巨専】.
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前スレ
巨専】
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1509623778/
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\\ ♪viva Giants 輝ける男たちよ〜viva Giants 美しき男たちよ〜♪ // ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*) | ∪ ─♪──
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |〜♪
// ♪ 光る大地を駆け抜けろ〜 ハイ!ハイ!ハイ!ハイ!♪ \\ ♪ ハメちゃんたちはこれから来年オフまでセリーグ優勝チームとして振る舞うからな とんでもない場面で投入されて一回少し間が空いてまたマウンドだからなあ、どうなるだろう >>1 乙
4タテじゃない時点でもう7戦までやっていいよ おおお、おお!おおお、おお、おお、おーおっお、おーおーおー!
っていうヤマザキの登場歌ってなんの曲なんだろう >>19
kernkraft400のzombienation
メジャーリーグの球場でよく流れてるからそれに影響されたのかな >>41
いやーありがとう。なんか聞いたこと有るとは思ってたんだ。それかー ちなみに三連勝から連敗して本拠地に帰ったチームは過去全部そのまま本拠地連敗で敗退してる ツーシームが制御できなくてもフォーシームも一級品だから何とかなるのがズルいわ 藤川球児の登場は結構好きだったけどな
山崎のノリは嫌い >>46
キャッチャーは地面叩いて打者に低目を教えていた
何やってんだ嶺井は いつも思うがこの人のツーシームは全くツーシームじゃないよなぁ
変化球は申告制みたいなもんだからツーシームだと言い張られるとそうなるんだろうけど デスパ速いな。
阿部なら5メートル手前でゲッツーだろ 意外と足速いなデスパイネ
巨人のおデブちゃんなら簡単に諦めてゲッツーだったわ 阿部村田なら余裕でアウト
長野に至っては数メートル手前で抜いて走ってる 8若林
6吉川尚
5坂本
9バーナディーナ
3ケニスバルガス
7青木
4田中俊
2大城 いやー巨人でいったら坂本が他球団てやってるようなもんだぞ、でも 軽打する奴は打てるな
フルスイング野郎の柳田とデスパがクソなだけだなw 昨日まで史上もっともつまらないシリーズ扱いだったのに しぶといのう
地蔵は早打ちの雑魚並べて眺めてる場合じゃないわ ベトナムだいぶ前だなあ
頭越えたら2人かえってくるんちゃうの ここで決まったな
ツーシームだかフォークだかシンカーだか知らんが 東京都荒川区出身の山崎と、広島の鈴木誠也巨人来ないかな?^^^^ 08年の越智より遥かにいい球投げるね
越智はノビがなかった印象 ラミちゃんは原監督から学んだんだろうなw@大胆なシフトr 濱口とか山崎は生意気な投手だって思ってるのは多いはず ツーシームじゃなくてスプリットでもいいと思うがねぇ 松田は凄い選手だが
帝京の山崎がカツだろ(´・ω・`) >>247
思った
UNOって言ってなーい!みたいな 2シーム甘くなるの怖いがストレートで圧倒できるほどでもなあ これは九州福岡との対戦じゃねーぞ!!1
東京都荒川区vs福岡だ! GYA-----
KITA---
UOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOYAMASAKI 戦犯明石wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!よし野球がつづく いやあ面白かったわ
また明後日もプロ野球見れる幸せ 工藤監督の言った通り本拠地へ帰ることになりましたな はーもう…
さっさと終われよ。FAどうなるかとかの方に興味あるのに ハマはいい試合してる
負けた内の2つは惜しかったし いいチームだなぁ・・
うちは日シリいつ戻れるかね・・ セリーグの3位がパリーグの絶対王者から2勝とか
パリーグって弱くね?w 横浜健闘してるな
まさか土曜まで試合持つとは思わなかったわ 6戦目落としたらベイは今永だからなあ
ある意味次ベイ獲ったら優勝だな ベイス見直したわ
2勝するとは思わなかった
2戦目以降はずっといい勝負 ソフトバンクは逆に良かっただろ
地元胴上げだしな
ヤフオクで横浜は勝てない ソフトバンクに弱点はないと思ってたけどセカンドの選手だったなwwwww また横浜優勝とかくだらないのがTwitterに出てくるからやだ ソフトバンクも3位なんかのチームに負けるなよ。
打撃がしょぼすきる。 明石と川島は結果出さないだけじゃなくただただ足引っ張ってるな
まあ投手なら億のやつら野手なら吉村とかもっといらないのがいるからどうしようもないけど とはいえ福岡でDeNAが勝てるビジョンが浮かばない 糞おもろかったわ
まぁ福岡でソフバン優勝だろうけど最終戦まで見たいわー
そしてやはり33-4はスゲーんだなw Deは発展途上の打線に加えて投手陣がここまで良くなってたんだな
G蔵置いてかれてるわ >>429
てことは我が軍が日本一も同然やな
とかポジれるかい!!!! 普通に高橋より有能だな
26億で45億に2勝してるし原でも無理だろ 横浜素直にすごいよ
来年はこの経験が更にチームを強くするんだろうな
広島と横浜の2強時代が訪れたかもしれない 横浜の選手はガッツポーズやりすぎだろ
巨人の選手なんて今年ほとんどやらんかったやろ >>432
むしろ2戦目3戦目でソフバンの強さを感じたな
卒が無いというか
昨日の試合でベイスが流れを変えたけれど 今永濱口だから分からんな
ひょっとしたらひょっとするかも でもセでギリ応援できるのベイだけだわ
他の4球団は無理 今日のスコア展開は昭和34年6月25日、後楽園球場の天覧試合に似ている
阪神 0 0 1 0 0 3 0 0 0 4
巨人 0 0 0 0 2 0 2 0 1 x 5 ラミレスの勝負手が見事にはまった試合だったな
内川敬遠と山崎回またぎ投入 今日の 指さしで負けてるとか またイライラしてきt
2アウト満塁でしょぼいアウトとか うちの打線みたいで更にイライラ(´・ω・`) 今永が6戦投げるとしたら
中5日?いけなくはないな
井納はリリーフ待機させた方がいいな たかせんで工藤叩かれ杉ワロタ
普段は落合原以上の21世紀最高の名将って持ち上げてる癖に スローで見るとみんな必死だな
なんかとりあえず由伸辞めてくれ
あんたは何もないよ 山崎の指差しはキャッチャーに向かってやってるからOK!失礼じゃない!みたいな擁護が一時期沸いてたな >>439
今永だと思う
井納は中継ぎで登板してるから 2勝するんならベイスももったいないよな
ウィーランドか今永で勝っておけばよかったものを >>516
死体蹴りのプロフェッショナルなイメージ Deとやるとどこも自滅していくよな
普通にやれば勝てるのに何故か追い詰められてく
球場の雰囲気とかクリンナップの成績だったり必然性からくるものもあるんだろうけど如何せん純粋な強さでは明らかに差があるはずなんだがなあ 普通に考えて6戦は今永
微妙な確率で7戦あればウィーランド 残り2戦だから戦力差は縮まった、お互い総力戦ならベイスにもチャンスあるで(o´・ω・`o)b >>509
あれは注意した方が良いな
ガッツポーズとちょっと違う ソフトバンクも意地見せろよ。3位のチームに負けるなんてあり得ない。情けない。 >>503
もうとっくに覚えてるが通訳の仕事が無くなっちゃうから話さないって聞いたぞ >>496
他所のそれを嘲笑する方がださいっしょ
どこも似たようなことは起きるもんだ ソフトバンクはまたホームで収入増やしてホーム優勝で計画通り >>517
ベイスだかで ジャンプしてケツをあててるノリ苦手だわ 工藤が急に無能に見えてきたな
あるなこりゃ 横浜日本一w 7戦先発がウィーランドでリリーフで濱口待機みたいな感じか 筒香に当たりが出てきた横浜と柳田が故障したソフバン
横浜逆転日本一あるね >>536
無能だぞ
だからSBが寝てても勝てる戦力を整えてる ベイス凄いと思う。三連敗からの二連勝なんてそうそうできんわ、3位のチームが。 本拠地で2勝したことでベイファンはシリーズ負けても嫌な気分しないだろうな >>481
巨人なら
○菅野智之2ー0千賀
○田口麗斗3ー1東浜
○マイコラス6ー4武田翔
○内海7ー6和田
終わってるぞ >>538
それやと思うよ
さすがに濱口中3日はないだろ 決めるなら柳田内川松田だったなあ
明石じゃ山崎無理 しっかしベイスが万が一優勝したらベイスファンが恐ろしいほど調子に乗るぞ〜 ラミレスって、求心力ありそうだもんな
監督志向強かった人だし ソフバンは先制しての負け
横浜としたら価値のある価値やな 高橋はムッツリだからこんなこと言えん
裏方向きだったんだよ >>547
ソフバンの戦力があればパンダでも勝てる
「代打・脇谷」とかやらなければ >>535
坂本とかも前やってたな
最近はやめてるのかな 何といってもベイさんは失うものは何もないのが強みやな ラミちゃんみたいなのがホントの有能監督だろ
工藤や原みたいなのは巨大戦力のおかげで勝ててるだけ >>541
アメトーークの運動神経悪い野球で監督として声がかかるレベルだからな 鷹もベイ投手陣あまり打ててない感じだな
濱口が2008シリーズの岸並のピッチングすれば >>554
公式が相手チームをゾンビ呼ばわりはないわ 昨日までははよ負けろと思ってたけど今日の試合面白かったから土日はちょっと横浜応援するかも ちなみに
3戦3勝で王手をかけ日本一を逃したのは1958年の巨人(日本一は西鉄)、89年の近鉄(同は巨人)だけ
だからな 横浜が来季、厄介なのは
あの左腕の層から、大学ナンバー1左腕の東取っちゃったことなんだよな ラミの理論はわからんけど、9番倉本とか案外効いてるのが面白い ウチなら簡単に横浜に勝てるのにな。野球ってわからんね。 >>488
ボールが変わって滑るに続く言い訳
アストロズ打線に癖を見抜かれてた >>552
ウチの打線がホークス投手陣から4戦で22点取れるイメージがまったくわかないんだが(o´・ω・`o) >>582
石田今永濱口と大卒左腕が当たってるから怖いよな
東は今永並の評判だし >>574
工藤は本当の無能だけど原は普通に名将だろ
2014にリーグ優勝できたのは間違えなく原のおかげ >>565
大田が長打を打っていたとき
「何にも変わっていない」と言い出したときは
さすがに引いたわw 2017ソフトバンクと2012巨人で対戦見たかったわ
どっちが勝つか?
スコット鉄太朗
モイネロ岩嵜サファテ ベイスターズに関しては2005年の方が強かった気もするわ >>572
あれ 坂本やってたっけ 記憶がww
経験積んで 多少控え目になったとか? >>488
ご意見番気取ってる場合じゃないわあいつ >>588
マジ?
言い訳大王だな
ドジャース首になれ バーランダーみたいな選手が何故日本から出てこないの? >>589
うちのドラ一さんのおかげでねぇ
四死球率奪三振率はダンチだがどうなるかね 簡単に勝てんよ
菅野ならともかく
つうか番田なんて菅野やマイコラスより格下pだし一試合だけなら巨人のほうが勝ちやすいわ >>591
どすこい2年分の年俸付きで返して一人もらいたい >>582
しかも一本釣りだったよなあ、横浜のスカウト優秀だし不気味でしかないよ(o´・ω・`o) 濱口だって地雷扱いだったよな
それが二桁勝ってCS日シリでも躍動 >>590
小林が何故か倉本みたいに確変するかもしれん 土曜は勝ってくれ
日曜にハマのダルビッシュに期待するわ >>591
ちょっと味しめてるとこあるからそろそろ痛い目にあってほしいところだな ソフバンは監督いなくても勝てるんだから
監督稲村亜美にしちゃえばいいのに 菅野ぐらいしか勝てる試合ないわ
巨人打線がホークス投手打てる気がしない >>552
九里を打てない打線が千賀・東浜・バンデン打てるわけがない >>605
今年ですら割とあてたんだけどな
ベイスがダントツだっただけで 石田は不調
濱口2年目のジンクス
今永故障
東立命館タイマー
これもあるぞ なんか倉本の打撃が良いと勘違いしている人がいるが
どの指標で評価してもブービーだぞ
まあ小林よりって意味なら正しいが >>611
希望的観測にも程があるだろいい加減にしなさいw >>597
すまん、いつものコメントなんだわw
やめてほしいんだが。 横浜のリリーフもうまくいきすぎてるから第6戦はおそらくダメだろう
千賀がいかにいいpか思い知ることになる >>614
昔居た広島の監督みたいにベース投げて退場しちゃえば良いんだよ
あとはビール飲みながらモニターで試合観戦しとけば勝てる >>588
仮に癖見抜かれて打たれたとしてもそれも実力の一部だろうにな。 ベイは田んぼ野球から謎の延命力あるから
あっさり終わると思った日シリもこうだし分からないぞ >>628
WBCのときは躍動してたけど
シーズン始まったら割に普通のピッチャーだなと >>616
東浜は今年ボコったろ
千賀は長野の出会い頭 横浜の左腕球種
ストレート
カーブ
スライダー
チェンジアップ
フォーク
全員これだぞ後は球速と投げ方しか変わらないなら一人攻略できれば全員攻略できる 来年ベイスは濱口 ウィー 石田 今永 井納 東で先発回してくるんかな
イヤだなぁ 癖見抜かれてたって今日もスライダーことごとく高かったやん
ダルも大戦犯なんだから大人しくしてりゃいいものを キヨシが種を植えてラミレスが花を咲かせる
一方は山口俊引き取ってチーム滅茶苦茶にする
なんだこの違い さすがに弾はいつか尽きる
このまま4連勝はぜったいないからw
山崎も今日の内容では次は点取られそうだしそれ以前にいろいろひずみがみえてきてる >>638
第二戦でHR打たれたとたんキョドってたの見て小物だなあと思ったわ
あいつツイッターとかで偉そうなこと言う割に実はメンタル弱いよね ここから4連勝はなかなか難しだろうな。
加藤哲郎も駒田もいないし。 ダルビッシュみたいに、自分の力を全く発揮できずに終わる選手も珍しいよね。 >>552
菅野智之0ー3千賀
田口麗斗0ー4東浜
マイコラス1ー3武田翔
○内海4ー12和田
こんなもんだろまず点がとれない そんなダルも3年目から5年連続防御率1点台なんだよな。今年の菅野が5年続くようなもん
メジャーの壁高すぎる >>641
言いたいことはわかったけどなんで巨専でそんな主張してんの?w >>643
金村曰くベース回ってる時に加藤に向かってメチャクチャ言ってたらしいな駒田って
まぁ気持ちは分かるが >>642
メンタル弱いやつがSNSで暴れるなんてよあることやろ
山口俊だってインスタなら堂々としたもんだ >>643
ラミレスのインタビューで「シーズンのほうがよっぽどしんどかったですね、相手も強いし」って通訳すれば まあ日本人やレンジャーズファンなら知ってたって思うだろうが
ドジャースファンが不憫でならない >>581
工藤は1分3連敗4連勝の立役者だったけどな いや日本一はSBだろ
ただこの年俸差と選手層で二敗してしまったSBがみっともないという話
30億補強の巨人もまあ恥ずかしいが >>642
今もツイッターでぐちぐちやってるし、関わったらまじでめんどくさい人だと思う。菅野とか絶対に関わってほしくないわ >>643
あの発言からシリーズ最終戦に中畑清のグランドスラムだった
あのホームランは中畑の現役最後のホームラン DeNAがここから4連勝して日本一になったら
真の下剋上だろ
シーズン3位から2位1位倒して最強に王手かけられてからうっちゃるとか どすこいって納会来るのかな
酔った勢いで社長殴ってそのまま解雇になってほしい ダルビッシュは内容がよくないから当然だよ
あれじゃ日本でもきつい >>667
どの面下げていくんだよw
まぁまず招待すらされないと思うが そういや7億使って犯罪者を獲ったチームがあるらしいね、お前ら知ってたか?(o´・ω・`o) ちなDeやけどこの2戦、巨人ファンから見てどうやった?
横浜見直した!横浜好きになった!って人は沢山居るだろうなw
横浜ファンとして誇らしいわ!
(Deファンになっても)ええんやで?
うちは元どこファンでも歓迎や! どすこいは何だかんだすげぇ必要な奴になってしまったけどなマイコいないから >>665
うろ覚えだが第4戦で先発した香田が
「昨日巨人が弱すぎるって言われてたんで、このままじゃあ巨人の名が廃る思って
ちょっと踏ん張ってみました」ってインタビューに鳥肌が立った おもろい試合でした。うちも2年後にはこういう試合ができるようになりたいもんだ。 >>667
高木賭に「やーいやーい失格野郎」と喧嘩売って殴り合いからの賭け麻雀で2人消えてほしい >>674
SBの手のひらで躍らされてるのが悲しい >>674
いい試合だったよ
でもうちが地獄に突き落とす。お前らを定位置に戻す マウンド上だとメンタル弱くてブーイングで崩れる山口なんて使い道ないだろ
他球団に移籍して先発山口ならマウンドあがったらパトカーのサイレン流してやるわ
あっという間に逃げるか崩れるだろ >>674
普通に面白い試合だった
やる前は一方的に4連敗すると思ってた >>674
ちょっと見直したけどお前のレスがウザい、後山口返品 今北区
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwww
横浜勝ってたwwwwwwwwwwwwww
マシンガン継投いいねwwwwwwwwwwwwwwwwww >>676
日本にいるとき女遊びが凄まじかったらしいからな >>674
あざといのは嫌いよ。このスレから過去レスみてみな、横浜は応援していた人は多い。 >>671
ベイスターズのビールかけにシレッと嫁と一緒に参加しかねない奴
とハマ専で書いてあったなあ ダルも悲惨だなあ
現地じゃ大人気球団ドジャースの29年ぶりの快挙逃しとあって想像以上にフルボッコにされてるw 第6戦
テレビ朝日系列 18:30〜 解説:古田敦也、前田智徳、稲葉篤紀 実況:清水俊輔
NHKBS1 18:15〜 解説:小早川毅彦 実況:渡辺憲司
AbemaTV 18:15〜 解説:岡島秀樹 実況:加藤暁
第7戦
日本テレビ系列、日テレG+、Hulu 18:00〜 解説:東尾修、江川卓、谷繁元信 実況:福岡竜馬(FBS)
NHKBS1 18:00〜 解説:小久保裕紀 実況:冨坂和男 >>691
もし横浜残ってたらビールかけで酔って警備員殴ってた、と言われててふいた ダルとかクソ
打たれたのはてめぇの責任
しかも大事な試合で炎上とか昔と変わってない
高2夏木内マジックにやられる
WBC韓国戦先発
WBC韓国戦クローザー
今日 ヤマヤスって横浜ファンからは熱狂的に支持されてるけど
他のファンからは冷めた眼で見られてるよね
なんでこんな温度差があるんだろ? 山口は九州男児なんだからさっさとソフトバンクいけよ
人的で山口より才能あるで若くてイケメンが獲れるわ >>692
理想としてはダルが初回で降板させられて
マエケンの頑張りとドジャース打線の奮起で
ワールドチャンピオン、だったんだがなあ
あそこまで露骨に戦犯になっちまうと
叩くどころかもう触るのも不愉快な存在になった どんなにダルビッシュ腐しても日本に戻ってきたなら間違いなく一番だろうな 他所の応援歌ばっかり聞いてたら巨人のチャンテが一致しなくなってきた
ほとんどオーオー唸ってるだけだからどれがバタフライだっけみたいに
ロッテみたいに個の力があるわけでもないし一から見直してくれないかな
あとやっぱり普通ホームでやるのは有利だなって再認識した
巨人の野球と東京ドームが合ってないとかもあるけど何よりどこのチームも怖がらないでしょ >>696
あの指差しは止めさせたほうが良い
やらなきゃ球が走らないとかいうもんでも無いだろうし ドジャースってプレイオフの為にダル取ったんだろ
フロントどんな気持ちなんだろう 日シリもそうだが
マツダで広島に勝った時点で快挙だよね
うちならまあ無理だろう >>700
まあね、来年巨人入りとなったら手のひら返すよねw 一生Bクラス読売
とか言ってた奴らを応援したくねえ >>674
オレは元々ロペちゃんもラミちゃんも好きやで
下克上したら巨人戦以外だけ応援することにしたるわw 明日井納で終わりかなと思ったら移動日かよ
今永とウィーランドもう1回行けるな ダルは切るべきだろ
契約続けるのは本人的にも球団的にも損しか無い 伊良部もあんだけゴタゴタしながらメジャー行ったのに投げたらボッコボコだったからな 巨人も二軍とはいえ森福がやらかしとるからな
ドジャースファンにシンパシー感じるぜ笑 横浜にあってうちにないのは、絶対的な四番の存在だな SMAPの元3人がAMEBA tvとかで生放送してるんだが。
地上波より視聴率いいんじゃねーの?って話題になってるぞ今 >>674
孫正義が金欲しさにワザと負けろ指令出してるだけなのにハメカスはお気楽だな >>716
DHに戻るからハマスタのようにはいかんと思うが 広島ファンのなりすましにご注意ください!!!
772 どうですか解説の名無しさん (スププ Sdbf-+zdw [49.98.60.28]) sage 2017/11/02(木) 22:30:42.14 ID:EPKbQLsjd
ちなDeやけどこの2戦、カープファンから見てどうやった?
横浜見直した!横浜好きになった!って人は沢山居るだろうなw
横浜ファンとして誇らしいわ!
(Deファンになっても)ええんやで?
うちは元どこファンでも歓迎や!
http://keiromichi.com/index.php?ip=49.98.60.28
都道府県 Hiroshima 福良と地蔵ってどっちがマシなレベルだ?
ラミレスも地蔵以上ということが分かったからな
あとは工藤くらいか?地蔵と勝負になるのは 孫は金よりも盛り上がり重視だろw
自前球場で好き勝手出来るからな まあ野球残ったのはいいが
他球団含めてオフのFA情報とかは来週まで延びちゃったね >>710
それはいいけど相変わらずDeNAはチャンスで打てなさすぎだから
こないだのヤフオクでの鈍行試合展開だったらきついぜ ラミちゃんてあんなに動いて怖くないのかなw
すごいわ
少しだけでも見習って欲しい 糞ドラフトの後遺症で日本シリーズ見てても何しても陰鬱な気分にしかならないんだけど
俺みたいな日々過ごしてる奴いる? 明日は石田いっちゃたらどうかな?
今日投げてるけど若いからいいんじゃないかな?
井納はなんかダメそう
2回から石田でもいいけどw >>704
マジックジョンソンのツイッターにファンからの怒リプ炸裂してるね
人気球団だし大変だよ
パイレーツみたいな所で細々とやった方がメンタル弱いならいいかもね >>727
短期決戦
王手
悔いを残すことは出来ない
バカ橋じゃ絶対に出来ない
奴は自分の保身が第1だから ラミと由伸の監督力は100 05ぐらいだから何とも思わない
ラミに今季の投手力で采配させたらリーグ2位は間違い無いもの‼ >>731
あれだけのこと言って出てるからねw
でもすごいねw 今の横浜の下克上押しは2013年の楽天に近いものを感じて嫌だな
土曜日ソフトバンクが勝たないと勢いで横浜が優勝しそうだ >>733-734
まあ来年は3位に入れば御の字ってくらいの気持ちで野球見たほうがいいね
せめて、3位逃した責任で由伸辞めるんだったら示しがついたんだが・・・ 工藤監督とベトナム嫌いだから
なんかいい感じですよw この抑えと同じ東都でシンカーを武器にした奪三振率の高いピッチャーがドラ1でくるんだぜ
なおその日の夜だけ地上波特集のおかげでトレンド入りしたが以降は指名の挨拶すらされてるのかもわからんくらい忘れられてる模様 そういや柳田は脇腹再発したのかね
ハーフスイング止めるのって脇腹に思い切り力が入るし… >>728
去年みたいに豊作の年じゃないから
清宮外れた時点でどうしようもない >>728
あ!おまえそれ残念会やってこいよ
俺は地元の連中とドラフト反省会とかいって飲み会やったぜ・・・
36歳のオッサン3人で・・・
ちなみにドラフト会議の前日に「反省会」の予約しておきましたと連絡あった。
俺は「清宮が巨人入った祝勝会だろ!」って言ってたのに・・ >>741
投手だろうが、野手だろうが、ドラ一がきちんと一軍の戦力なってくれれば、我慢できるんだけどね ウチも間違って筒香みたいなスラッガー出て来ないかな 1位大田泰示
2位宮本武文
3位斎藤圭祐
4位橋本到
5位笠原将生
6位仲沢広基
本当のクソドラフトはこういうことだろ
今年はわりと楽しみな選手が来た >>744
あれが一番痛そうだったよね
ハーフスイングとは思えないスピードだったし 東京ドームの声援が巨人の選手を後押しし相手の選手を萎縮させることなど有り得るのだろうか >>750
中畑が筒香出してたじゃん
原辰徳も岡本を1年目から使ってあげていた。
由伸は岡本を放置 とは言っても松田はシーズン.260ぐらいだしな
長谷川もそうだけど今はもう名前ほど打たん ドジャースの守備酷いな
ダルの足引っ張ってる(´・ω・`) >>750
重信や中井みたいなのを
育成しているぐらいだからな 由伸みたいな無能有害な監督に三年もムダにする感覚が分からない
大田干した時点でクビが普通の企業だろうよ‼ 横浜すげーわ
あのSBと戦えてる
負けた試合も初戦以外接戦だからな
一時期うちに抜かれかけたチームだぜ?
もし土曜日ぼろ負けしても何も言えないは
どうせなら下剋上みたい
野球って面白い ドジャースはラソーダさんが生きてるうちに何とか世界一になってくれ どちらが日本一になろうがどうでもいいけど、今週末はG1ないので日曜までもつれてくれ(o´・ω・`o) >>737
一位が劣化ライアンみたいな将来性がないチビだし他の指名も十把一絡げでロマンも期待感もないわ >>751
当時は結構歓迎されてたけどな
高校生中心ドラフトは過剰評価されやすい 岡島の全く中身のないワールドシリーズ解説
報ステ反省だろなあ 7回が不安定で負けてたけど普通にリード奪ったりしてるもんな
横浜はやっぱつえーわ
そらBクラスになるわけだわ
しかし珍の空気っぷりハンパねーな >>768
まあ短期決戦は何が起きるかわからんからな
今は3位までに入ればどこでも日本一はありえる >>674
772 どうですか解説の名無しさん (スププ Sdbf-+zdw [49.98.60.28]) sage 2017/11/02(木) 22:30:42.14 ID:EPKbQLsjd
ちなDeやけどこの2戦、カープファンから見てどうやった?
横浜見直した!横浜好きになった!って人は沢山居るだろうなw
横浜ファンとして誇らしいわ!
(Deファンになっても)ええんやで?
うちは元どこファンでも歓迎や!
http://keiromichi.com/index.php?ip=49.98.60.28
都道府県 Hiroshima >>775
スレでも、
2位宮本はわりと否定的だったけどなあ
誰?みたいな ソフトバンクは千賀残しているのが凄いなw
中田も五十嵐も他なら中継ぎエースだよw 由伸や堤のせいでチーム改革が二年遅れたわ
修一クビの前に無能監督とカルビを首にするのが普通だろ
阿部豚や内海、山鉄なんかは修一の前にクビが普通だろ(o⌒∇⌒o) >>756
俺がライトスタンドで応援した日は、ヒーローインタビューしてるテレビアナウンサーが言うんだよ。
「今日の東京ドームの声援は、凄かったですね!!」!
って言うんだよ。
1人の声援がまわりに移るんだよ。マジで
ハッピ・はちまき・マスコンバットでやってたんで中学の頃はよく勧誘されたわ。ジャイ吉にまで・・
正式な巨人軍応援団に中学2年の先輩が入ってた。トランペットで >>783
宮本は球の遅い劣化高橋尚って感じだった 東京ドームって屋根あるけど声が響きにくいんだよね、マイルドになるというか
寧ろ屋根が吸収すんのかな >>783
宮本ってカゲロウみたいに儚いよな
全く印象にないわ
誰それみたいな ここ最近で会心のドラフトは2010だな
澤村宮國田中小山
久しぶりにガッツポーズした 宮國んとこでなんで一二三とらねーんだよと思ってた
どっちもどっちだったな そういやハマは解説三浦の呪い解けたんだな
三浦が解説の時負けた事がないような気がする >>791
やはりドラフトは数年単位で評価せなあかんという良い例やな >>792
一二三は怪我でフォームチェンジしてた頃から評価落ちてたからなぁ 宮國のモノになりそうでならない感は異常
まだ25とはいえこっちもそろそろ頼むよ… >>797
みんな結婚してるけどね。子供もいる
俺だけだよ独身は(゚∀゚) だから巨専にいるのかなウヒャヒャ >>791
宮國とったときは阪神ありがとうの声が多かったな 日シリ見て思ったのが、バットの振りが速い
特にSB 内野フライトとかボテボテのゴロが少ないよな 筒香見てると原があんだけ日本人四番にこだわった理由がわかる >>798
宮國はホークスとかなら育ちそうな素材だわ 6日宮崎練習試合あるじゃん
観に行こうかな〜
なんで連休避けたんだろ 来年投手どうすんのかね
マイコ抜けるとして
菅野田口畠しかいない
下も今村とガイジン二人と大江と内海大竹で誤魔化してるし
増井とって先発やってもらわないとやばくねまじで
ローテがまわらん ダルのトレード相手って3年目23歳で今年3Aで3割31本打ってるんだな
それでこの結果じゃそりゃファンは発狂するわ 桜井がサイドスローに転向して11連続完投勝利するから大丈夫だぞ >>809
大江で誤魔化してるとか思ってる時点でお前の頭がゴミクズ以下なの分かるからもうレスしなくていいよ 宮國も小山も好成績出せた年が1年あるだけでも
2010年は当たりだろ
大当たりではないが SBも野手の主力はおっさんばかりなんで黄金時代もそう長くはないな
そう考えると清宮は喉から手が出るほど欲しかったやろな ダルは日本に帰ってきても、巨人阪神には合わないよ
球界の先輩の言うこと聞かないで、嫁一族に囲まれて数年でなんかやらかす
伊良部っぽい >>812
絶対ない
もしあったら寺内とおれの包茎ちんぽみせてあげる >>793
防御率1台だからどこいっても中継ぎエースだろ 清宮もいいがもっとスマートなスター候補はいないかね
何というか、松井なんかもゴジラだけどスマートだった
何か終わってみると結局今年もいなかった気がするね
最近だと大谷がやっぱ抜けてたなあ 桜井とかもう顔も見たくないんだけどあんなのトレードの弾にすらならないしどうするんだ とんなドラフトでも2011の酷さには敵わねーよ
賭博で二人消えて一人は他球団で大活躍だし
いろんな意味で巨人に与えたダメージが大きいし SBは次千賀か。ベイは今永かなぁ
千賀で負けたらやばいな >>815
西武のほうが野手陣は若いしな
でも西武は流出するからな・・
なんだかんだSBは強いんじゃないか >>801
ちゃんと振ってちゃんと走るからむしろ当たりそこねが内野安打になったりすんだよなぁ 振り切らないと打ち損じでもスピン弱いから事故起きにくいしな >>820
マシソン、今村、又吉、桑原あたりよりは下じゃないか
エースって中継ぎで一番良いって意味だろうし ダル塾 塾生一覧
・大谷
・藤浪
・マー
・則本
・坂本
・橋 光成
・田中 正義
・北方
・由規 秋季キャンプが終わった後の高橋監督による総括
「いやー4位に終わってかえってよかったのかも知れませんねぇ。久しぶりに僕も選手と一緒に汗流しましたよ。
やはり打撃の基本は素振りですよ!ピッと投げたらシュッと構えてバーンと振る、もうこれ以上のきほんはないですよ、ええ。
ピッ、シュッ、パーン!これを感覚として刷り込ませたわけですね、いわゆる一つの、ええ、なんと言いますか、地獄のキャンプでね。
ややもすれば五体がちぎれるようなね。もうこれ以上は勘弁してくれって言っても、容赦はしませんよ。
特にジャイアンツのホットコーナーである3塁手の岡田、まだまだ未熟ですね。ベイの筒香君、ヤクルト山田君、鷹の柳田君を超えてほしいと思いますよ、ええ。
岡田は将来のジャイアンツを担う若武者ですから、宇佐見もですが、このあたりが引っ張っていかないといけません」 中井と長野はトレードして隙あらばをさせるな
ついでに脇谷も首にしろ >>822
来年関西の三振王こと地雷立命館の地雷辰巳を取るから大丈夫だぞ
スラッとしたスマートな選手だし 中井はむしろいてくれないと困るだろあれ
対左3割越えで3ポジ守れて巨人の中ではそこそこ走れる 西村とかいいトレードの弾になると思うんだけどな
客が入らない球団に行ったほうが活躍できるだろ まず打線を何とかせんことには菅野でしかホークスに勝てない
横浜とは違う
あいつらはなぜか打ち勝てるから 戦力外はもう終わりであとはトレードと外国人補強かな。しかし村田や実松が戦力外で脇谷や大竹が残るなんてどう考えてもおかしいよ。 重信こそ夢はメジャーなんだったらダルトレで体大きくしろよw 知らない人多いと思うけど
阿部もルーキー時代はガリガリで「誰だよお前」状態だったんだぞ
足もそこそこ速かったし一年目から打撃も変態的な技術があった 柳田もオリの吉田も結局フルスイングが身を滅ぼしていくな
ガッツって凄かったんだな >>839
なぜかって桑原梶谷筒香ロペス宮崎が打てるからだろ
打てるやつが5人いれば打ち勝つ試合だってそりゃあるさ
広島にも対戦成績いいし 脇谷は一応左だしな
大竹も前半は中日相手に抑えてたし
先発やるなら山口内海大竹で180回くらい投げてくれんと 松井秀のバット完全に振り切らないで膝の裏あたりで止めてバット持ったまま
走り出す余裕のHR好きだった。ノリとかのフルスイングより >>837
年齢的に伸びしろはない中井程度をありたがるようでは弱くなるだけ イラネイラネ言われてるような選手も首脳陣の使い方次第なんだよな
相性とか無視の融通効かん起用で潰されてるの多い 柳田も吉田も見るからに腰やりそうなスイングだもん
ガッツは体全体で振る感じ >>844
そこに名前が上がってる連中ロペス以外はよく我慢して使ったよな
中畑は >>837
左腕殺しの中井として生きてくれればいい >>815
斎藤さんが率いた世界大会でMVPの真砂はブレイクすると思ってたわ >>845
内海大竹脇谷
お花畑だな
こいつらは来年で全員いなくなる >>847
使い道あるのを捨ててくだけじゃ崩壊するだけだよ
結局今年もまだ出来るのにって選手は村田しか戦力外になってない >>853
脇谷はともかく大竹と内海はせめてどっちかそこそこやってくんねぇとローテまわらんよ 中井なんて数試合きまってまとめ打ちしただけで後はさっぱり
お前らは簡単にだまされてやんの
お前らはオレオレ詐欺にも簡単にひっ掛かるような連中だよ >>850
そりゃ最下位常連だったからね
巨人では無理だったしこれは仕方ない
まあ来年から再建してほしいよ本当 >>849
小笠原が体全体で振る感じわかるわ
振った後すぐに左足が浮いて一塁側に勢い逃してるんだよな
対して柳田と吉田はその場で踏ん張ってる >>855
どうしても泣いて馬謖を斬る(リストラ)ことができないんだな
特に内海なんてもう絶対無理 モイネロ潰したのはでかいな
でもまだ嘉弥真、岩嵜、サファ倒さないといけないとかソフトバンクのリリーフやべえな
中継ぎでも寺原、中田賢一とかまだいるしな 明後日宮崎行く予定が無しになった
キャンプ見に行く人は俺のぶんまで見てきてくれ…… >>850
結局、選手が育つかどうかは監督が我慢できるか
エラーや凡退した時の泥を監督が被れるかどうかだよな
フロントに文句言われて、ベテランやFAに変えてちゃ育つわきゃない >>859
投手は無理だから切るなんて余裕ないぞ
特にぼこられたとしても5回くらい投げれるような奴は 内海大竹とか田口畠におしだされてんじゃん
こういうのが世代交代なんだよな
まあ期待してた山口がやらかしたし内海大竹にも期待せざるを得ないのがつらい 高橋から脇谷立岡中井阿部長野という玩具を取り上げたら
どういう選手使うのか見てみたい。 内海大竹に投げさせるんやったら
今村宮國に先発させた方がいいと思うけどねえ SBの松田久々に見たけど顔が長野に似てきたなw
打者のタイプもそっくりだし巨人のユニ着たら見分けがつかないかも >>860
勝ってればサファテ打つ必要はないが
それが極めて難しいな サファテって同点で出てくると打たれるんだよななんか
セーブ機会だと無敵だけど >>867
宮國はリリーフになることもあるし
今村使ったり大江使ったりなんかしても100何十回も投げられるとは思えないからな 手遅れにならないうちに内海大竹を中継ぎで試してほしいね
このまま一二軍行ったり来たりするよりかは別のポジションでもう一花咲かせる可能性に賭けたほうがいいだろ 澤村が200回投げた時は内海・東野・澤村の3本柱ができた!と喜んでたのに
しかも東野は行方不明だし >>860
別にサファテは倒す必要はないだろ
9回をリードして迎えればいい >>871
でも先発ローテ投手はすぐにはできないんだから経験積ませるしかないと思うんよ
先発から中継ぎはすぐに転向できるんだし、若いうちは先発をやらせてほしいわ
逆に内海や大竹とかもう先がない投手を中継ぎに回した方がいいと思うんやけどね >>872
中継ぎっていうより連投だよな
連投、回跨ぎできないと >>876
大竹は連投きかないからな
内海は知らんけど ヤマヤスって結構ピンチ招くんだよなー三凡で終わる事なかなかない
でも終わってみると抑えてる。だいたい浮いたツーシームがヒットされるんだけど
開き直ってしまうと抑える まともな裏ローテがいきなり3枚揃うわけないし中継ぎは幾ら厚くても良いわ ガッツはひざ下とバットの角度が一緒だから怪我しない 正直桜井がローテ守れればなにもいうことはない
ぎりぎり4点台くらいでもいい >>876
それでいいな。宮國今村はもう覚悟してローテぶちこんだ方がいい。ダメなら首切る覚悟てね
来季ドラフトは外野と投手なんだから ダルビッシュってもう31歳なんかよ。びっくりしたわ。
はえーな。本当に・・・イメージ的にはまだ28ぐらいだったんだが・・ >>851
どんな球種来ても同じ振りだから当たらない >>891
阪神秋山のように覚醒してほしいね
直球の球速は出るんだがねぇ 中井みたいなレギュラー掴めず走攻守で武器がない選手を若手やドラフト社会人世代が喰ってもらわないとね >>859
馬謖はむしろプロスペクトだから内海大竹をきるというより畠や大江を切るようなもんだけどな 結局毎日試合に出る野手の方が大事やねん
坂本ももう三十路やで
どうするんや今後 >>901
ファンも過保護 ダメだこりゃ 変わらなきゃ 猛練習できるだけのスタミナをつける練習が必要な巨人の若手
先が長すぎる しかし根性論でどうにかなるもんなのかね
重信小林のバッティングって ハッキリ言って由伸カルビの間は何やっても無駄だよ
ドラフトや実松解雇を見ると鹿取のアホそうやし・・何の期待も無いわ クリーンナップがしっかりしてればSBとも何とか戦えるってことだな 先発投手陣も左腕良いの揃ってて左腕王国築きつつあるし
ベイスは日本の4番筒香、前後に打点王と首位打者、巨人は4番阿部 そりゃあ勝てんわ
ロペスって優良外国人欲しかったな >>911
そういえばいたなうちにも似た名前の外人が(遠い目
豚のコンバートのせいと、原がちまちましたサイン出すのにイライラしてたと言ってたけど 由伸って12球団を見ても最低最悪レベルの監督だし
カルビは世渡りと人当たりだけいい無能野郎って皆知ってるよなwww 實はベテランの味が出てこなかったポロポロしたしマシソンのリードも変だったから鹿取も切ったんだろうよ 馬謖という感じではないがミスをして首切りという意味ではどすこい。若手なら高木京介あたりか、斬ってないけど 阿部内海山口鉄脇谷寺内ともしかしたら中井は来年一斉解雇よ
今年これ以上切るのはきついっしょ。
鹿取がとりあえず三年である程度変えようとしてるのは分かるよ >>908
若手は先ず根性論必要やな
技術はそれからだろうに >>908
それってうんこってどうやったら美味しく食べられるんだろうねって質問と同じレベルだと思う 鹿取が生え抜きまで首切りしたらすごいけど
そこは監督が使わないことで示して引退してもらうのが妥当なんだろうが 由伸はベテラン大好きだからな 大竹は使いかって悪いよな
ルーズショルダーだかで連投出来ないとか 戦力的に確実にいらない選手筆頭内海哲也
揺るがなすぎる 再建は一朝一夕ではいかんよ。あの高田でも5年かかった >>922
実績組での限界をこの二年で理解してほしいね
阿部も内海はもうとっくに薹が立っているしぐっさんも十二分に頑張った
寺内脇谷に成長なんて見込めない
若手や今年のドラフト大社が中井橋本のクビを切ってもらいたいところだ 中井「休日返上で打撃練習やりました(30分)」だからなぁ
選手の自主性に任せて〜とか言ってられんよ >>927
5年かぁ。吉川辺りが一番脂乗ってる時期だなぁ
今の広島みたいになるだろうか? 実松を切ったら小林故障の時に 捕手失格の宇佐見・大城と経験不足の田中貴と力不足の岸田と河野しか居ないという現実を分っているのかね
サネなんて居てもじゃまにならないし年俸半額2000万円なら危機管理の為に飼って置くべきだわ
サネまで切るんならその前に役立たずの内海・山鉄は首で 大竹・長野・阿部は限界超えた大減俸じゃなきゃおかしいわなw >>931
菅野がもうストレートで押すより金子千尋みたいに球種でかわすベテランに変わってて
坂本がサードにコンバートされてそうな時代だな。菅野が元気なうちに日本シリーズに
出たいとこだが これだけ疑問ドラフト繰り返してたら強くならんよ
FAで選手獲って強くする時代はもう終わった 今はスカウトの目利きと育成の時代 >>932
サネはもう捕手失格だったよ
もうここ二年ぐらいポロポロポロポロしてやばかった
半コーチ扱いだったろうし一緒だろ べつに育成重視するとFAとれなくなるとかじゃないし
補強もすればいいじゃん
別に矛盾しないよ
補償は気をつけないといけないけどな その為には由伸&無駄な高級取りの生え抜き&FA組を整理しなきゃ無理
マイコが居なくなっても ドスコイは2軍幽閉で来季で首でいい 無論阿部も首 さっさと辞めろ豚 FAはなるべく若いやつな
相川みたいなのはやめてくれ たしかに阿部はなあ
代打屋やりたくないなら近いうちに引退してもらうしかない >>938
それね
相川金城とかああいうのはもういらない
とれるならとりたいのは杉内村田小笠原とかそういうクラスだな 岡本か宇佐見がボカスカ打てば阿部を退場させられるぞ まぁ、実松切ったのは流石にびっくりだったな
過渡期の中で小林以外に機会増やしていく必要を感じたんだろうな
それがこのドラフトなんだろう。
来年は外野2〜3、内野1 投手4って感じのドラフトだな 村田小笠原みたいなのはメジャーじゃ通用しないから来るかもしれないけど
杉内みたいなのは獲るのが難しいご時世
多球団のエースクラスはメジャー挑戦しちゃう
あと最近金ない球団でも引き止めのために若いうちに複数年結ぼうとする球団が増えた FA組がいなければそこの枠で若手が使われるわけだから育成と無関係ではないと思うけど
まあそのために3軍まで作ったんだろうが サネの内容で危機管理とかいう全然試合見てないやつに宇佐見捕手失格なんて言う資格はないw >>939
怠慢走塁糞守備で技術だけでやってる状態だね。身体変える覚悟もないし
岡本宇佐見が引きずりおろしてくれるのが正規な手順なんだけど
ハムとかはそれが簡単じゃないって分かってるから売るんだろうな
勿論あそこは金の問題が大きいけど 由伸が一緒に練習するなんて意外
一年目から監督っぽくしなきゃで空回りしてたのもあるのかもな
真中みたいにやれたとは思うんだけど深く付き合うタイプじゃないから駄目か
本人が改善する気があるのか、上からの指示か、それともダイエット目的なのかw OP戦で防御率0.00だったカミネロを唯一燃やしたのが実松だぞw
すでに宇佐見田中>>>>>>>>>>>>実松こんなもの 取り敢えず、若手は西武の打者くらい振り切れるようになるまで
素振りしないと駄目だわ >>949
カルビが捕手に付きっきりだから話し相手がいなくて暇なんじゃね >>950
外野の大砲なんてなかなかいないんだよね
マギーはありがたいしopsが助っ人トップなのは分かってるんだけど
ケニスバルガスを一塁置く方がいいと思うんだよなぁ 全員がフルスイングなんかいらん
特に小技が必要な打順の連中
重信とかいまだに大学の3番打ってるときのまんまやってるとか吉村にいわれてたろ キャンプ映像見ると監督らしさは皆無だもんな
ちょっと腹出た普通のベテラン選手 >>943
切るにしても、相川實松のどちらか一人だと思ったな
球団は正捕手経験ある相川には選手としてもコーチとしても残留を要望してたというのが
外野が思う以上に球団にとって二人には差があったんだなーと 練習試合ぐらいは見たい
阪神もオリも放送あるのに仕事しろや 第三捕手なんかまず出番ないんだから
岸田大城が親子ゲームで昼は2軍で実践からの夜は見る勉強でいいんだよ >>960
まぁこれやったからには捕手は併用してもらわないとな
小林70。残りを二人で分け合う感じにしてほしいね 吉村構想
1番 重信
2番 吉川尚
3番 坂本
4番 マギー
5番 岡本
6番 陽
7番 長野
8番 小林 >>960
両者外様だからな
そうなるとやっぱ一軍の実績を選んじゃうのかね?それに相川はFAだから大事に扱わないと今後のFAに支障出るからなのか
相川がコーチを断ったってのが個人的に好感度高い
打撃は巨人時代はミゲレラ参考にしてたはずだし探究心あるタイプだと思う
捕手能力は… >>948
まあとにかく来年は岡本にやってもらうしかないな >>966
陽長野のところを若林大城あたりで併用していく形にできたらいいなぁ
もちろん大城なら重信センターだが >>967
4.5年目。とにかく勝負だね
一軍の水にはまったく慣れさせてもらえなかったがやってもらうしかない
丸みたいな感じの曲線を描いてくれることを祈ってる >>926
解雇したら横浜に拾われて、リリーフエースとして復活しそう。。。 ワールドシリーズ最終戦で5失点以上で2イニング持たずに降板した先発投手
1906年 モルデカイ・ブラウン 1.2回7失点
2017年 ダルビッシュ有 1.2回5失点(111年ぶり2人目) ここ2年春長野のハードルは低いんだけどなぁ
4月とか0割台に落ちたこともあるし >>974
男優つながりで楽天3位くんを譲って貰ったらどうだろう?
と思ったら内野手だったか残念! ホモビ君と一緒に野球やる人たちもどう接して良いか分からないよな 岡本は来年年齢的に大学4年生か?
大卒一年目までは猶予あるから来年一軍に帯同してないと黄色信号やな
田口は大卒一年目か 柿澤ってダメそうなんか?
楽天の時は2軍で打ってたのに >>978
バッター欲しいって方針でドラ1指名したけど
打てるバッターはドラフト会議のときには予想しにくいからなー G球でやった秋季練習を見に行ってた人が動画上げてたんだが
四人並んで橋本中井小林が余裕でやってる体幹トレを、柿澤だけが全然できないの
全く身体が曲がらなくて、コントでもやってんのかと思うくらいだった
アレはダメだわ >>950
巨人の失点はリーグでも十分少ない方だし
明らかに得点力不足が課題だわな
日本人バッターが都合よくでてこないなら、外人バッター補強するしかないな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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