とらせん

2017/10/21(土) 09:10:40.87

とらせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1508500829/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/21(土) 13:27:10.25

まあ大和要らんとは言うてへん
守備要員には必要な人材
それをレギュラーで固定せえとかいう奴らには呆れるだけで

2017/10/21(土) 13:28:05.82

レギュラーとして必要なのか守備要員として必要なのか
いくらまでなら出せるのか

その辺しっかり見極めないと

2017/10/21(土) 13:28:27.59

大和以上のショートおらんけど守備のやつは金本野球には合わんからいらんやろ

北條優先したけど打てなかったし糸原なんてフライで転けてるアホ、植田も非力…
やはり大山ショートしかあらへん

2017/10/21(土) 13:28:27.70

大和上本北條糸原植田
みんなタイプが違うからいいのに

あ、モロコシ忘れた

2017/10/21(土) 13:28:46.93

金本と無能スカウトやし
糸原大山植田居るからドラフトでニ遊獲らんってのありそう

2017/10/21(土) 13:29:04.64

>>190
なんや単なるアホか
ショートやから守備さえできればええってのは間違ってないぞそれに守備できるショート自体数少ない
その守備力ある遊撃を用意することだけでもどれだけ難しいか
ってのを考え直した方がええで
まぁ大和嫌いが病的らしいから無理か

2017/10/21(土) 13:29:23.95

>>205
今年不作やし取るわけないやん
てかいらんやろ植田がおるやん

2017/10/21(土) 13:29:37.54

>>201
オリならレギュラー確約してくれるし
ウチに残るとしたらレギュラーで使うか使わないかという線での話にしかならん

2017/10/21(土) 13:29:40.22

糸原ショートだけは止めとけ
もし、この素人を使うなら12球団イチ打たないと割りに合わない。

2017/10/21(土) 13:29:56.26

北條が昨年くらい打ってたらレギュラーだったなぁ
北條悪いよー

2017/10/21(土) 13:30:09.78

金本は朝鮮人だから「大和」が嫌いやねんで

2017/10/21(土) 13:30:27.32

>>209
金本野球批判か
CSで使うくらいやから来年もやるぞ

2017/10/21(土) 13:30:44.31

まぁ大和出て行った方が良いわなぁ
いて欲しいけど、困ったら大和とかにならん方がええわ
最後まで脳筋野球貫き通せば良いわ中途半端になるくらいなら初志貫徹してくれ

2017/10/21(土) 13:31:26.37

>>213
これこれ今の形は中途半端なんよ
今年開幕時の大和の立ち位置知ってるか？セカンド守備固め

それがショートメインで使えとかないわな
他所で勝負して散るべき

2017/10/21(土) 13:31:30.02

大和って身の程知らずの馬鹿なのか？
オリックスならレギュラーとかなわけないだろ
ショボイ左打席でパリーグのピッチャーうてるわけないだろ

2017/10/21(土) 13:32:10.77

>>215
オリは安達が病的にやばいから需要はあんだろ

2017/10/21(土) 13:32:19.13

>>215
安達が厳しい

2017/10/21(土) 13:32:27.04

>>215
大和っていうか大和ファンやろ

2017/10/21(土) 13:33:14.21

７４勝１敗ってｗｗｗ
これすごいな

2017/10/21(土) 13:33:27.03

>>212
批判もなにもない。
金本以外の11球団で糸原をショートで使う監督は居ないだろ。

2017/10/21(土) 13:33:43.60

セカンドは基本上本やが来年アテになるやつかわからない

だから空いてたら大山糸原二遊間を提案する
守備？UZR？そんなもん気にするな打てばいいのさ

2017/10/21(土) 13:33:48.34

大和ってショートの守備そこまで上手いと思わんけどな
センターは上手かった

2017/10/21(土) 13:34:29.11

>>220
そもそも糸原は金本が目をつけんかったら指名漏れの可能性あるよ

社会人でサードで守備走塁はない
打撃のスイングがいい選球眼があるだけの選手やからね
それで阪神5位だから

2017/10/21(土) 13:34:44.23

いや嫌いやったらあれだけださんやろ
でもなあ阪神出てもどこも阪神以上のレギュラー待遇って難しいんじゃ？
ヤクルトとオリ以外は、オリは阪神と扱い変わらんだろうし
正直大和の立ち位置ってそんな感じじゃないかな？
それは阪神以外でも変わらないと思う
大和に１億複数年はらってレギュラー待遇で迎えてくれるところは
むしろ阪神のが逆に試合出れるんじゃないかな？

2017/10/21(土) 13:35:05.08

大和はセカンドがすごい良かったから
本職のショートならどんだけ凄いんやろと思ってたら
実はセカンドの方が上手かったというイメージ

2017/10/21(土) 13:35:26.16

>>214
そうよな
元々セカンドかセンターの守備固め要員だったし、そう考えたら必要ないわな
阪神首脳陣にはショートというオプション自体が元々なかったし
ショートというメインなら残せ！ってなるけど、セカンドとセンターの守備固め要員なら必要ないのは確かだわ

2017/10/21(土) 13:35:34.30

>>222
本職ショートなんやで
鳥谷フルイニングで君臨してほとんどやることなかった

真弓のときに鳥谷が手を痛めてベンチやDHになった時、数試合ショートやれるはずがその大和も脱却してて

なんと上本ショートが実現していたことがある

2017/10/21(土) 13:35:44.41

大和
2B UZR +6.8 UZR1200 +56.6
SS UZR +8.2 UZR1200 +22.8

左打席 .276(145-40)
右打席 .287(87-25)

WAR 2.4

2017/10/21(土) 13:36:32.78

大和は守備要員としては戦力になる人材
アホがショートレギュラー固定とか言い出すから鬱陶しなる
使い続けた時に植田の守備力がどうなんかはまだ分からんけど最低限守れるんやったら、
少なくとも機動力を使えるというだけでも大和よりは使う価値はあるわな　まだ若いし

2017/10/21(土) 13:36:47.30

>>227
それは知ってるけどショートでそこまでスーパープレーを見た記憶がない

2017/10/21(土) 13:37:25.44

>>224
出ていった先のことなんて知ったことないやろ
もし出ていくなら移籍先が大変だろうとそれだけ阪神から出ていきたい理由があるか条件が良かったからとか

まあ条件は阪神に勝てない可能性は高いから出たなら金本野球と決別したと解釈していいやろう

2017/10/21(土) 13:38:28.00

>>230
今年の大和は最初は本格的にやるのは久しぶりで消極的やったり脇腹復帰後はむしろ悪かったが

終盤とかめちゃくちゃ良い動き連発してたぞ

2017/10/21(土) 13:38:49.49

大和FA江越トレードで
だいぶ金本野球の真髄に迫っていけるな

2017/10/21(土) 13:38:57.07

大和をレギュラーで使うならそれ以外の野手がめちゃくちゃ打たないと実際試合には勝てんってことや
残念ながら今の阪神はショートにも打力が求められる

2017/10/21(土) 13:38:59.52

>>229
植田なんか打てるわけないやろアホか

2017/10/21(土) 13:39:30.62

本職のショートを数年振りにまともにやったっての知らんのか？それでもあれだけ守れる大和は異常なんだよ
本職ショートで指名された選手で、そのままショートでの守備力を売りにして金稼げる選手とかほぼおらん

2017/10/21(土) 13:40:08.59

>>233
貴重なセンターラインのUZR+要員ドナドナや！

あとは両翼の中谷くらいしか残らん
こいつは今年ある程度の守備とホームランで貢献したやつが低打率ゆえに金本が全く信用してへんし、ファンも来年いけるかとポジられてへん
どうなるやら

2017/10/21(土) 13:40:18.08

倉本で良いなら
糸原でええやんと思ってました

2017/10/21(土) 13:40:29.62

大和を下位打線に置くためにやっぱりDHは必要じゃな
あと外国人

2017/10/21(土) 13:40:52.01

ソフバン先制きた

2017/10/21(土) 13:41:14.14

ショートにも打力を求めた結果
守備軽視して必要以上に点取られて投手が苦しくなるんやな

2017/10/21(土) 13:41:15.72

>>236
いうてもう30や
守備って一気に落ちてくるパターンも多い
特にショートがな

やから思い切って放出して真・金本野球をやるべき
数々の候補が消えていったらまた消極的大和スタメン
これをやめようぜ

2017/10/21(土) 13:41:42.57

ソフトバンクは実績ある選手多いな

2017/10/21(土) 13:41:44.23

>>223
可能性というか間違いないだろうね。

社会人ですら内野失格言われてた。
まず反射神経が致命的にない。

打ちまくるしかないがどうかなー

2017/10/21(土) 13:41:58.39

>>241
坂本や田中くらい打てるショートがほしいんや

どこにおるんかは知らんのやが

2017/10/21(土) 13:42:47.77

まぁ結局レフト福留サード鳥谷ファーストコロコロ
このポジションが火力不足なことに尽きるんやけどね

2017/10/21(土) 13:43:14.89

SBのメンバー見たら中堅ベテランもやっぱり必要だよ

2017/10/21(土) 13:43:23.02

>>244
惜しい選手やけどな
ストライクを当てて四球取る能力はありそう
まさに鳥谷の後継者になりうるタイプやが守備走塁がないってのがデカ過ぎて
まあ金本なら二遊間で使うから普通に打てばええ

2017/10/21(土) 13:43:24.49

前田はしゃべりがうまくならんのおお

2017/10/21(土) 13:44:24.98

糸原の打撃で勝った試合もあるけど
糸原の守備で負けた試合もあるよなぁ

2017/10/21(土) 13:44:40.08

内野は打球反応が大事やな

うちの荒木とか名前的にも、足の速さみても守備範囲ありそうなのに狭いという選手もいてるからな

2017/10/21(土) 13:47:43.69

>>242
でもあと2、3年は出来るでしょ
それだけでも十分だわ
だからまともに動けるうちに、レギュラーで出れるチームがあるようならば行きたいって感じでしょ

2017/10/21(土) 13:48:08.27

大和はともかく江越は絶対に打つ必要出てくるポジション
今年俊介がスタメンでも誰も文句言わなかったのは打ってたからで
あれでいつもの俊介の打撃ならもう俊介なんてスタメンで見たくないって絶対なってたわ

2017/10/21(土) 13:48:42.37

>>248
掘り出し物は間違いない。

単純に長い目で見るとショートは無理だが、守備云々はまず打撃でお釣が来るようになってからだね。

2017/10/21(土) 13:48:57.00

上本はこの9月の勢いを来年毎月続けてくれたらな

2017/10/21(土) 13:49:00.35

ここ何年もの優勝チームのショート見てても分かるけど大和程度のショートでは優勝は絶対に出来んのは間違いない
今やショートは最低限守れるんは当たり前で＋α打力または走力が要求される
守備だけのショートでは現状維持はあっても浮上は絶対に無理
現有戦力かドラフトから適任を見つけるしかないわな
大山ショートはその一環やし、北條植田も当然候補になる

2017/10/21(土) 13:49:10.86

>>242
糸井補強した時点で真も何もないだろ

2017/10/21(土) 13:50:42.66

>>255
それはそれで死ぬんじゃないかと心配になる

2017/10/21(土) 13:51:47.44

チームUZR阪神だけ異次元にマイナスだしそれで2位なら勝つためには別に守備なんてどうでもいいんじゃないかという気がしてくる

2017/10/21(土) 13:53:29.37

>>256
まあ優勝チームはショート以上に外野や一塁とか打撃専がもっと打ってるんですけどね

阪神も外野は糸井福留中谷が頑張ったが広島は丸鈴木松山バティスタ

一塁が外国人に大山中谷だがむこうは新井かエルドレッド

2017/10/21(土) 13:54:20.64

>>259
せやせや守備なんていらんねん

広島やソフバンはきっちりUZRが毎年優秀で
特に広島なんてセイバー的には阪神はリリーフ以外負けてるけどUZRなんざどうでもええ

2017/10/21(土) 13:54:23.21

大和が移籍したら来年とらせんでは毎試合守備で誰かがやらかすたびに大和ならの大合唱やで

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/21(土) 13:54:30.65

アホなファンは理想が高すぎて疲れる

2017/10/21(土) 13:55:20.39

大和ＦＡでホークスいったら
補償で今宮貰えばいいんじゃね

これでウインウインやんｗ

2017/10/21(土) 13:55:55.88

>>260
広島には野手の全ポジションで負けてるからショートの比較は意味ないな

2017/10/21(土) 13:56:49.89

大和が丑男で打席に立つのか
檻は応援が格好いいし楽しみだわ。

2017/10/21(土) 13:56:57.12

>>259
・中継ぎの力
・奪三振能力が高い投手が多いので、守備が影響しなかった
・途中からは中谷、俊介、大和が守備に入ること多くなった
・梅野が要所で盗塁阻止した
・ゴロPの投手がいなかった(ゴロPの投手は淘汰された)

2017/10/21(土) 13:57:23.58

大和は絶対に必要だよあんなどこでも守れるような選手は他にいないだろ
選手を休ませ休ませ使うスタイルならなおさらいたほうが良い

2017/10/21(土) 13:57:50.87

>>264
さすがにプロテクトしてるやろ笑

2017/10/21(土) 13:58:07.53

補償あるならソフバンとか宝の山だろうしソフバン行ってくれ

2017/10/21(土) 13:58:39.42

広島との得失点差140ぐらいあるけどどうやったら追いつける?

2017/10/21(土) 13:59:17.50

>>260
阪神に広島のような戦力がない以上、ショートも打力や走力が要求される
一人でも打線に穴があったら広島には追い付かれへん
そやからキャッチャーも原口にするべき
まずは打てる奴長打を期待できる奴または走れる奴をスタメンに並べるんが一番

2017/10/21(土) 13:59:23.80

中村晃がCランクのSBを舐めんなw

2017/10/21(土) 13:59:39.82

なんで前田パリーグの解説してるん

2017/10/21(土) 14:01:28.96

>>271
とりあえず来年若手3人が突然覚醒して糸井福留レベルの打撃をして、狙ってる外国人ロザリオがゲレーロくらい打って、投手では藤浪岩貞が復活すれば金本守備無視野球でも差は縮まるだろう

ただ広島の打線は歴史的に傑出しているから
来年は調子落としてくれないと厳しい

2017/10/21(土) 14:03:03.78

>>272
そこで大山ショートですわぁ

北條に期待したが今年大和より打てない落ち込みでは打撃ショートは無理や

2017/10/21(土) 14:03:19.21

ソフトバンクに補強ポイントなんてあるんか

2017/10/21(土) 14:03:51.68

デスパイネHR

2017/10/21(土) 14:03:53.16

>>277
セカンドかな

2017/10/21(土) 14:04:07.63

デスパイーネ

2017/10/21(土) 14:05:09.75

岸つかまってるのか
ソフバン打線起こすとやっかいだぞ楽天

2017/10/21(土) 14:05:18.55

フロント～見てるか～
外国人大砲やぞ～

2017/10/21(土) 14:05:18.97

風物詩回避っぽい

2017/10/21(土) 14:05:34.15

>>277
柳田以外の外野手の層は薄い

2017/10/21(土) 14:05:45.19

わけのわからん先発に抑えられて、則本や岸からは打ちまくるソフトバンク

2017/10/21(土) 14:05:57.07

15ゲームもあいた相手に日シリ進まれたくないわな

2017/10/21(土) 14:06:08.82

>>2
また明治かよ

2017/10/21(土) 14:06:29.49

大和の売りってショート上手いだけでなく、セカンドや外野もメチャクチャ上手いってところだと思うんやけど、それと「レギュラーで出たい」っていう願望があるなら、大和のセールスポイントと大和の求めるものにズレがあるってことになると思うんやが

2017/10/21(土) 14:07:01.30

まあ楽天なんかが日シリいったらプロ野球終わりだわｗ

2017/10/21(土) 14:08:03.68

テラスムランｗｗｗｗ

2017/10/21(土) 14:08:12.90

まだ中止にせんのかこのアホどもは

2017/10/21(土) 14:08:16.24

銀二ムランきた

2017/10/21(土) 14:08:21.50

甲子園なら…

2017/10/21(土) 14:08:23.58

>>288
本職ショートなんやしそこが弱いチームならレギュラーになりたいという意志があるかもしれんぞ
今まで鳥谷時代が長すぎてショートスタートで勝負したシーズン0やろ？

2017/10/21(土) 14:08:48.29

個人的には楽天対横浜の三位対決になって、泥甲子園と共にCS制度の問題提起になってほしいけどな

2017/10/21(土) 14:09:25.65

楽天の大和がHR

2017/10/21(土) 14:09:38.32

>>288
その辺も実際大和がどう思ってるのかまだわからんよな
とりあえず他球団の話も聞いてみたいってだけかもしれんし
まあ長いこと頑張って手に入れた権利だから本人が納得する形で行使したらええわ

2017/10/21(土) 14:09:53.56

息子の名は虎次郎

2017/10/21(土) 14:10:09.82

大和は残ってほしいけど、金本は多分便利屋としか思ってないから
他チームに移って活躍してほしいという思いもある

2017/10/21(土) 14:10:16.49

>>294
阪神も十二分にショート弱いチームなんやけどな
まあ監督が彼でなければ守備力の圧倒的差で大和なんやけど、そうなってない現状に苛立ちを覚えてるのかもしれんな