巨専】ﾜｯﾁｮｲ

2017/11/13(月) 21:25:50.72

前スレ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1510486245/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/14(火) 14:15:49.80

生え抜きどもがロクに練習せずに賭博等で遊んでいるから
FA選手がいないと戦えないんだろう

2017/11/14(火) 14:16:01.79

不良債権を処分して、身軽な状態にしてから大補強を敢行するのがチーム再建の定石
これをお役所仕事感覚の読売の人間には理解できないやろな
予算を全部使わないと無能判定される役人と一緒だね
野球に当てはめれば、FA補強しないと何で獲らないんだと球団上層部から叩かれるんやろｗ

2017/11/14(火) 14:19:54.44

FA完全拒否してるやつはしっかり精査しないとバンバン獲ろうとする本社のバカと同じよ
それなりの中継ぎは用意しないと優勝できないのに他の使える中継ぎを酷使することになる

最近の補強は補弱と化してるがそれで冷静な判断なくして真逆のことをするのはそれはそれで危険

2017/11/14(火) 14:20:15.18

オリ頼む増井をとってくれ
別にいらない選手じゃないが3億は馬鹿げてる
ならマシソンに3億出したほうがいいわ

2017/11/14(火) 14:20:43.02

FAやめようぜ
来年も大社の即戦力ルーキー取りまくったらいいやん
高卒は育成で取る

何年か経てば戦力も整うさ
真面目にやりさえすればね

2017/11/14(火) 14:22:30.82

いやだから来年は優勝無理やん…
34歳の増井なんてあと何年も戦えないし

2017/11/14(火) 14:24:25.93

なんか万年ドベのプロ再建業の味噌と珍のなりすましがドヤ顔で語ってそう

2017/11/14(火) 14:25:06.30

中継ぎの弾は必要だけど、それならドラフトで即戦力投手もう一人二人取れば良かったんだよ
こんなおっさん補強してどうしたいの

2017/11/14(火) 14:25:08.18

大田は巨人でみたかったけど
桜井重信橋本寺内は他球団いったらどのくらいできるのかみてみたいなあ

2017/11/14(火) 14:25:57.88

>>635
畠のキャッチボールから伸びがあるのか。
こら小谷も惚れるわ

2017/11/14(火) 14:27:09.62

>>645
見てみたいよなぁ(他所で活躍してでも放出したいなぁ)

2017/11/14(火) 14:27:36.96

>>636
日本ハム増井がＦＡ権行使表明「残留も視野に」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711140000387.html

2017/11/14(火) 14:28:16.56

FAの野手なら賭ける価値はあるけどFAの投手はリスクが高すぎる
確かに投手はドラフトで即戦力を後何人か取るべきだったわ

2017/11/14(火) 14:29:09.29

マシソンと同い年の増井取ってどうすんだよって感じ
補強になってない

2017/11/14(火) 14:29:57.85

>>635
東大7失点様とは野球脳が違いすぎるな
やっぱりあいつは大卒2年目の癖に野球に対する取り組み方が幼稚だわ
だからと言って高田が大成するとは限らんけどな
直球の質的なものは天性のものがあるから、練習さえすればどうにかなるものではない

2017/11/14(火) 14:30:38.83

髪の毛さっぱりしてヒゲも剃って会見とかお察しだな
まあ家族東京に居るらしいしな、どうぞ来てください　先発として見たい

2017/11/14(火) 14:31:51.67

そりゃ、おっさんに2年位働いて貰って、その間に育てろってことなんだろ
実際今は先発も中継ぎも内野も外野も捕手も、全部頭数が不足してるんだから
ドラフトで捕手と内野の即戦力を取った
ピッチャーは後回しになったんで、ドスコイと澤村の復活とか、内海や大竹にも期待するしかない戦力だし、外国人ピッチャーは出ていく気満々だし、長打力ないから打線に2枚外国人欲しいしで、困った状態が今なんだろうね

思い切って、5年位意地でも優勝しませんとオーナーが宣言したら、心置きなく育成に専念できるのにな

2017/11/14(火) 14:32:05.20

そりゃ、おっさんに2年位働いて貰って、その間に育てろってことなんだろ
実際今は先発も中継ぎも内野も外野も捕手も、全部頭数が不足してるんだから
ドラフトで捕手と内野の即戦力を取った
ピッチャーは後回しになったんで、ドスコイと澤村の復活とか、内海や大竹にも期待するしかない戦力だし、外国人ピッチャーは出ていく気満々だし、長打力ないから打線に2枚外国人欲しいしで、困った状態が今なんだろうね

思い切って、5年位意地でも優勝しませんとオーナーが宣言したら、心置きなく育成に専念できるのにな

2017/11/14(火) 14:32:15.91

>>650
マシソン切って野手を２人にするんだろ

2017/11/14(火) 14:33:10.50

連投スマソ

2017/11/14(火) 14:33:12.84

巨人は可能ならばいっそ数年間ドラフトと生え抜き助っ人以外は封印してやってみればいい
これをやって苦労すれば編成の重要性が身に染みてわかるはず

2017/11/14(火) 14:33:52.79

>>651
桜井はすでにどうにもならないぞ

2017/11/14(火) 14:34:33.22

菅野田口畠山口俊池田中川篠原田原西村高木勇宮國今村谷岡大江澤村
小林宇佐見
阿部坂本吉川尚岡本中井山本
陽長野亀井橋本石川

適当に作ったけど、主な漏れは
内海大竹山口鉄森福吉川光桜井戸根高田リャオ
田中貴寺内増田重信青山
ハム相手なら山口阿部は外せるか？

2017/11/14(火) 14:35:51.77

ぼくの考えたプロテクト議論はアレだけど田中貴外したら取るぞあそこ
大野出ていくし

2017/11/14(火) 14:37:14.69

>>659
山口阿部外せるでしょう
澤村もいいんじゃない？

2017/11/14(火) 14:37:21.97

高田とかリャオとか危ないんじゃねーかなあ…

2017/11/14(火) 14:37:25.95

何でもかんでも補強だからって憎むのは良くない
後付けじゃなく山口俊に関しては当時からぜひ来て欲しいって程じゃなかったが増井は見たい

2017/11/14(火) 14:37:26.85

>>654
うん。投壊ってすべてに悪影響なんだよね
今年は三本柱と回跨ぎマシソン神ネロで貯金作ったしチーム防御率もいいが
他との落差が酷すぎるからね

2017/11/14(火) 14:37:27.72

今年の阪神戦で抑えで登場してほあ3連続出して結果負けたときの自己弁護が
「体がいうことをきかなかった」の増井さんですがどうかよろしくお願いします。

2017/11/14(火) 14:38:25.75

あー、田中貴はもう外せんか
まあ生産性のない議題なのは分かってるけどさ
現有戦力の確認程度にはなるよ

2017/11/14(火) 14:38:55.02

もちろん優勝するのも楽しいんだけどさあ
入団時から見てて、下で活躍したらニュースになって、そうやってチェックしていた若手が一軍で活躍するのは本当に嬉しい
せめて優勝から遠ざかるならそういう楽しみは奪わないでくれ

2017/11/14(火) 14:39:46.29

問題児ってのとはまた違うが人間性や人格でファンに慕われてそうなイメージはまるでないしそういう外的要素が気にならないくらい全てを黙らせるような実力もなければ来年死んでてもおかしくない年齢
生え抜きでやってるからこそ評価できそうな選手だけど何のために迎え入れるの？
グッズが売れたり客寄せパンダになることもないから経営面でも不必要
そりゃ今の巨人の層見ればこっちが無能の烙印押していい選手ではないけどさ

2017/11/14(火) 14:40:49.36

層が薄いのに育成せずにＦＡ補強
まるで成長していない巨専

2017/11/14(火) 14:41:08.29

>>659
実際作るときちーなぁ

2017/11/14(火) 14:41:40.21

去年先発やった時の無双具合を見たら期待したくなるんだよ　マイコラスメジャーに行きそうとか言われているし

2017/11/14(火) 14:42:08.31

>>649
そんなのいないから
豊作の去年だって結局即戦力でローテ守りましたみたいなのは濱口と山岡くらい
近年だと2012年がおかしかったがそんくらいだよ

2017/11/14(火) 14:43:00.58

まぁ獲らないで我慢でも俺は全然応援できるんだけどね

2017/11/14(火) 14:43:01.35

マイコ抜ける可能性あるんだから増井獲得は当然だろ
反対してる奴はなんなんだ？
マイコ残留なら俺だって増井はいらねえよ

2017/11/14(火) 14:43:26.43

>>635
ズムサタ見てると畠が桜井とよく一緒にいるのが気になる。中川もやな。
そりゃ桜井さん関西の大学球界ではレジェンドだったかもしれんけど、プロ入ったらそんなの関係ないからな。
桜井なんか相手にしなくていい。
来季限りで球団職員になりそうやし

2017/11/14(火) 14:43:28.35

酒は怖いな
山口が相撲界で出てしまった

2017/11/14(火) 14:43:45.34

増井来てもローテ余るしリリーフだとしても枠余るじゃん
若手の出番奪うなんてありえないし一岡しか移籍先でまともに活躍してないのにいい若手がとられるってのも幻想

2017/11/14(火) 14:43:45.80

>>660
ハムが大野の決断により行動すると明言したから、大野が移籍確定する前に動かないと思う。

2017/11/14(火) 14:44:26.86

増井の年齢考えたら働けんのなんか1、2年だってのに何でそんな欲しがるやら

2017/11/14(火) 14:45:15.75

日馬富士オワタ
傷害事件で逮捕、相撲界永久追放になるやろ。

2017/11/14(火) 14:46:59.93

投手は頭数揃えないと育成どころか酷使に繋がるんだよ
頭数揃えてこれで磐石だと思っても怪我とか不調で絶対どっかに枠空くから

2017/11/14(火) 14:47:38.32

>>659
山口俊は外していいだろ
もうFA待遇の必要はない
亀井と橋本もいいんじゃないの？札ドで守らせたい外野手じゃないだろ
これで田中貴、高田、リャオ(せっかく大森が獲ったから)を入れられる

2017/11/14(火) 14:49:44.80

増井はようやく洗顔したのか
Aクラス争いしながらの若手野手育成には
投手陣の整備は不可欠なので獲得できればいいな
ただ実績は山口俊より上だから高いお買い物になるけど

2017/11/14(火) 14:50:04.58

投手は補強するのが当然みたいな風潮なら他の球団だってこんくらいやるよ
巨人だけだよこんな毎年毎年補償クラスの選手取ってるのは
二位の阪神だって凍結してるのに。異常だわ…

2017/11/14(火) 14:50:54.03

>>681
去年もこんなこと言ってたのかな・・・

2017/11/14(火) 14:51:16.78

田口はともかくまだまだ経験不足な上後半打たれた畠に期待しすぎるわけにもいかないしな
ベイス戦の防御率0点台だがそれ以外にはすごくいいとは言い切れないし

2017/11/14(火) 14:53:34.08

これで増井取ったらここ５年間のうち４年もBクラス以上の選手獲得してる
いくら補強に積極的なチームとはいえこんな取りまくるのは巨人の歴史から見ても異常だよ

2017/11/14(火) 14:54:05.02

マイコ残留なら俺だって増井はいやねえよ

2017/11/14(火) 14:54:40.29

異常だからなんなんだよｗ
そんな必死になるなよ

2017/11/14(火) 14:55:08.88

>>684
阪神は最近、補強上手いからな
リリーフなんて安く揃えて今やセリーグで一番の救援陣とか言われてるし

2017/11/14(火) 14:56:01.96

じゃあマシソンとか池田とか西村とか去年なら田原とかの酷使やら
三本柱の中5連発に文句いうなという話

2017/11/14(火) 14:56:37.32

>>681
そんな役割のために先のないベテランの余所者を2億↑の複数年でとりあえず取り寄せとくメリットどこにもないだろ
今のチーム状態じゃ一人増えたって5位6位の争いを4位の可能性あるくらいにするだけだし根本的に捨てるシーズン作らざるを得ないところまで落ちてるからね

2017/11/14(火) 14:56:59.68

巨人が目指すのは主力が抜けた年でも安定して勝ち続ける力なのに
そこには全く興味を示さず増井で穴埋めしようとする過ち
あと何年繰り返すんだよ

2017/11/14(火) 14:57:53.53

済んだこと言っても仕方ないけど
大竹相川ドスコイなんて取ってるからこんなことになるんだよね
でも、増井はどうなの？ってきっちり見ないとね

2017/11/14(火) 14:58:00.03

>>685
いやどすこいに関してはろくに先発ローテとして計算できないしただの戦力削ぎとか最悪と思ってたよ
森福はCランだし変則だから一年は持つかなとは思ってた
野手は大島一択それ以外獲るなと思ってた

FA完全拒否に関しては丸浅村・菊池とかだな。あおれは絶対に取らないで欲しい
野手こそホントに聖域になっちまう。その時にそういう状況になっててほしくないが獲るなら3年後の西川まで我慢してほしい

2017/11/14(火) 14:59:09.82

とにかく少しでも不安があったら補強したいって体質の球団なんだからもう仕方ないよ

2017/11/14(火) 14:59:39.91

ただでさえトレードが起きにくいのにFA獲得にすら及び腰になったら球界全体の損だわ
どこもかしこも若手育てゲームになっちゃってつまらん

2017/11/14(火) 15:00:42.19

>>635
桜井「こっちの方が先輩なんだから、畠は俺の後ろに並べや！

2017/11/14(火) 15:00:54.09

>>694
そう。ドラフトにしろ補強にしろちゃんと精査すること

2017/11/14(火) 15:01:25.46

>>697
それな。メジャーはそういうのも楽しいのに日本だとトレードとかFA移籍はマイナスのイメージがある

2017/11/14(火) 15:02:55.80

そもそも今年は先発は三本柱+途中から畠
リリーフはマシソンカミネロと池田が離脱途中から西村
こいつらしかいなくてこいつらにフル回転させて無理矢理三位争いしてたのに
野手が育たないことしか言われないけど投手は大丈夫とでも思ってるんだろうか

2017/11/14(火) 15:03:54.77

補償補償って一岡以外で痛い想いしている印象ないけど何が気に食わないのやら
2013年の人的の脇谷は今日も今日とてオッサン若手に譲って引退しろと巨専で叩かれる日々
奥村にしろ平良にしろ残しときゃ良かったと思えるぐらい活躍する気配あるのかよ

2017/11/14(火) 15:05:48.31

補強するのが嫌なら広島でも応援すればいいのに

2017/11/14(火) 15:06:10.52

ゴミみたいな選手しかFA市場に出てこないのに無理やり参戦するひいきチーム見て楽しい？
俺全然楽しくないわ

2017/11/14(火) 15:07:38.47

>>704
ファン辞めてどうぞ

2017/11/14(火) 15:07:45.98

>>700
個人的にはトレードはそうでもないけどな
FAは取得まで年数かかりすぎてピーク過ぎてるのがいかん
向こうは若いやつをFAで獲れるから全然違う
拒否したら永久追放とか言う人権侵害も甚だしい人的補償なんて制度も頂けない

2017/11/14(火) 15:08:26.53

去年大失敗したんだから今年は自重したほうがいいよ

2017/11/14(火) 15:09:29.36

増井がもう少し若ければ話はまた別だか34だからな

2017/11/14(火) 15:09:53.79

今年はBクラス転落したのに補強するななんて無茶な話だよ
現実問題、来年もBなんて許されるわけないもん。せめて来年は順位上げますって努力しなかったらアホや

2017/11/14(火) 15:11:07.38

賭博OKな老人ホームはここですか？

2017/11/14(火) 15:11:30.54

マイコ残留なら増井取らなくてもいいと思うがな
マイコ抜けて補強なしなら5位だよ

2017/11/14(火) 15:12:29.89

順位上げたいなら首脳陣から代えないとダメでしょうに
補強費が〆られているということは老川の掛け声はああだけど今年は無理だとフロントも
分かっているだろ

2017/11/14(火) 15:12:30.94

>>709
その付け焼刃でどのどん弱体化していく

2017/11/14(火) 15:12:31.86

>>708
サファテは来年３７だぜ

2017/11/14(火) 15:12:44.75

>>710
いや、最近、賭博禁止しました、トレードや自由契約できれいな環境が出来上がっています

2017/11/14(火) 15:13:10.07

どうしても欲しいなら２年にしとけ

2017/11/14(火) 15:13:51.83

>>716
それならまあ許す

2017/11/14(火) 15:13:58.36

むしろ2年以上の長期契約なんて、どこも出さないだろ

2017/11/14(火) 15:14:45.79

何でもかんでも欲しがっているってレッテル貼るなよなあ
自分だって相川金城クルーズの獲得には賛成しなかったし　あんなの獲るとか馬鹿かって思ったファン大量だろ
今は投手陣に複数の不安要素がある状況なので増井獲得は必須であり欲張りではない

2017/11/14(火) 15:15:49.18

来年も平均年齢が上がっていくな！

2017/11/14(火) 15:16:16.63

>>718
長期契約希望なんだから欲しけりゃ出さなきゃならんだろ
いらんよ

2017/11/14(火) 15:16:38.78

まず若手が出てこないのとFA補強は別の話
若手が出てこないのはドラフトが悪いだけ
野手ならともかく投手補強は蓋にもならんし

2017/11/14(火) 15:17:25.61

２年で増井が不満だって言ってFAするんだから３年以上出すしかないんじゃない

2017/11/14(火) 15:17:33.93

マシソン抜けたらどうやってカミネロに繋ぐの？澤村、西村？計算出来る？

2017/11/14(火) 15:18:00.37

貴ノ岩への暴行謝罪し休場も…横綱・日馬富士は廃業必至
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000018-nkgendai-spo

2017/11/14(火) 15:19:21.49

>>724
大量補強してるのに
どうしてそんな状態になったんでしょうね

2017/11/14(火) 15:19:24.25

>>719
なんでもかんでもじゃねえの
ここまで使い潰してきた来年34のリリーフ兼スターターに
大型複数年契約とか正気じゃないって話
来季勝算があるならまだ分かるけどどうみても過渡期でしょうに

2017/11/14(火) 15:19:51.92

>>720
正直巨人も世代交代の時期来てると思うわ
いつまでもおじん軍じゃなぁ…

2017/11/14(火) 15:20:23.34

どすこいとか森福とかのアレルギーが激しく出ちゃってる感じだと思う
森福は最低限ワンポイントなら使えるのかなと思ってたけど
ワンポイントすらダメな時あったし

2017/11/14(火) 15:20:28.67

FA補強したから今村桜井高木勇人戸根は伸び悩んでるの？
そんな訳ないでしょう

2017/11/14(火) 15:20:54.00

>>724
抜けたらいる選手でなんとかするんだよ、すぐ補強だから育たないし育てられない
どすこい抜けてもベイは３位だろ、そういうことだよ

2017/11/14(火) 15:22:34.20

中田翔獲得って話ならそら大反対だけどね
補強を十把一絡げに否定するのもどうかと

2017/11/14(火) 15:23:24.77

>>731
そうそう
いなくなったら今いる選手に投げさせればいい話
打たれたら打たれたでいい
せっかくのチャンスなんだから経験積ませてやれ

2017/11/14(火) 15:23:32.26

>>729
そういう感じだね。個人的には一年は貢献したとはいえ片岡以降の補強で賛成していた補強一個もないや
去年来るなら大島ってぐらい。今年の増井はしょうがないかな
ただ、大江高田だけは絶対守らないといけない

2017/11/14(火) 15:25:05.71

補強したつもりが補弱になりそうな気しかしない

2017/11/14(火) 15:25:06.40

巨人Ｄ８・湯浅、日常生活にも染みついた「機動破壊」の精神
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000527-sanspo-base