こいせん

2017/11/15(水) 08:07:27.66

※前スレ
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1510573145/

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2017/11/15(水) 20:21:29.13

>>722
巫女を切ったからではない
2015年も2016年もチームリリーフ防御率はほぼ同じ
2015年リリーフに苦労した印象があるのは打線と會澤のせい
打線が全然点取らないから毎試合のように僅差で延長も多かった
先発が頑張るけどこっちの打線が全然点取らないから延長になり12回までにリリーフが1失点して負けになる
あとリリーフに負けがついた時の捕手は殆ど會澤だった

2017/11/15(水) 20:21:46.48

プロ野球チップスで堂林出た

2017/11/15(水) 20:24:29.88

>>448
奥浪？

2017/11/15(水) 20:25:15.22

蟹江とか絶対成功しないよなー

2017/11/15(水) 20:26:00.01

昂也はものになると思うねー
きっちりゾーンに投げ込めて球威もある
あれものにできなかったら今後一切左腕取るの禁止モノ

2017/11/15(水) 20:26:09.46

>>750
石貫って中継ぎじゃなかったっけ
毎日のように投げさせられて2年ぐらいで潰れたな

2017/11/15(水) 20:26:17.15

>>755
プロ野球イップスだろ？

2017/11/15(水) 20:26:33.95

コンロの横に置いて護摩行再現できるんか

2017/11/15(水) 20:27:57.72

>>757
佐々岡の調教後によくなったらしいから見てみたいけどね
素人の見立てでは足の下ろしかた、あるいは上げかたが素直すぎたからそこかなーって思うんだが

2017/11/15(水) 20:28:22.85

>>759
正確に言うと一年
1991年の優勝のため酷使され
それと引き換えに潰れた

2017/11/15(水) 20:28:25.21

ジャクソンはパリーグに通用しないから正直放出しても問題ない
ストレートとスライダーしか投げないから慣れられて奪三振率が去年より大きく落ちてるしそういう面においても見切り時

セリーグだけに通用するのってある意味厄介なんだよ
セリーグに通用するから勝ちパに入る→交流戦と日シリで打たれ戦犯コースだからね
緒方畝が交流戦と日シリではジャクソンを使わないというデータを重視する柔軟な起用を出来るならいいけど今年もデータ無視の起用ばかりしてるのを見る限り無理

2017/11/15(水) 20:31:08.36

二軍で結果残してる若手を貶める馬鹿なファンにだけはなりたくねえな
何がこのままだとクビ、どうせ帝王だよ、見てないのはそっちだろうが
高卒2年目であれだけできるのがどれだけいるんだと

2017/11/15(水) 20:31:40.89

>>765
誰？

2017/11/15(水) 20:32:24.31

>>766
高橋樹也に関して上でボロクソ言ってる奴らおるっしょ

2017/11/15(水) 20:32:44.82

>>765
それはあるねー
一番プロ野球なめてるのはそいつらだよ

2017/11/15(水) 20:32:57.63

>>754
主戦捕手が石原で点が取れん展開ならどっかで石原に代打と成るわいな
そら會澤マスクで点取られて負けるケース増えざるを得ない

2017/11/15(水) 20:33:41.91

>>757
素材型はダメって言いつつもウチにはいったPはかわいいからねえ
塹江が１％のダイヤになってくれればうれしいんだけど

2017/11/15(水) 20:33:44.19

高卒二年目が現状のままじゃ通用しないって、そりゃ当たり前だ
小笠原ですら怪しいのに

2017/11/15(水) 20:37:44.19

>>760
上手い！

2017/11/15(水) 20:38:34.62

>>763
どこかで肘が痛いって無理矢理休む度胸も必要だな
まあ当時のカープはそんなこと言ったら干される雰囲気あったかもな

2017/11/15(水) 20:39:47.11

中村が今年の薮田並みとはいかずとも一年ローテ守れりゃな
あとはジョンソン復活と大瀬良、岡田が覚醒して薮田、野村が今年並みか上積みあれば言うことなしなんだが

2017/11/15(水) 20:40:22.75

素材の客観的な評価なんて簡単だよ

アンチ系解説者も褒めるレベル＝タイトルクラス
他球団ＯＢに褒められる＝レギュラークラス
カープＯＢが推してくれる＝そこそこの素材
ＯＢにプッシュしてもらえない＝ありふれた才能

2017/11/15(水) 20:42:04.95

>>773
1991年の投手コーチ
池谷公二郎、安仁屋宗八

2017/11/15(水) 20:50:38.69

多田の一番の名シーンはファン感で槙原敬之の遠く遠くをカラオケ熱唱してたときだな

2017/11/15(水) 20:51:56.36

幹也は先発なのか中継ぎなのかどっちで起用するのかはっきりしてないのがよくないと思う。
つか、カープの左投手ってそういうこと多くね？

2017/11/15(水) 20:55:04.01

大隣って、顔が天谷に似てる

2017/11/15(水) 20:55:44.04

>>762
良いPはフォームの中にタメや間があるもんな

2017/11/15(水) 21:00:03.07

>>778
中途半端な力しかないからだよ九里もそんな感じだろ

2017/11/15(水) 21:00:18.58

ジョンソンと薮田で35勝以上は確実に計算できるとして、他に何人二桁勝利勝ってくれるだ

2017/11/15(水) 21:00:45.73

石貫ってロッテで畝と同じような道歩んでたんだよな
（スコアラーからコーチ抜擢）
石貫は今季でクビになったけど

2017/11/15(水) 21:01:49.66

>>779
口が開き気味なの？

2017/11/15(水) 21:01:55.82

>>777
今日の　落球→古本ホームラン　はかなり強烈だったw

2017/11/15(水) 21:04:47.77

大野も今思うと2段モーション気味だったな

2017/11/15(水) 21:05:55.14

>>784
うーんw
さっきNHKニュース見ててなんとなく思っただけ・・・

2017/11/15(水) 21:09:39.10

西武のボールパーク化構想は面白いと思うけどメットライフドームの壁は決して塞ごうとしないんだな

2017/11/15(水) 21:10:03.58

山内は三段モーションだから
二段モーション規制には引っ掛からないな

2017/11/15(水) 21:11:13.66

>>788
壁を作った時点でグラウンドが建築物になって
法的な規制がキツくなるから、
塞ぎたくても塞げないのが実情・・・

2017/11/15(水) 21:13:56.66

>>790
将来の雄星資金でなんとかすんのかな

2017/11/15(水) 21:14:57.26

>>790
最初は、屋根は浮いてるからグラウンドと一体の建築物ではないですよー
ってしようとしたんだけど、
いやこれもう建築物やんってなって法的には建築物として課税されてるんじゃなかった？

2017/11/15(水) 21:15:04.67

>>733
あの年は左腕の見る目の無さが存分に発揮された年やったな…

2017/11/15(水) 21:16:25.94

菊池今永もやってんだからグレーゾーンで勝負したらいい
東尾なんかも1塁けん制ボークギリギリの線探るのにOP戦で審判と勝負してたらしいし

2017/11/15(水) 21:17:37.95

>>792
福岡ドームの屋根開閉費と同じで都市伝説だと思う

2017/11/15(水) 21:18:05.61

オスカル飯田は高梨やカヤマくらいのラインは狙って欲しいな

2017/11/15(水) 21:19:18.86

左腕投手で何故か名前を覚えているのは池田郁夫

2017/11/15(水) 21:20:34.20

すぐに使える左腕が欲しいはずだったのがのっけから超素材型
挙げ句即戦力と持ち上げだして暗黒ドラフト時代に戻ったのかと当時思ったわ…

2017/11/15(水) 21:22:25.68

https://www.baseballchannel.jp/npb/41335/

坂倉が二軍の賞を総なめしていることに今更ながら気がつきました
スポンサー表彰の約半分が「坂倉」でワロタw
こんな高卒ルーキー、記憶にないわ
来年は年間通して一軍だろうねぇ

2017/11/15(水) 21:24:36.08

ストーブリーグって暇だな
昔は出て行かれる心配ばっかしてたけど最近の動きなさすぎはキツい

2017/11/15(水) 21:24:41.96

坂倉1軍なら誰が2軍に
磯村？

2017/11/15(水) 21:26:16.12

會澤への風当たりがキツくなりそうだ
今でも十分キツいのにね

2017/11/15(水) 21:26:50.89

>>800
FAの心配は来年以降だね
それはそれで嫌だが

2017/11/15(水) 21:29:57.25

>>801
石原に決まってんだろ

2017/11/15(水) 21:30:26.51

>>799
ふにゃこしがユーティリティ挑戦する時点で
来年は2軍で坂倉が正捕手でたまに中村がやるくらいだろうね

2017/11/15(水) 21:30:38.88

>>793
金丸は見切るの早すぎたと思うけどな

2017/11/15(水) 21:32:17.37

>>802
でも現状、會澤が1番の戦力なんだけどね
経験積んでなんぼのポジションだからアツには頑張ってもらうしか無いし
自分は期待してる

2017/11/15(水) 21:35:01.42

そういえば左腕のアンダースローってなんでいないんだろう

2017/11/15(水) 21:35:08.96

>>802
と思うじゃん？
他の捕手使ったらやっぱり守備的に會澤だってなるよ
石原も昔通った道で一軍で守備的に満足されるには絶対数年かかる

2017/11/15(水) 21:38:18.75

會澤ってだけで叩く連中が未だに相当いるんだよね
こいせんには少ないけど

2017/11/15(水) 21:38:25.12

広島東洋カープ 2010年ドラフト指名選手
1位：福井優也 2位：中村恭平 3位：岩見優輝 4位：金丸将也 5位：磯村嘉孝 6位：中崎翔太 7位：弦本悠希
育成1位：山野恭介 2位：池ノ内亮介

中崎が輝いて見える

2017/11/15(水) 21:40:11.12

>>808
水原勇気的な

2017/11/15(水) 21:43:33.17

>>810
いやあ実況中のこいせんはひどいよ
まあお客さんも多いんだろうけど
石原會澤どっちも酷く叩かれてる

2017/11/15(水) 21:44:56.25

>>809
捕手は理不尽に叩かれ過ぎよな

2017/11/15(水) 21:45:04.04

絶対数の少ない左腕の中で、重ねて絶対数の少ないアンダースローか
昔、西武に永射ってピッチャーがいたような

2017/11/15(水) 21:45:05.78

>>807
>>809
坂倉も中村も逸材なんだし石原の安定感(キャッチャーとして)は捨てがたいんだけど、総合力でいやあ會澤が主戦捕手なのは間違い無いと思ってんだけどね
なんせ無茶苦茶言われてんのが不憫だわ

2017/11/15(水) 21:45:10.26

>>808
心臓に負担が掛かるからと言う説を聞いたことがある

2017/11/15(水) 21:47:32.70

捕手なんて叩かれる職業だもんなぁ
全盛期の城島古田阿部でさえボロクソ叩かれとったもん

2017/11/15(水) 21:47:42.94

横浜みたいに年齢実績に差が無ければ捕手３人を使い分けることもできるだろうけど
カープは綺麗にベテラン・中堅・若手だからそうもいかないな

2017/11/15(水) 21:48:48.77

>>814
ピッチャーより責められるからなぁ
かといって抑えたらピッチャーの手柄だし
内部ではちゃんと評価されてるんだろうけど客視点だとよく分からんから
そこでもまた叩かれるしな

2017/11/15(水) 21:49:10.14

>>811
　　　　2008 　　2009 　　2010 　　2011 　　2012 　　2013 　　2014 　　2015 　　2016 　　2017
1位　岩本貴　今村猛　福井優　野村祐　高橋大　大瀬良　野間峻　岡田明　加藤拓　中村奨
2位　中田廉　堂林翔　中村恭　菊池涼　鈴木誠　九里亜　薮田和　横山弘　高橋昂　山口翔
3位　小松剛　武内久　岩見優　戸田隆　上本崇　田中広　塹江敦　高橋樹　床田寛　. ケムナ
4位　申成鉉　庄司隼　金丸将　土生翔　下水流　西原圭　藤井晧　船越涼　坂倉将　永井敦
5位　　　　　伊東昴　磯村嘉　　　　　美間優　中村祐　桑原樹　西川龍　アドゥワ....遠藤淳
6位　　　　　川口盛　中崎翔　　　　　　　　　　　　　飯田哲　仲尾次　長井良　平岡敬
7位　　　　　　　　　弦本悠　　　　　　　　　　　　　多田大　青木陸

偶数年は1位以外に大当たりがある、奇数年の1位は当たり
法則がまだ続くかどうか

2017/11/15(水) 21:49:51.57

>>780
そうなのよ
今永なんか二段だって言われる程度にためがあるしね
カープだと岡田なんかが顕著にタメができてるときは抑えててないときは打たれたりフォーム崩してる

2017/11/15(水) 21:50:31.42

暇な方はどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=VdhzEsdEMEg

3；20あたりから20年前の緒方が見られるよ

2017/11/15(水) 21:51:23.55

>>802
打てねーからな、アツ
今年も頑張ったとは思うが正直期待はずれ

2017/11/15(水) 21:52:22.28

カープの育成選手は全員外れの法則はええ加減何とかなりませんかね

2017/11/15(水) 21:54:28.13

>>818
個人的には、過剰なまでの捕手リード信仰がなくなってもう少し投手に批判が集まるようになれば、投手のレベルが底上げされるんじゃないかと思ってる
意識が変われば取り組み方も内容も変わってくるかと

2017/11/15(水) 21:55:53.54

まぁカープは投手陣が若いからなぁ

2017/11/15(水) 21:56:57.75

會澤責める気にはならんなあ
捕手にしてはまだ打てる方やし

2017/11/15(水) 21:57:05.75

どっち批判しても気分悪いよね

2017/11/15(水) 21:57:38.42

なんカスは死んでね

2017/11/15(水) 21:57:40.20

>>815
リーがあんまりにも苦手でヤケクソで右で打席入ってたりしてたなw
もはやアンダースロー自体が絶滅危惧種だからなー
永射もサイドくらいだったしもういい山田、足立クラスのアンダースローって出てこないんじゃ無いかな
渡辺は両氏には及ばない

2017/11/15(水) 21:58:15.58

>>826
でも捕手が引き受けてくれるからこそ、投手も停滞せず思いきって次へ行ける側面もあると思うよ

2017/11/15(水) 21:58:16.50

>>824
會澤より打った12球団の正捕手おらんよ今年

2017/11/15(水) 22:00:28.77

清川とか自分の目にはアンダーにしか見えないけど
サイドなんだよなぁ

2017/11/15(水) 22:00:30.07

西武180億で球場改修か
マツダはスコアボードやライナービジョン改修とかはまだまだ先なんかね。

2017/11/15(水) 22:01:35.12

>>822
大瀬良も後半でいい球投げてるときは間があったね
というか、モーションが止まることがNGであって投球の動きが続いていればいいんだよね
止まってまた上げるのがNGで、流れの中で上下するのはOKだったような

2017/11/15(水) 22:01:57.89

>>834
サイドだな
アンダーは元阪急の山田久志

2017/11/15(水) 22:03:14.53

>>824
一時期三割乗ったけどねー、印象としてはうなづくな
リードでイッバイになってたんかなぁ

2017/11/15(水) 22:03:55.94

>>835
あんな場所で改修しても無意味だろ
ズムスタは当面何もする必要ない
強いて言えばパフォC作る事くらい

2017/11/15(水) 22:05:45.16

さてＺガンダム見るか

2017/11/15(水) 22:06:19.31

>>826
さすがに加藤とか病気が出た時の岡田とかまで捕手のせいにされるのは納得がいかんもんな
あんなの誰がリードしてもストライク入らないんだから投手が何とかするしかない

2017/11/15(水) 22:06:56.29

>>839
角度によってはスコアが見えなくなる箇所があるのを何とかして欲しいかな

2017/11/15(水) 22:07:12.50

>>838
去年か今年から捕手としての練習に時間割くようになったって言ってたから打撃練習の量落ちてるんでね

2017/11/15(水) 22:07:22.20

會澤は最後らへんに不調が来たから印象いまいちなだけだと思う

2017/11/15(水) 22:07:50.99

>>820
ノムのプロパガンダのせいやな
抑えるのも打たれるのもピッチャーのせいでええっつーの
仮に配球読まれたとしても

2017/11/15(水) 22:08:45.99

>>821
まぁそんな当たりばっかり続くわけでもないしなぁ
しかし見事に奇数年だねw

2017/11/15(水) 22:09:07.27

コントロールに苦しんでる投手に１球遊ばせる石原式リードは批判されるべきだけどね

2017/11/15(水) 22:09:20.71

https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711140000076.html

なんかさすがに、堂林のこういう記事見ると可哀そうだな
年々トーンダウンしてくるのが見て取れる

2017/11/15(水) 22:10:26.10

>>842
外野の砂かぶり席はスコアボード見えないよな
自分が見に行った試合はまともにレフトに球飛んで来ないし最悪だった
エルのデカさだけが印象に残ってる

2017/11/15(水) 22:10:54.94

>>844
夏の疲れが出た頃に落ちて着たね
あと最後らへんか
まあ一年好調を維持するのは大変だな

2017/11/15(水) 22:11:15.31

外野から見える所にもビジョンがあれば良いんだけど設置場所ないか

2017/11/15(水) 22:11:55.33

會澤は捕手にしてはよく打ったと思うよ
捕手としての能力はまだ分からんから来年な

2017/11/15(水) 22:11:59.55

>>847
これだけは本当にやめてほしいな
結局フルカン→四球とか目も当てられん