がいるけど普通に差つくだろ
守備特化な選手が1億ってのも夢があっていいと思うし来年は中島も頑張ってくれ ギータや今宮は妻子持ちになったが本職で輝いているから
今も幅広く人気があるだろう いくら女性人気とグッズ売り上げで貢献しても限界はある >>53
でも西川はそういう人気じゃないからなあ
独身じゃない西川って別人に見えてくる気がするし そういうのは斎藤や谷口みたいなのだろう
中島は一応主力 中島と違って西川は実力もついてきてるから結婚しようが人気は落ちねえよ 報知によると、オリ平野にレンジャーズ、レッドソックス、カージナルス、カブスが
興味持ってるって。そのうちレンジャーズはリストに載っけてるって公言
あっちの球団で決まりそうだよね
どこも決まらずハムが平野獲得、の夢あった人は残念ですなー >>53
でも知名度ランキング見るとホークスの選手は松坂以外圏外だな。 >>6
横浜を優勝させに行くと言ったひちょりと言い
ハム選手は自分達を常勝軍団だと思ってるのな やたら西川人気下がるって連呼するのがいるけど結婚したらみんな多少なりとも人気下がるだろうが。西川が色々な賞決まってから妙にネガが沸いてるような。 ソフトバンクの次にはここ近年パでいい成績残してるよ てか、人気気にする層ってどこなの?
実力あればどうでも良くない?
実力無いのにゴリ押しの方が嫌やわ >>65
そりゃここ10年の優勝回数見りゃな
SBみたいにBクラスにならんってわけでもないが
そういう年は育成年と理由つけてるからw >>65
横浜ファンだけど流石にあの当時の横浜は
どんな選手でも言っていいと思うほど弱かったので
とりあえずエスコバーは出来高厚そうだけど金銭的にも神外人でした
本当に助かる 中日は前は強かったのにな
日本シリーズ常連だったし 中日はハムもああならんようにしないとみたいなとこある
少し前まで常勝だったし 中日ほどベテラン過ぎた功労者に優しくないから大丈夫だろう 中日は落合の編成が裏目に出て低迷が長引いてしまってる >>80
練習したいから交渉は全部代理人任せらしい
台湾に戻って交渉は全部代理人任せにした陽の時と同じだから
これは巨人で間違いないなあ
巨人がこういうやり方薦めるとしかw 西川は身軽が似合うやん
中田は背負った男のほうが似合うけど >>81
でももしオリが血迷って5年契約など提示してきたらどうするんだろう GG賞発売以来西川のネガが大量発生しているのはなんなんですかねえ ていうかプライベートで姉さんの胸揉んだりharukiカップやろうがなんでもいいけど怪我や不調はやめてくれ 女性の場合でもよくあるけど、結婚したらファン辞めるって意味がわからん。自分にワンチャンあるとでも思ってたのかね。接触商法がメインの某SKEとかならまだしも女優とか野球選手とか関係ないじゃん そういうのじゃないと思うよ
イメージ変わっちゃうからね
商品として別物になる
新品が中古になるみたいなw 結婚しても自分は変わらないと思ってるけど見る目とイメージは変わるよ
それでいいならいいんじゃね?
チョコ減ったとかブーブー言う選手もいるけどそんなの当たり前
近所の旦那にチョコやるより独身の人にやりたいに決まってる 1.西川
2.松本
3.近藤
4.清宮
5.中田
6.大田
7.レアード
8.捕手
9.ショート このスレ見てるとやっぱりおばさんも結構レスしてるんだなって 大田が騒がれたのは巨人内でだけじゃね?
清宮みたいな全国騒ぎじゃないよね?
だって知らなかったし
ハンカチは凄かったな
震災で落ち着いたけど よく見たら西川の人気が減る連呼してるの一人じゃねーか
そういやセの遊撃手ベストナインはhayatoカップさんじゃないのか >>97
いつものアレだよ、アレ
西川と移転と買収と静岡と単発と煽りと自演しか脳みそにない、アレ 今日の韓国VS台湾、韓国が勝ったんだな
明日の台湾VS日本、は18:30開始か 顔だの結婚だの書かれてるの見る度にBBA乙と思ってしまう 今日の試合観てるとあんなに打たれた日本のピッチャー陣ってあれだよな 明日台湾に負けると3国とも1勝1敗になるから
計算がややこしいらしいよ 阪神Vデイリー 日本ハム増井、FA交渉は代理人に一任 残留も視野「できれば今月中に」
日本ハムからFA宣言した増井浩俊投手(33)が17日、ボラス事務所を通じ今後は交渉を委ねることを
明かした。約1週間前に同事務所と契約。千葉・鎌ケ谷で自主トレ後に「交渉は代理人に任せてます。
練習もやりたいので」と説明。残留も視野に入れている右腕は「できれば今月中に決められれば」と希望を
口にしていた。 >>105
>残留も視野に入れている右腕は
う〜んこの 台湾代表なかなか良さそうなチームだな
明日は好ゲームが見れそう 近藤大亮の方はD.KONDOHになってたけどコンスケはK.KONDOHなん? 大宮暴走笑った
いや〜これくらい喋ると気持ちいいな 日ハムの選手で1番えっちしたいの誰よ?
やっぱり西川やろ
つまりそういうこと オバちゃんたちが書き込まなくなるならぜひ早いとこ西川には結婚してほしい芸能人とか水商売じゃないほうが話題にしづらくてなお良し
やっぱり高校の同級生を娶った翔さんは神やな ハムファンはババアが多いから独身にこだわるのはしょうがない
ただ西川が戦力的に欠かせない中心選手なのは紛れもない事実だ
結婚して人気が落ちようが簡単に抜けられては困る ゴミが選手会長かよ
鎌ヶ谷に居る方が多い選手会長ちゃうん レギュラー面するんだろうなあゴリゴリされるのか
嫌だねえ ボラス代理人でしょ
散々迷ってるアピールして残留も視野にとか言ってたけど結局残る気なんて0じゃん最後までイラつかせるなこいつは >>120
練習に専念したいから代理人に任せる
なんら不思議な話じゃない
ほかにもそういう選手はおるし、第一残留要請しとるのはハムのほう
イラつくならお前がハムのフロント入りでも目指せ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの精神を地でいってるオバちゃんが多いんでしょ
FA=裏切りっていう直情的な判断しかできないのは哀れだねえ
キャプテンシーさんみたいに後ろ足で砂をかけるような発言されてからの叩けばいいと思うよ >>56
中島は主力って贔屓起用されてだからなあ
ライバルは全部消してもらって他に誰がいる?とドヤ顔されてもな
斎藤や谷口もあれだけ試合に出してもらえれば主力になれるし1億プレイヤーの仲間入りだ 中島が選手会長か〜栗山は西川か近藤って言っていた気がするんだが… バカすぎるな
確かに打てないけど
中島なんかじゃ2015も2016も必要なかったな
誰であっても中島より守れて打てたんだからな
出るだけで敗退行為なんだろ、そこまで言うならな キャプテンと選手会長の違いも分からないってこれマジ? 中島だって今年よりは成績良いだろう
石井と併用するんか? 石井が体力つくまで併用でないかな
本当は中島は代走守備固めにしときたいし 石井は丈夫そうだし長打も打てるのはわかったけど守備がまだ下手 >>128
ただのカンチだろ
揚げ足とってあげんなよ 増井の交渉は一筋縄ではいかんよ
巨人絶対有利とも言えないな
金額・年数で相当ボラレることは確実
どこの球団になるかは別として >>65
谷元の発言には驚いたな
こんな気でいるから活躍出来なかったんだな
自信を持つ事はいいけど、過信は駄目やな >>122
要請してるのはハムの方だが残留視野にと言ってたのは増井だ
残る気ないならマーティンのように愛着あるけどビジネスなんでねと言ってくれた方がいい >>137
球団も増井はいないものとして計算しているからそこは大丈夫じゃないか
いくら時間かかろうがハムには関係ない話さ というか今からボラス雇ったのか
中々な奴だなこいつも 仮に檻なら平野並かそれ以上の劇場なんだけどいいのだろうか 2年現状維持の契約で残るわけがないだろうな
みんな知ってるから 増井が出ていくことに文句はないし嬉しいくらいだけどパリーグはやめろよ
増井の顔なんて見たくねえよ Y村「中島を選手会長にして役職手当つけてあげるから現状維持でいいな()」 >>140
知ってるけど平野出ていくから仕方なく取るんじゃね? 選手会長補正で中島と西川が同じ年俸なったら笑う
>>144
そしてとりあえず若月のせいにする流れ >>138
まぁFA宣言した時点でいないものと考えてるよね
来年抑え誰やるんかねぇートンキン使えりゃいいが 増井に複数年提示するくらいなら
マーティンの条件上げて全力で引き留めて欲しかったな。
メジャー目指すなら仕方ないと思っていたが
檻に行くなら悔しいな >>65
10年くらいで5回優勝してるチームなんだから常勝に近いじゃん 交流戦で結果を出してスタメンになった松本剛
数年前交流戦で結果を出してスタメンになれなかった杉谷 >>156
タイミングが重要。今年じゃなければ松本もレギュラーを取れないと思う オリも大和に増井に、懲りないチームだな〜
FAのアホ補強するから、優勝出来ないチームになってんのに >>153
大谷に入る金額より球団に入る金額が多くなるのはどうなのか←わかる
球団に入る譲渡金を減らせ←ん?
単純にパイに取り皿を減らして今MLBにいる選手に金を回せって話でしょ、あたかも大谷の味方になってるみたいな口ぶりだけど労使協定はすんなり通してるし 球団に入ってもある程度大谷側にも還元するじゃないの?留学って言ってるしw 球団に入る金額が多くなることの何が問題なのかわからんわ
ポスティングは球団の権利なんだから何もおかしくないと思うんだけど >>160
うんまあ選手がお得なように持って行きたいんだな
ってのはわかる >>165
ひちょりが中島にインタビューしてる@北海道 婚活ってことは相手いないってことだからこんなんでショック受けるか? 女と遊んでても「遊んでるんじゃない、婚活です」と言えばいいね 野球については「追われる立場だから頑張らないといけません」
と語る中島 しっかし増井はほんと嫌われたいとしか思えない言動してんな
去年は中継ぎで使い物にならないところを監督やコーチ、W武田の後押しで先発で力になれたのに、オフは先発転向を腐す発言繰り返して
じゃあ一貫して中継ぎやりたいのかと思いきや、100セーブ上げたとたんに「どのポジションでも良い。チームが勝つのが優先」
残留も視野にFAとか言いながら、確実にハムの提示を切り捨てるボラスを代理人とか
金と自己成績が最優先なのは結構だが、いちいち余計なこと言うなよ 中島は追われる立場という認識なのか
もう横一線に並んでいるような気もするが >>159
金はあるが使い方を知らない馬鹿もとい補強にお金を惜しまないチームを強くするために本気出すチームは
うちとウィンウィンの関係になれそう >>174
確かに
上積みできそうなものも見当たらないし >>177
中島の課題は分かりやすいよ
打率出塁率を上げられるかどうか
中島が2014くらいの打率になれば打線のアクセントになる
どこかの記事で見たけど脇腹痛めるまでの8月の月間打率が3割越えてたとか これでキャプテンも変わったら大野の移籍は120%確定だな >>179
そもそも現時点で100%だろ
増井と共々残ると思ってるお花畑なんていねえよ >>173
受け取り方だろう。
昨年は国際大会の蓄積疲労からの不調→2軍での調整はもっと時間をかけるべきと周囲と本人の希望の声に耳を傾けず栗山が短時間で上に上げる→調整不足と本人の焦りで更に悪循環だった。
先発時と今年の球やコースがそれ程変わらんあたり、去年あのままリリーフでも先発と同程度の成績は残せたと思うぞ
それとリリーバーが先発より抑えの緊張感が楽しいと発言するのは、増井に限らず多くの選手が類似発言している(サファテ、松井、オリ黒木、久、藤川、ホフマンをはじめとする大リーグのクローザー等)
中継ぎ・抑えへの思いは強かったが、お前らが余りに叩くから心が折れて、どこでも投げると言うようになったんだろうが
ボラスは金銭のイメージが強いが、それ以上に待遇などを考慮してくれる代理人大谷の代理人候補としても名前が挙がっていたし、増井もその関連で繋がりがついたのかもしれん(この部分のみは想像だが)
昔から栗山の起用で無理させられていて本人よりも周囲から心配されていたのは、割と有名な話。選手生命を縮めない為にも、契約を優秀な代理人に任せるのは全くもって理にかなった話だと思うがな 自分で抑え志願して試合何度も壊しといて心折れてちゃ世話ねえな >>181
まあ100%ないとは言わんけど
ネット上の罵詈雑言が影響するようなら抑えなんざやるとか言わないから
栗山も活躍できないのは俺の使い方が悪いからみたいな事をいうひとではあるけども
誰しもが活躍させれる万能な指揮官とかいないから
周りの助言があっても結局断を降せるのは監督だけよ、誰かが決められるもんじゃないならな 増井は100セーブ達成したかっただけだぞ
今は目標を見失ってますって言ってた こんな掲示板の書き込みに力があると思うから罵詈雑言だったり糞味噌に叩いたりするのかな >>181
ネット叩きで心折れるようなタマが抑え直訴なんてするかよw むしろ選手が見てると思ったらそこまで言えんわ
とはいえ、こんなところ覗いてるような選手が居たら練習でもやっとけと思うけどな トンキンがファンの前で札幌ドームで投げるのを楽しみにしてるってツイートしてるね 助っ人はあと2人どうなるだろうなあ
中田残留だし、DHやファースト専の助っ人取る可能性は減ったけど ガンちゃんは以前「ぼくネットで〜〜って言われてますが・・」って言ってた さすがにこの板までチェックしてる選手は少ないんじゃないか
まとめられることもないし
普通の選手がネットで目にするとしたらヤフコメ、なんJのまとめ記事くらいでは >>189
わしらも楽しみに待ってるってリツイートしたってや >>187
見てると思うから叩いてるんだと思ってたけどね
直接にはとても言えないけどなんとか憎しみをぶつけてやりたいと >>192
一番あり得るのはTwitterや球団の公式フェイスブックとかじゃないかねSNSで見るとしたら
メンタルは強くなくていいから大谷じゃないがそれだけ期待されてるからこその言葉と受け流してしまうことだろうな 近年だとバースやエスコバーは年明けだったし、最後の1人は年明けになりそうだな
さすがにシーズン中に4人目獲得のパターンは勘弁して欲しい >>181
流石に無理あるんじゃないか
叩かれたからどこでもやるなんて言う位なら初めから先発やるもしくは途中で先発やってるだろ
どこでもやると言い出したのはどう考えても来年自分を高く売るための発言 視聴率 7.9%wwwwww
まあ、TBSの野球は1人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの?
つーか今年の野球は1年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのw
視聴率 7.9% って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は 北海道の視聴率は18.4%だった辺り、なんだかんだで稲葉のネームバリューってあるんだなと思ったわ トンキンはマーティンがいたからハードル高くなるな
その前もクロッタとかいたし >「(韓国の)左バッターの対応が良かったので、左投手をもっと早くブルペンで
>準備させて相手の流れを止めるべきだったというのは反省点」と振り返った稲葉
>篤紀監督(45)
・・・堀のことかな? >>200
田舎チームって、プロ野球本拠地は
全部都会だろ >>206
こいつNGにしとくといいよ昨日からいるw トンキンがマーティン並みにやれると思ってるやついそう 前任者がマーティンだからハードルは高くなっちゃうね ただマーティンもブチ切れ事件で覚醒するまでは
失敗寄りの扱いだったからね
例によってレアードも最初3ヶ月我慢したし
バースも先発としてイマイチだったがリリーフでいい成績だった
外国人は少し長い目で見る必要がある >>209
少なくても増井より上じゃないと使い物にならんわな >>215
どうだろう。増井とマーティンが抜けた現状、宮西が復活出来なかったら一番信頼できるのが鍵谷だし
誰かしら覚醒してくれなきゃ、最悪今年の谷元ぐらいの成績でも使わざるを得ない戦力層ではある スタメン
1(遊)京田
2(中)松本
3(DH)近藤健
4(一)山川
5(右)上林
6(左)外崎
7(三)西川
8(捕)田村
9(二)中村
投手 今永 大谷増井マーティン抜けるのはさすがに厳しいな
トンキン未知数だし >>217
中田は来年も選ばれそうだな
二億でも高すぎ 視聴率 7.9%wwwwww
まあ、TBSの野球は1人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの?
つーか今年の野球は1年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのw
視聴率 7.9% って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は 札幌、雪ボーボー降ってる
今日も高視聴率叩き出すんだろうな マーティン失敗よりは試合見てなかった奴じゃないの
出会い頭のホームラン以外は見てても普通に打てそうな球少なかったし 今日は松GOスタメンか〜。
なんか、最近目が慣れたのか
近藤があんまりブサに見えなくなってきたよ。 稲葉今日も険しい顔つき
もうちょっとリラックスしなよ 中島をイケメン扱いするんだから近藤もブサイクとは言えない 大王ってやつはレフトなんだ
守備はたいしたことないのかな 松本も数合わせで呼ばれた感じだよな
実力が伴っとらん >>242
別に松本だけ極端に劣るってほどでも無いだろ ドームランだけどなんだかんだ制球良くて苦労しそうだったから良かったな >>242
松本より明らかに上なのなんて山川近藤しかおらんやん 同じく外野候補の上林、外崎、桑原は打者有利な球場だしな
オコエは実働短すぎて当てにならんし こんなストライクコールする審判初めてみたけど外国人? 良いときの加藤は良いストレート投げるんだけどな
イマイチ安定しない >>268
外崎今年10本以上打ったんでなかったっけか 石井は入団のときに中村奨呉みたいになりたいと言ってたが
ショートでこのぐらいの成績残せたら合格だな >>283
規定到達してあんだけ打てればベストナインでもおかしくないくらいだしな やっぱNPBの極端なボーク判定はやめたほうが良いと思うけどなあ
国際試合に合わせてボークの判定や二段モーションでボーク取るようにしたはずなのに、結局国際大会じゃこんな状態じゃん >>290
ほんとそうだよな
チンパンどものアホなプライドやマウントのせいで、国際基準からどんどん離れてくわ >>291
つーか、本来は国際試合のために、ルールに正確に則った判定を国際基準にしていこうってことで厳しくしたんだけどな
大層な理想をぶち上げた割にはNPBの発言力が皆無で、完全に無視されてこのザマ お、らしい当たりが
ただ近藤も本調子じゃなさそうだし、良い当たり正面ゲッツーもありそう いまクイックで投げてきてカーブだからタイミング取りづらいわ うーん、進塁打とはいえなんか全然合ってないな近藤
2打席連続で良い当たりすら打てないのは珍しい 167 名無しでいいとも! sage 2017/11/18(土) 19:47:36.48 ID:7L0VCu1ud
ていうか日本代表の監督が稲葉なんて
日本の野球界批判するつもりないがよっぽど人材難なんだな
稲葉なんて現役時代地味で無名で大した活躍もしてない選手だったし
監督としての腕は未知数なだし
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1511001535/
稲葉クラスで大した活躍してないと言われるとかどんだけハードル高いんだよ 息を吐くように三振を取っていくう!
今永君、やりますな 追い込まれてからのストレートは難しいけどそこまでがヒドイな台湾打線 野球漫画の主人公みたいに三振の山を積み重ねてるな
9回まで投げてみて欲しい 今永はさすがベイス☆ボールで鍛えられてるだけあるわw そういや昔は上沢が21Uでエースの働きしてたんだよなー
でも改めて21Uの選手見てると、案外順調に育った選手少ないな
田口、山岡、近藤、鈴木誠也辺りは文句なしだけど >>339
来年はハムが15盗塁ぐらい献上しそうだな >>342
走れるだけじゃなくて最低限のパワーとミート力ある奴らだから厄介だわ
源田はホームランこそ少なめだけどスリーベースリーグトップだし、外崎も二桁本塁打、金子はハム戦で打ちまくるし・・・ 勝ったら、明日観に行っちゃおうかな。
月曜日休み取ってるんだ。 とりあえず、ピッチャー変わったしそろそろ近藤のヒットが欲しいな 明日用事あるから早く帰ってこんとなー
18時開始だわ 松本は一時期に比べると、タイミングのとり方が下手になってるんだよな
2番に固定されてから、ランナーありだと右打ちばっかやってた影響だろうか 石井や放送席は何言ってんだよ??
古臭い連中だな〜 決勝戦の一打逆転サヨナラ負けの場面に堀が登板したらどうしよう そうか
陽がいるからハムの満塁のピンチ知っててやらされたのか 剛は一人でアウトならコンスケがケツ拭いてくれるんだから最低限はやれよ 澤部は志村に気に入られてるなぁ
志村座もレギュラーだもんな 松本の数字と比べた印象の良さはこのチャンスでの打撃よな 松本は本当去年代表に選ばれるなんて想像してなかっただろうなあ 石井が「中村奨吾さんみたいになりたい」って言ってたときは、目標低すぎと叩かれてたけど
実際このレベルまでなってくれりゃかなり助かるわ >>427
日本代表に清宮が選ばれたら
ファイターズの監督が栗山から稲葉に交代しても
スムーズに移行できるんじゃね? >>414
人柄がいいんだろうねー
谷繁の解説好きだ
ネチってて 天才キタ━(゚∀゚)━!
またオコエがキタ━(゚∀゚)━! 近藤ヒットからのオコエ代走
様式美になりつつあるな また当たり前のようにヒットを打つ近藤
この展開なら代走でもいいね よしよし、これで落ち着くだろ
って、まさか堀ぶっこみはやめてくれよ やっぱり4時間超えてくるな
イニング間もCM入れるために長いし 危ねえええええええええww
つか、困ったらハム酷使やめろや >>530
コボパークや札ドでもこんな感じだったような 稲葉なんで糞みたいな場面で出しまくるんだよ
しねや テドボは余計だったけど、最後よく投げ切ったな!
来季頼むぞおおお 良い投げっぷりだった
思い切りの良さが前面に出ていた感じ >>546
贅沢言わないから、5年ぐらい抑えの座を守って、4年ぐらい年間30セーブ挙げられれば 堀くん前回も今回もスライダーが使えてないのが心配だわ ストレートゴリ押ししかできてない >>554
思った
高校時代のスライダーが影を潜めてるのがなあ 若月にあんなパスボールされたらスライダー投げにくいだろ
ストレートの方がかなり腕触れてたわ 栗山・吉井を解任
西川・中田・中島・石井等をクビかトレード
球団身売りが我々の総意 今永とか言い出したから気が狂ったのかと思ったwww 人の名前覚えられない病の自分は稲葉の名前取り違えを笑えん 今の日ハムは死ぬ程嫌いな奴が多すぎるから、ファンの為にも全員消えて欲しいな 日ハムから 今永ぶっ壊すつもりなのかと思ったらヤスアキと間違えたのか いきなり代表監督ってやっぱり相当プレッシャーキツイんだろう >>558
質問に質問で返すスタイルかww
一昨日は観てないわ 稲葉さんはまだ新米監督
経験を積んで名監督になれば良い 稲葉やべーーーw
今永と山崎間違えて訂正したとみせかけて、やまざきってさw
これ、顔と名前絶対一致してないわw
ミスターかよ >>580
そんなこというファンいないから、お前ハムファンじゃないだろ >>588
栗山毎年最下位馬鹿同様
新潟移転馬鹿だから以降スルーで >>588
死ぬ程嫌いな奴を応援する程 人間出来てないから
コアなファンの為にもさっさとクビや解任してくれと願って何が悪い? 堀を大事な場面で起用する事に感謝すべきなのに、なぜ稲葉死ねとなるのか? >>592
使うなら満塁1アウトはやめたれっつーことやこんなにラクな試合だったのに >>554
堀が首振ったわけじゃないだろ?桑田じゃないんだから 建山が言ってたとおりしびれる場面ばっかだな
主に先輩の尻拭い >>592
ハムの育成に使っていいなら先発させてくれ
単に尻拭いだからな >>594
楽な場面で起用しても伸びへんやろ
打たれて潰れることを心配とか逆恨みだろ 堀は代表戦で経験積めてるけど、できればオフはしっかり体作りやって欲しかった
今年故障で離脱してるわけだし 明日観に行きたくなってきた。
22時前までしかいられないけど。 スライダー教えてもらったってのは良かったな
今永からもなんか吸収してほしい 堀君が今永のチェンジアップ覚えたら最多勝投手になれるわ 近藤健介(代表戦)
対ハム 3打数2安打2二塁打
対西武 3打数2安打1二塁打1死球
対韓国 4打数3安打
対台湾 4打数2安打1二塁打1四球
総合 .643(14-9) 出塁率.688 OPS1.616
公式 .625(*8-5) 出塁率.667 OPS1.417 スポーツLIFE HERO'S 2017年11月18日(土) 26時35分〜27時15分
野球延長の為120分繰り下げてお送りします。今だから語れる大谷翔平…栗山監督
独占インタビュー▼恩師が振り返る大谷との5年間&二刀流秘話
・・・ひー2時間遅れかー 栗山監督
翔平溺愛の5年間を赤裸々に映像交えながらかぁ
そりゃ深夜番組になるわな
U18は見ちゃダメだし >>604
周りが自然に俺たちが何とか勝たせようと
思ってくれるタイプの人に見えたわ
上手くチームが団結してるから人望は抜群なんだろうね 近藤が稲葉が叩かれるとこ見たくないって言ってたし稲葉への思いは誰より強いアピしてたなw
これは中田も負けられないw 頼りない監督をなんとか成長させてやろうと言う新しい形かw >>613
一緒にやっていたし稲葉優しい奴だからな 明日は桑原と松本どっちがスタメンになるんだろうな
今日はまだ良かったけど、センター慣れてないから際どい球飛んできたときにやらかしそうで怖い
正面の当たりとか >>604
そのあとのヒーローインタビューで今永が「明日投げる機会があればしっかり投げられるように準備します」って言ってて笑った >>616
両方使う手あるんだけどそれやると上林外さなきゃいけないというね 桑原って内野でも守れるらしいし控えの方が便利そうだけどどうなんだろ >>618
上林は実はあのホームラン以外打ってないんだけど、あのホームランが劇的すぎるのと稲葉のお気に入りだからなあ
まあ、守備面でも割と頼りになってるけど >>620
そこなんだよ
短期決戦だし本来は外すべきで韓国戦ももっと楽になっていたかもしれない >>622
韓国戦は結果論だが今日明日の試合は結果論じゃないからな 何が怖いって、韓国は良い左バッター多かったから、火消しでまた堀が優先して使われそうなところ
さすがに僅差では野田だろうけど、野田もかなり球荒れてて振ってくれて助かったって内容だったし ドリームチームなんだから監督の組みたいようにオーダー組めば良いよ
力のある選手達を集めたんだから せっかくだから明日は勝って稲葉を胴上げして終わって欲しい
重そうだな・・・ 上林は守備あるしホームラン以外にも惜しい当たりあったから特別外すべきとも思えないけどな
スタメン確定してほしいのは近藤山川田村外崎西川ぐらいだ 中日増井取り出てきて草
個人的にはマスコロしてても笑える巨人にいってほしい
中日だと打たれたら申し訳ない気持ちになる 陽と石川出したら
来た大田が使えるようになって
石川にすら負けてた松本まで出てきたとか
ハムのビジネス凄すぎやわ 巨人ブランドがまだ欲しい年代だから巨人にしか行かなそう
でも中日の方が引退後も世話してくれると思うが
巨人中日オリックスたいていこの3チームが来ると巨人選ぶ記憶しかない >>634
ボラスだから、その3択なら巨人で決まりだろ もうハムじゃない人間の話するのもアレだが家族東京だし巨人から最高の条件引き出すのがボラスの仕事じゃないか
ボラスに決定権あるわけじゃないし 中日は大野に誠意を見せるために獲得するふりをしてると思うけど >>639
中日、枠がきついらしいが、あえてそんな事するかな 味噌子だが増井獲りの記事を見たのですが……先発、抑えどちらが向いてますか?弱点はありますか? >>641
弱点=今増井をFAで獲るとコスパ悪すぎ 移籍すると1年目は応援するけど
2年目からどうでもよくなる
移籍しても応援してたの糸井と信二だけだ 陽と慎吾も来年以降は興味なくなりそうだ
吉川はヤバそうで心配だけどw >>641
先発の方が良いと思うぞ
今はどうか知らんけど9回も150出ていたし
メンタル弱いからセだとプレッシャー掛かる球場多いし後ろだと打ち込まれる可能性大きい
まぁ先発でも同じ事言えるんだけど 増井と谷元って合わないんじゃね?
中日は大野だけでやめた方がw 増井ってそんなに良い投手なのかあ
ただのワガママ野郎かと思ってた
押さえやっても失点するし
ほんとビックリ
札幌ドームにいるとTV映像が良いせいで3割増に良い選手に見えてしまうのではないだろうか >>648
本当かどうかわからんけどねえ
そんなに他の選手育て直す余裕なんてないよ
生え抜き若手たくさんいるんだから ハムなら周平も欲しがるはずだみたいな流れではないかなあ >>640
だから取るふりを見せるだけ、取れるとは言ってない >>649
相当な根拠無きゃ打診もありなんて書き方しないんじゃないかね
それにfaで獲るわけじゃないし若手が1人加入するだけで育ったら生え抜きみたいなもんだろう
ただ横尾が出てきたから今も欲しいのかは分からないけど >>653
でも向こうでいまいちの選手でもハムなら我慢して起用され育つって思われてるから困るよ
清宮がハムで喜んでるのだって優遇して起用されると思ってるからだし
もし使えそうもなくて
そうならなかった場合
こんなはずじゃなかったってマスコミも含めて怒りそうで怖いよ まるで打撃は問題ないような言い振りだが
ハムの下はロッテだけだと判ってるか
猫 .264 得点690
公 .242 得点509(ともに5位
×来年の課題は投手力
○来年の課題は全て 4.7月みたいな誰も彼もクソで極貧打線をくりかえさなければいいんだもん、シーズン通して一度も上がらなかったならわかるけど あと2人外国人くるから期待
両方とも投手希望、1人は先発で頼むよ 石井横尾渡邊清水太田の育成年に使ったから下がるのは当たり前だしね 打撃に関してはブラス材料多いからな
投手に関しては少ない
外国人投手でどこまで埋められるか 中田があまりにも不調だったのもなあ
いくらなんでも.250 25HR OPS.750ぐらいはやれる力あるだろうし、来年はもうちょいやってくんねえと
というか、減量と節制でささみとサラダだけの食事とか言い始めた2016年からOPS.8下回り始めてるんだし
残留したんだからいったん阪神移籍のことは忘れてガッツリ体作りやってくれ 西川の身体になりたいって言ってたのがなあ
中田の娘が細くてかっこいい父ちゃんじゃないと嫌なのかもなあ >>654
そんな怒れる選手になってからだね
そうじゃなきゃ廻りが乗っかるかよ .216 16 67
覚えちゃったよ
4つの数字だけで構成されてるし 高校で凄くてもプロで全然だめなんて山ほどいるからねえ ストレートの被打率が増井と平野が同程度でとてもクローザーのレベルじゃないんだよな、せいぜい7回だろ 平野はどっか決まりそう。特にレンジャーズは熱心みたいだ
オリも増井獲得がんばるわけだわ >>660
うちのスカウトは優秀だと思うな投手に限っては >>661
中田が打てないのは単に技術の問題やろ
痩せようが太ろうが打てません 中日がFAの日本ハム増井獲りへ 大野とW獲得狙う
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171119-00056404-nksports-base
オリ、FAのハム増井獲得へ参戦 代理人接触済み
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171119-00000023-spnannex-base >>673
賞金かかると打てるからなぁ
集中力が続かないだけじゃね?
来季は下がったけどそのぶん出来高かなりあるらしいから
かなり打つんじゃね? ドラフトで3球団競合ならかなりの目玉だし
ハムも引き留めてるから4球団競合だよ
スゴイスゴイ しかもボラスが代理人だからね
ビックリするぐらいの値段がつくと思うよ くじじゃなくて条件で増井が選べるんだから、最初から無理なとこは参加しないだろう
オリ巨人はカネだけはあるから >>589
死ぬ程嫌いなのに応援や擁護する馬鹿は居ない
お客様は神様だし
球団は神が嫌いと言った奴等を全員クビにする義務が本来ある ドラだけど
うちの増井報道は
ゲレーロをひきとめるための対策だから
99%増井を取りに行く気はない 増井にはやっぱり巨人が似合う
石毛とか西村、澤村の系譜 >>690
どこ行っても金銭補償だしどうでもええわいな とりあえず来年はクソ寒増井タイム見なくてすみそうで良かった あー日曜だから除雪きてくれないんだった・・
清宮とdキンもはやくきてびっくりしろー 岩本
俺がフロントなら(増井に)5年契約する
痛いの痒いの言わんし先発リリーフ両方やれる >>688
こういう奴に限って碌に試合も見に行ってないんだろうな 増井はどうせ金銭だから中日でも巨人でもどうでもいいけど
オリックス行かれると恩返しされる印象だからオリックスだけはやめて欲しい >>668
そろそろ暗証番号変えようかと思ってたんだけど、使えるw >>697
じゃあなんで先発やらなかったんだよって話だな 岩本は中堅ベテラン好きすぎてキツいわ
岩本がフロントだとおっさんだらけになるんだろうな 夏場辺りに増井の「来年は先発でも何でもやります」発言があって
ハム専でも「さすがにこの発言でFAはないだろう、残留で先発やるのは決まったな」と言う意見が大勢を占めていたな 昨日のHEROSみたんだが
5年前、やっぱり大谷も栗山も若いなw
野球の神様… >>697
37.38の増井なんて一軍で十試合も投げれるのかな...ヤクにでも拾われればあるか...? 増井はひ弱そうに見えて体強いしな
すごい数字を残すわけではないが計算できる選手 相手のレベルを考えると、近藤は公式戦以上の打率を残すのはまあ順当だな
本人の状態が良くてよかった >>703
その発言のせいで残ってくれると思った人多くてアンチ増やしたよな確実にw >>703
増井のFAだけは間違いないって書き込むと、毎回そのコメント持ち出して否定されたな >>703
これなんだよな これプラスワガママ言ってチームに申し訳ないと言いつつ数ヶ月後ボラス雇うなんて
誰1人予想してなかっただろw >>706
久や宮西と違って、ああ見えても頑丈だからな
先発もできる(やるとは明言していない)のも強力な武器
あまり欲張ると、まさかの巨人オリ中日全部撤退で一番条件下のハムに残留になったりして 麻酔のツラしょっちゅう見たくねえから中日か巨人でお願いする 中日はケチだから、巨人オリか(増井にとって)最悪ハム残留 オリ60%
巨人40%
その他0%
こういうことですタイ お金の心配はさせたくないから中日は×
檻のファンに是非が痺れさせてあげたいがMばかりなら喜ぶんか⁇ 松本ホームラン打って目立ってくれ
ドームランなら打てる おいおい、松本今日もスタメンかよ
これが、去年までは鎌ヶ谷の首候補に上がってた選手かw
運も大事だな >>714
巨人 59%
オリ 40%
ハム 1%
>>717
両獲り >>720
慎吾いたら松本は1軍にも呼ばれなかったかもしれないからなあ
大田同様あのトレードは大きかったね >>721
巨人や阪神はネームバリュー込みの評価だからね
ボラスはそういうの全く評価しないので有名
巨人はオリ以上のカネ積まないと難しいよ >>724
巨人は今現在、「引退後の指導者確約」オプションで増井にラブコール
現在は3年契約提示だが、オリ同様4年にすれば、金額多少低くても巨人に転がる >>725
ロッテが井口を監督にしたのも
ロッテに来てもらうときに監督手形切ったからじゃないかね
もちろんそれだけが理由ではないだろうけど そのネームバリューも若年層には価値なくなってるぽいけど
増井は30代だからまだまだだろうなあ 松本体格もいいし
それなりの好打者に見えるからな
去年まで2軍ほとんどの選手には思えない 今日負けてはなんら意味がない
前2戦とは重要さが違う ジョンボム懐かしい
打てなくて円形脱毛なってたなwwww キタ━━━━━━━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━━━━━━━!!!! こんなチャンスでこれだから
そりゃいつも接戦になるわな 流石に上林起用とかいう舐めプはやめたほうがいいわ
この大会で1安打しかしてねえのに固定はねえよ >>754
その1安打がホームランなんで稲葉も尚更スタメンから外せないのがね 上林はせめてセンターできないのかね。松本センターだと不安で不安で >>756
大会前から固定なんて言ってたしあの1本より普通に打てる人間置いたほうが勝ちの確率上がるし オーバーエイジ枠が足引っ張りまくりだな
山川も初戦以外はうーんだし >>771
長打力期待なんだろうね
俊足巧打の選手が多いから 源田はショートでフルイニングだしまあなあ・・・
中島もフルイニングで翌年まで疲労が抜けないとか言ってたし、細い奴らはなかなか厳しい >>769
5番外崎でいいし桑原のほうが絶対にマシだぞ このセンターバックスクリーンのレフト側からのカメラに慣れてるから
たまにライト側からのカメラになるとスゴく違和感 直虎観てたから今北
今日も、我らが代表は躍動しているようで何より。 >>773
完全にリカバリーだけにオフ期間費やす訳には行かないからね それにどれだけやれば疲労抜けたかってのもな
治った気がしてもシーズン入ってから疲れるの早いなってなるかもわからんし 驚く球はないのに打てそうで打てない
短期決戦ではイヤなタイプだ マジでハムのパターンだな
3番まででチャンス作って4番5番が潰して。6番からチャンス作るも、バント下手な奴らがミスって得点できず1番から
しかも、その頃にはふらふらしてた先発が立ち直ってるっていう
なんど見たことか >>789
どこの球団もあることを取り立ててハムがーハムがー言い過ぎな野球知らずが多いっちゅうことやろ >>783
ストレートフォークカーブ、全部一級品だろ制球出来れば、1.2回は出来てなかったけど >>791
ハムの場合は1〜3番が期待できて、4番がクソで5番もフリースインガーだから、そうなる可能性は高い どこの球団でも良くあることだがその頻度が高かったから今年の順位になったわけで >>795
無理やりすぎてよくわからん、1〜3番が出塁が出来てるってのが確かなことじゃないし 下位打線のバント失敗も酷かったしなあ・・・
清水、石井、太田とグダグダしてたし、去年リーグぶっちぎりトップだった犠打成功率が今年はリーグ最下位
去年は中島の成功率がかなりデカイけど 上林にバントさせて外崎にやらせないんなら打順逆でいいのでは・・・ ラウンドワンすすきのの店員が上沢と鍵谷を案内したとツイートしてるバカ >>806
有名人は大変だな
大谷なんかサインが風俗店に飾ってあっただけで話題になってたし もう甲斐は普通に打たせたほうがいいな
パンチ力もあるし さすがにこれで采配叩くのは無理があるわな
普通にやって失敗したんならともかく だから外崎5番でいいと言ったのにこれは結果論でもなんでもないわ 松本は明らかにセンターでの動き分かってないな
ヒヤヒヤするわ 松本来季のためにセンターの練習か
西川Faに備えて 稲葉よここは野村采配でいいんやで
信じる采配はまだ早いんやで うーん、7月9月のパッとしなかったマツゴーより良くなってるなよかった >>823
いや松本はシーズン中でもセンターやったことはあったしょ
上林は知らんけど >>840
上林も柳田いない時とか途中交代の時やってたと思うよ 天才キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ハムの躍動が止まらない。 松本も近藤も活躍してるし堀もいい経験できてて楽しい大会だ 4割の売却先はどこなん?
ソフトバンクだけはやめて欲しいねんけど。 >>861
近藤は出て行く感じしないけどな
出て行くならメジャー行って欲しいよ 松本が外野安定固定だとやはりあの人が相当厳しい立場になる
頑張れよ >>862
近藤
西川
清宮
大田
レアード
翔さん >>863
外は-4℃だし雪25センチくらい降ったし
みんなテレビ見まくりだと思う 近藤の打撃は捕手再挑戦とかお遊びしていいレベルじゃない
頼むからもう打撃に専念させてくれ なんか山川、中田みたくなってない?
シーズン中はこんなフルスイングしなくてもHR打てたろ >>871
でも近藤が捕手やれると滅茶苦茶楽だよねチームとして
清宮を指名打者や1塁で育成出来る >>868
短期決戦の中田なら期待できるんだけどねえ
シーズンだと集中力続かないのがな この4番君俺が見てる間全く打たないんだが
スコア見ると試合全体では打ってるみたいだが 状況見てフルスイングしろや
ここで点入らんと逆転されんぞ >>881
明らかにホームラン狙いで振り回してタイミングずれてる
中田がよく陥ってた感じのスランプに入ってきてるな 近藤が他球団スレで絶賛されててちょっと嬉しいのん(´・ω・`) >>886
一気に全国区になって嬉しいけど強奪されそうで怖い >>886
でもここぞって場面で回ってきてくれないから、ニュース記事には全然ならないんだよな・・・ あああああああああああ
しかし、流石だ!
というか、打ってる打者が限られ過ぎだろw キタ━(゚∀゚)━!けど
コンちゃんアウト…(´・ω:;.:... このあたりでコンスケが一塁から帰ってこれる訳ねーだろ 代走にオコエでも出てたと勘違いしたのかよ
近藤も足遅くはないけど、よっぽど送球逸れなきゃさすがに無理だわ レフトめちゃくちゃ肩いいやん、誰がランナーでもムリだったろデータ入れとけよ 連打続きか
松本、近藤が良いと言うより韓国のピッチャーのレベルかな 松本近藤でチャンス作って外崎と西川で返す!これや!! >>874
それこそ捕手阿部に並ぶほどの強さなんだけどな
送球以外は能力に問題ないだけに 実は天才が最高評価じゃない無いとは余り知られていない
天才の上を行く鬼才近藤 まあMVPは外崎だろうなあ
いい場面で回って来すぎ。近藤はチャンスメイク側になってるからきついな
得点圏だと勝負避けられてるし >>936
則本がノーアウト満塁作って降りて
松井が連続押し出しで
そこでお鉢回ってきたのが増井だからな プレミアの悪夢があるから絶対に油断できない
何が起こるかわからないというのを思い知らされた >>939
ハムの試合見慣れてると4点差なんて安心できない >>938
ハムファンは全員おわたと思った瞬間でした >>942
ハムファンじゃなくてもきっついわ
むしろ2点で済んだのは及第点。理想は同点までだったけど 小久保はあれのせいで、無能というレッテルを貼られて最後まで拭えなかったからな
恐ろしいわ 堀は手本になるピッチャーたくさんいて良かったな今回 堀は来シーズン最初中継ぎだと思うけど
いずれ先発に挑戦してほしい 京田はNPだけどしっかり引っ張れるだけ中島より未来がある 中島も一応今年は頑張って引っ張ろうとはしてた
実際それで調子上がってたけど、調子上がる度に故障してたあたり筋力不足 >>960
出塁率が上がるなら来年も期待できるんだけどね 松本って終わってみればレギュラーだけど
開幕前の下馬評ってどうだったっけ?
岡の次点?
浅間より下の位置だった気がするが?
つーかもっと下だったよね? 近藤→稲葉金子
ハムからハム
芸術的Hキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>962
今年は追い込まれる前に対応しようとして早打ちって感じだったし
慣れてどうなるかだな 二人揃って帰ってキタ━━━━(゚∀゚ )━━━━!!!! 今度はコンちゃんも帰ってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 中田より全然いい4番だな
なんかポリーが見えた
いる訳無いよな このスレッドは1000を超えました。
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