【D専】

2017/10/18(水) 12:38:08.37

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/18(水) 22:09:29.01

やったー

2017/10/18(水) 22:11:05.23

>>259
ここでは不評だったけどあの面談で清宮の心を動かしたようだな
宗男やるやんけ
しかし森繁は相変わらずお邪魔虫だな
森繁の意見なんて白井の鶴の一声で捩じ伏せてしまえば良いんだよ

2017/10/18(水) 22:11:06.44

1982年10月18日横浜スタジアム
中日 0 1 4 0 0 0 3 0 0 | 8 8 0
大洋 0 0 0 0 0 0 0 0 0 | 0 2 1
中日 ○小松
横浜 ●金沢/野村収/佐藤政/山口忠/右田
中日谷沢21号(2回1点金沢)

2017/10/18(水) 22:11:11.34

落合はギリギリひと昔前の野球だったからこそ通用したんだろうね
でもセイバーやらなんちゃらの数字遊びが流行り始めた今の時代では
落合みたいなITではない戦略野球はだんだん通用しなくなってくるわ
同じような理論でノムももうダメだろうね
でも時代を作ってくれた功労者なことは確かだし、彼らの功績なしでは今の野球は存在しない

2017/10/18(水) 22:13:03.70

>>427
直倫のときはこういうこと言われずに京田になってあっさりこういうこと言われるのって
どういうとこで差が出てくるんだろうね？
見た目のイメージがかなり影響してきそうだし、何より足の速さなんだろうかね？
直倫も去年は悪くない選手なんだけど、見た目が鈍重実際鈍足なのが大幅イメージマイナスなんだろうね

2017/10/18(水) 22:14:11.41

>>430
横浜なんか全員いないだろｗ

2017/10/18(水) 22:14:25.31

>>426
これは忘れられないシーンだったね
https://www.youtube.com/watch?v=ROjA3g9vhaI

2017/10/18(水) 22:15:02.99

スコアは優勝決定試合なんだね
少し前に調べてみて思ったのだが
意外にどの球団もホームで勝って優勝ってのが少ないんだよな
地元で負けて優勝、もしくは引き分けて優勝ってのは結構あるけど勝って優勝ってすくねー

2017/10/18(水) 22:16:47.29

直倫の侍経験は？

2017/10/18(水) 22:17:27.47

>>435
打撃に致命的な障害があって唯一の売りが守備だからだろ
そしてその守備も案の定劣化

2017/10/18(水) 22:20:09.95

宗男には頑張って欲しいなあ
中日はこの人で持ってる
逆に森繁は一刻も早く辞めてもらいたい

2017/10/18(水) 22:21:41.88

谷繁と森繁の順番が違っていたらまた変わっていただろうにな

2017/10/18(水) 22:21:46.87

でも盗塁が期待できない選手はそのぶん本塁打を打てないと使われないのかもなあ
周平もセカンド守備上手いだけじゃあ直倫の二の舞になるんだろうな
.260　10本は打てないと、それなら足がある亀澤でいいわってなっちゃう現実

2017/10/18(水) 22:22:16.81

>>440
実は今年の京田の出塁率は去年の直倫より下なんだけれどねｗ
そして今年ちょっと打った阪神の大和をＦＡで取ろうとかどういう基準で良い悪いを決めてるのかサッパリ分からん。
直倫に関してはただの地元嫌いじゃないのか。

2017/10/18(水) 22:23:57.98

ムネオは立浪当てたからって長く居座りすぎだｗｗ
他の球団ってスカウトに対してかなりシビアなのに

2017/10/18(水) 22:24:53.98

掛布さんどこのユニフォームでも着るというなら2軍監督やってくれんかね
ウナガッツは1軍のコーチに

2017/10/18(水) 22:25:47.46

>>444
地元どうこうよりも足が遅い選手はそれだけで印象が悪い
直倫だけに限らず周平も酷い言われようだぞ
この前なんてトレードしてやれよｗとか言われてたわ
まだ若いのに

2017/10/18(水) 22:27:53.76

落合は優勝させたのは凄いけど
世代交代という点ではマイナス面もあったなと思う
ある程度世代交代して選手を循環させないと編成はやりにくいと思う
日ハムのやり方も当然悪い面もあると思うが、
ある年齢で卒業させるというのは編成する側すると
どのタイミングでどの年齢層の選手をドラフト指名するか計画は立て易い
落合のように選手を延命するやり方だとその辺の編成のやり繰りは難しくなる
それが中日の現状に繋がっている気はする

2017/10/18(水) 22:29:46.58

BIG6.TV?認証済みアカウント @big6_tv
＜世にも奇妙な！？慶應・岩見の″ゴロヒット”まとめ＞
今季10安打中、7本が本塁打の慶應・岩見（比叡山）。豪快アーチはもちろんだが、恐ろしい速さで外野に抜けていくゴロヒットに内野陣は要注意！
https://twitter.com/big6_tv/status/920639450736156672

ビシエドみたいに速いな

2017/10/18(水) 22:31:02.13

藤井平田直倫なんかは
監督によってはゴリ押し我慢起用はしていただろうな
でも当時の落合のやり方は否定はしない

2017/10/18(水) 22:31:52.05

>>447
走塁革命を掲げた今年は得点効率は上がったんですか。

2017/10/18(水) 22:32:19.01

>>444
下って言ったって.001だろ誤差だ
それよりもちゃんと打撃技術を見てるやつらは去年の状態を維持できない可能性が高いってことくらい簡単に見抜いていたわけだ
案の定シーズン当初はサードセカンドでそこそこ使われてたのに、自ら打撃障害と守備の劣化を披露して披露して勝手に落ちてっただけ

2017/10/18(水) 22:32:59.16

ドラゴンズドラフト
　明日、中田スカウト部長とCBCのスタッフが話して、やんわりと誰を指名するのかという話。
先週森監督を取材した時には、森監督はピッチャーがほしいとスタッフサイドに言っている。だが中田スカウト部長は清宮の評価が高い。
CBCｒ

今日のサンケイスポーツ
中日・中田スカウト部長は岩見について「今回、足が速い選手が求められているが、一発のある選手となれば文句なしに岩見君だね。」とコメントしている

-------

ムネオはスラッガーが欲しいようだね
森繁は投手がほしいようだ
最終的に決めるのは監督の判断だからムネオの意見は通らないか

2017/10/18(水) 22:35:15.43

>>451
効率が上がるどうこうより見た目によるイメージが一番大事
ショートは昔から見た目がすらっと体型の足が速い奴って相場が決まってるし
良くなったか良くなかったかではなくすべてはイメージで決まる

2017/10/18(水) 22:38:26.90

>>452
勝手な思い込みだけ。
長島茂雄に並ぶ記録に挑戦した京田君は去年の直倫より出塁率が下。

2017/10/18(水) 22:38:46.80

>>434
ソフトバンクも広島も古い野球やってる

2017/10/18(水) 22:38:49.53

岩見は本当に中日なんかが獲ってもいいのか？
こういう打者は他球団できちんと完成した姿を見たほうが安心するわ
中日が得意なのは大島とか京田みたいな選手

2017/10/18(水) 22:41:08.81

中日はムネオで持ってるか
まあこいつのおかげで今の現状にいるんだから確かに合ってるな

2017/10/18(水) 22:41:12.18

取らないから安心しろ

2017/10/18(水) 22:41:36.77

>>453
去年の今井→柳の変更は森繁でかしたと思ったけど今年投手入札ならがっかりだわ

2017/10/18(水) 22:44:45.72

森繁がお茶目博打するようなタイプに見えないから中村特攻って線はないんだろうなどうせ
去年も辻と談合して、柳なら一本釣りいけると踏んだ弱腰指名だったし
競合を避けるって意味なら鈴木博、もしくは石川なんだろうが
それかまさかの東
まあそれはないか

2017/10/18(水) 22:46:33.69

清宮中村とっても育てられないもん
今回ばかりは森繁に賛同するよ

2017/10/18(水) 22:48:03.30

広島が中村と公言していなければ
煙幕を張る意味で他の選手の名前を出すこともあると思うが
その意味もないから本当に中村の線は消えたのではないかと思う
残念だ

2017/10/18(水) 22:48:12.74

森繁のことだからどうせリリーフを増やしたいだけ
リリーフ指名→そのままリリーフの駒が増える
先発指名→その分先発から誰かしらリリーフに回してリリーフの駒を増やす(先発の駒は増えない)

2017/10/18(水) 22:48:55.79

まあ直倫がスタメン帰り咲くって可能性も十分あると思うよ
なんせ中日だし
まあ直倫だけじゃなくジミーとかミッツなんかももちろん可能性はあるわけだけど

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:50:12.71

>>448
人件費ジャブジャブのアナルバブルで
ロートル含め主力が出がらしになるまでこき使う
若手育成世代交代はそっちのけ、
その結末が今の惨状だわな
そして浅尾らこき使った奴らに軍人恩給
案の定連続赤字

2017/10/18(水) 22:52:50.84

CSは良いピッチャーが多い方が勝ち上がる。
岸が楽天移籍してなきゃ西武だったな。
CSだと打力半減だな

2017/10/18(水) 22:53:31.23

しゃがんでフォアボール誘うって意味あるの？(´・ω・｀)

2017/10/18(水) 22:54:00.41

不安要素ばかり挙げられてるドラフト候補ももちろん不安なのだが
かといっていい所しか言われない選手もそれはそれで不気味（悪い意味で）なんだよなあ
今年でいう東とか、去年でいう柳とか佐々木とか

2017/10/18(水) 22:54:18.30

>>454
見た目イメージが勝つなら短足チビのショートが
10年君臨してたのは実力オンリーだったから？
それはさておき直倫は育成に時間かかり過ぎて
伸びしろがあっても急成長は見込めなさそうだし
京田は１年目の成長速度が素人ファンの目から
見ても素晴らしかった
もちろん来年以降どうなるかはわからんが

2017/10/18(水) 22:55:58.18

>>466
2位で終わっていればまた評価も違うんだろうが
連覇で終わっているから
世代交代しなかったことに対する批判が少なくなっている面はある
監督落合としては最高の評価のまま終えることが出来たから
結果として一番いいタイミングでクビになったとも言える
後2・3年やってどうなっていたかは興味のあるところだと思うし、
その結果次第では後にＧＭになることもなかったかもしれない

2017/10/18(水) 22:59:58.03

>>471
森繁も戻ってこなけりゃ優勝4回に尽力した名コーチ、名参謀と評価され続け、ボロが出ずに済んだのに

2017/10/18(水) 23:00:43.86

中日は当たることを全く考えずに外した時のリスクしか考えないから
その結果ハズレになったら競合するだろうと予想していた福谷を一番最初に指名することになってしまった
清宮中村行かないってのが本当ならば今年もこのパターンで行くんだろうな
安田田嶋に行くとも思えんし

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:01:46.49

>>471
人件費ジャブジャブのアナルバブル後遺症に苦しむ毎日
今の現実はこれしかないよな。

2017/10/18(水) 23:02:38.16

田嶋って元ロッテの中後臭がするけど大丈夫？

2017/10/18(水) 23:04:38.68

今年のドラフト候補に不安のない完璧超人なんていないからいいんじゃない

2017/10/18(水) 23:05:12.67

去年のドラフトはムネオなら山岡に行くだろうと思ってたのだが
時の流れは人の心も変えてしまうんだな
高校時代はあんなにゾッコンだったのがウソみたいにトーンダウン

2017/10/18(水) 23:05:26.36

楽天の唯一打てそうな先発、辛島

2017/10/18(水) 23:05:48.85

>>473
うろ覚えだけど暗黒時代の阪神のドラフトについて
ノムさんが阪神はリスクを冒さずに獲れる選手を獲りに行くから駄目だと
言っていた覚えがあるが
最近の中日がそれ、そしてその通り暗黒になっている気がする

2017/10/18(水) 23:05:51.61

>>476
強いて言うなら東

2017/10/18(水) 23:10:22.36

>>412
そもそもその汚い言葉も全くの言いがかりだよ
往年の大打者に対してこんな蔑称つけて平気な人の神経疑う

2017/10/18(水) 23:10:46.65

清宮か安田とらないのか？暗黒に一番必要なのはスター選手なのに・・

2017/10/18(水) 23:11:09.51

高橋純平とか結果的に外れてよかったと思ったわ
小笠原獲れたし
もし仮にクジ当たって中日に来てたらぜってー伊藤準規二世って罵られてたわｗあのコントロールだし

2017/10/18(水) 23:11:12.61

ごめんアンカー振ってまったけど>>412が悪いわけじゃないで

2017/10/18(水) 23:11:41.45

関西学生は高めの球を変化球を平気で凡打するレベルだからなあ

2017/10/18(水) 23:12:07.37

立命館東克樹（4年秋）
https://www.youtube.com/watch?v=JOvApWlGHtM

2017/10/18(水) 23:13:14.32

田嶋は中後とかより数段制球まともだし、状況に応じてギアチェンジしたり出来るので
素材要素と即使えそうな条件を両方満たしてるし、中後もロッテじゃなきゃ出て来てたかも
ロッテの左腕育成は広島に近いレベルで酷いからな…

2017/10/18(水) 23:14:00.94

>>477
そりゃ山岡より優秀なのがいればそっちいくでしょ

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:14:04.30

選手会が勝ち得たＦＡ権にタダ乗りして
ゴミ売りに魂売ったアナルを崇拝する奴は
マジで劣悪な極悪アナル信者だろ。
ちったあ歴史を学べよゴミカス信者

2017/10/18(水) 23:15:31.43

>>461
森はクジ引き覚悟とは言ってたんだけどね。で、投手指名したいとも
森の意中は田嶋じゃないかな。先発だけで無く後ろでも行けるタイプで
補強次第では前でも使うが、補強上手く行っても後ろでも良い

いい素材であるのは疑う余地無し。東で確実にローテ固める路線も良いけど

2017/10/18(水) 23:16:40.40

>>485
これなんだよな
確かに関西学生リーグ自体のレベルが低い
このリーグ出身の投手でドラ1位も結構いるけど
プロに入って好成績を残した投手がほとんどいない
たまに掘り出し物も出るかも知れんけど
リーグのレベルはある程度大事だと思うわ

2017/10/18(水) 23:16:55.49

バッテリーって言葉じゃなかった？

2017/10/18(水) 23:17:58.54

>>483
小笠原はフォーム改造するのが不安だなあ

2017/10/18(水) 23:19:11.35

>>491
一応成功例あるよ
去年の畠

近畿大学
13試合 72回 6勝4敗 72奪三振防御率2.99 WHIP1.05

2017/10/18(水) 23:20:27.03

東は日米大学野球とユニバーシアードで好投してるから心配はないでしょ

2017/10/18(水) 23:22:29.75

東は地元だし中日にきたら人気でたのになあ
陽気でイケメンだし
https://i.imgur.com/AVJmW61.jpg

2017/10/18(水) 23:22:49.44

>>495
心配ないと思いたいのだが
こういう風に「安心」を漂わせる言葉って地味に地雷要素を含んでる気がして怖い
よく言われるのは「フラグ」ってやつ

2017/10/18(水) 23:23:11.66

小笠原はカーブをシーズン中にモノにしたし、ある程度器用だから故障しないなら
試しても良いだろう。小川もだけど、修正箇所があるからフォーム弄るんだし
小笠原の場合は速い変化球で良い意味で楽出来るようになれば簡単に二桁勝てるようになれそうなので
何か合いそうな球を見つけたい

小川の場合は去年のフォームに戻して球速とキレと制球を完全復活させつつ
競争させる必要があるけど。岡田と小川の復活を促す意味でもドラフトと補強で
使える奴を多く加入させたい

岡田は血行障害に関しては数年前から症状出てたそうなので、その中で数字出してた時の
一番いい時期のボールが春先から投げられるようになって欲しい
違和感は投手なら大体の投手が軽微な物なら持ってるのでね

2017/10/18(水) 23:23:59.55

>>497
まあうちの候補から漏れたみたいだから東はくることはないだろうし

2017/10/18(水) 23:24:31.54

東より
なんか思い出したかのように沼田とか獲りそうだよな
地元、独立リーグと要素はそろってる
まあ無いだろうがｗｗｗ

2017/10/18(水) 23:24:51.99

>>495
実は学生のピッチャーは簡単に国際試合で通用しちゃう
野手は苦労するけど

2017/10/18(水) 23:35:38.34

組織を改革する時は一番最初にドカンと威勢を張って何かしらの行動で雰囲気を変えてしまうことが大事なんだよ
星野なんか初っ端｢オマエらワシが戻ったら覚悟しとけよ｣だったし、落合は｢オレの言うようにすれば優勝すんのお前らは｣でキャンプ初日紅白戦で緊張感出させた
森はヘッドになった時も監督になった時もハナからマンネリで何も変えなかったし選手と下手に気心知れてるから変えれなかった
政権の安定化にはこういう人間は最適だが、悪い空気の流れを一新するのは無理だわな
停滞期に引退即監督・組織内部昇格で繋ぐってのが成功する事はまずない

2017/10/18(水) 23:37:01.64

まぁあれは落合しかできんと思うわ。星野の鉄拳より無言の制裁のほうが怖いとはね(´・ω・｀)

2017/10/18(水) 23:40:31.40

少し前に選手の球団満足度なるものが出ていて中日が意外にもいい位置で喜んでいたけど
それじゃあダメだと思ったのは俺だけか？
要するに選手に対する待遇が良すぎて居心地がいい＝選手に甘いってことだし
現にその結果、あの野本が10年目に突入してしまうという目を疑う甘さ

2017/10/18(水) 23:42:21.27

弱いから年俸さげられても当然やし。順位が関係してる気がする(´・ω・｀)

2017/10/18(水) 23:42:40.95

少なくとも森繁は監督の器じゃないな
コーチがやりました～とか選手がやりました～とか周りに責任押し付けたり、都合が悪くなると露骨に口数が減るところとか器に関しては谷繁以下

2017/10/18(水) 23:42:48.79

>>480
あんなチビが不安じゃなきゃ誰も不安点なんかなくね

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:43:37.74

>>504
チーム下位しかも個人は結果出してないくせにクビ切られないんだから
そりゃ選手は満足だろ
マジデバカジャネエノ

2017/10/18(水) 23:43:46.62

また面白みのないドラフトか

2017/10/18(水) 23:46:23.19

もうどうせ鈴木か石川か

つまらんドラフトになりそうだ
広島に単独で中村とか最悪だわ

本当ムネオのオナニーでしかない

2017/10/18(水) 23:46:36.01

1位中村
2位山崎or宮本
3位西川
4位山口翔or牧
5位高橋史
6位嶽野
7位伊藤康

本来ならこうやって即戦力ピッチャーは「大卒の」社会人を「下位で」ど取るのがドラフト巧者

2017/10/18(水) 23:48:17.27

なんというかビビり弱腰すぎる
12年も東浜いくよ？それか藤浪いくよ？からの福谷
14年も安楽以外ありえない！からの野村
16年も田中正義！田中正義！とあれだけ騒いでいて、結局逃げて一本釣りできそうな柳
これをやって成功したのが大野だったから味を占めてって感じなんだろうね

2017/10/18(水) 23:48:41.33

どうせチームはしょぼいままだから指名ぐらい派手にいけよ

2017/10/18(水) 23:49:29.34

>>511
そもそも選手一覧見て、今年左腕をロクに取らないのがまずおかしい
野手１位なら２～３位でそこそこ有望な投手を狙うのが普通だし

2017/10/18(水) 23:49:29.39

伊藤光(28)
出身：愛知県岡崎市
遠投：120m
50m：6.0秒

・2015年までオリックスの正捕手だったが若月の台頭により出場機会減。現在の出場機会は半分

とれないかなあ
なんかトレード申し込んで失敗したようだけど
もう少し金銭を奮発したらいけそうだ

2017/10/18(水) 23:51:33.52

岩見がハズレ1位も余裕と見られる程度には素材がいないからな
本来なら一昨年の横尾や昔なら新井さんみたいな、打撃には自分の個性は持ってて定まってるけど他は何も無い、とりあえず下位で拾ってその打撃がプロでハマる事に賭けましょうっていう選手だと思うが

2017/10/18(水) 23:52:16.65

>>512
一本釣り行くにしてもその中でクソな奴引いてるのが最大の問題
大野の時は成功なんだけど、山﨑か横山って状況で行かず野村は酷いってレベル越えてる
去年はまあ柳は故障しなきゃ行けるって感じは見せてるのでまあ良い
12年は藤浪行ってからでも良かったと思うが…

2017/10/18(水) 23:55:15.20

>>512
野村福谷くらいであとは
目玉か準目玉を指名してるイメージだけどなぁ

2017/10/18(水) 23:55:26.08

クジ当てた選手(周平、野本、直倫)はあまり活躍せず
クジ外した選手(菊池雄星、松井裕樹)はよく活躍してる

2017/10/18(水) 23:56:40.24

中日が失敗してるだけで
即戦力Pの触れ込みで鳴り物入り→そのまま活躍なんて山ほどあるだろ
下位レベルの年齢だけいった半端ものとるほうが俺はいやだね

2017/10/18(水) 23:56:42.07

今年は田嶋か中村どっちか最初に指名したら、納得はする。東一本釣り狙いもOK
鈴木最初に入札だったら全員死ねってレベル。まさかの競合して外れを願うレベルで酷い指名

兎に角鈴木だけは野村の３年を越えるスピード解雇も有り得るので止めてくれってレベルで駄目
それ位アカン奴過ぎる。しかもあのコントロールと変化球でメジャーが夢らしいぞ…しかも野村同様不細工

こう言う奴だけは取らない方が良い。単純に縁起が悪過ぎるのと、数字上全く期待出来ない
石川も外れならギリ我慢レベルだってのを考えて欲しい

2017/10/18(水) 23:59:33.47

菊池や松井に突っ込んで残り物掴まされた件は無かった事になってるのか?

2017/10/18(水) 23:59:33.77

中日が東指名したらそれこそ杉山を指名したとき並みの衝撃だな
たしか立命館からはここ何年も獲っていない

2017/10/19(木) 00:00:18.71

松井はともかく菊池なんてすげー時間かかったけどねえ
左腕はまあ、かなり待ってもらえると思うよ
希少だし

2017/10/19(木) 00:01:16.58

>>522
岡田や鈴木がまだ使える＆使えそうだからだろう

2017/10/19(木) 00:06:11.85

セ・リーグもDH制にする可能性でてきたみたいだけどもしそうなったらDHビシエドでファースト福田になるのかな。

2017/10/19(木) 00:07:43.18

>>515
オリックスは支配下の捕手が伊藤若月山崎飯田伏見の5人しかいない
そんで伏見は捕手としてマトモに見られてないし、飯田なんて二軍でも微妙
育成の2人はまかり間違って支配下されても壁が出来るかのレベル
シドニーと福良がこんな状況で伊藤を何ヶ月も捕手から遠ざけてたのが基地害なんだよ
若月なんて成績知らないかもしれないが若い・伸びしろがまだある(かもしれない)以外は現状松井雅人以下だぞ
山崎は経験が多少ある武山、フリーパスの鬼
そもそもあれだけ嫌ってて戻した事自体物理的に伊藤が要るってことだしな
普通に中日の次くらいには捕手事情が悪い

2017/10/19(木) 00:07:58.27

>>496
イケメンとは言えんだろ
ちょっと綺麗な横浜桑原って感じ

2017/10/19(木) 00:08:38.10

ドラフトまで１週間か
ボケオーナーが強権発動して客を持っておる清宮か中村指名にしてくれんかな

2017/10/19(木) 00:10:34.23

>>529
それをやれる度胸があるのなら逆に尊敬するわ