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ハム専　
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0506どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 08:44:37.43ID:upaE0zvd
>>409
ワッチョイ荒らしさん、おはよう
自分でワッチョイスレ立ててそっちに籠もれば？
分散させて過疎化させるのが目的でしょ？
0515どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 09:05:58.28ID:Xw2eyjs+
大野は卒業させないで欲しい
ここまでハムの為に貢献してる選手を切るなら本当にフロントを呪う
でもそうなると市川黒羽根清水の誰かが落ちるよな。うーん悪いけど一番思い入れのない黒羽根でｗ
0518どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 09:15:46.23ID:aLJTq9aN
>>510
隠居w
0520どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 09:19:51.50ID:YImOVBcz
ただなんか残留を前提に〜とか捕手が言うとかつての鶴岡がダブって見えてあかん…

大野には残ってもらいたいけどなぁ、肘が万全になれば少なくとも今年のような失態は減るだろし
0522どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 09:20:25.91ID:aLJTq9aN
大野がマスク被ると何故か打たれる傾向。まあ大半は投手のせいだと思うんだが。
でもなんかリードのクセがよまれてるんちゃうか？それと大野は打者の待っている球を察知する能力が低いかだ。
0524どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 09:24:35.84ID:X8u2jh+N
外れじゃないドラ1ぐらい大切にしろ
キャプテン選手会長で便利に使いまくってるくせに
中島よりずっと仕事してる
0528どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 09:56:03.02ID:AIs+X/ho
>>522
解説にも指摘されてるけど同じ球を続けすぎ
0530どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:01:44.42ID:CHOlSLEb
>>525
それは感じ方の違いだな
0531どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:03:13.34ID:CHOlSLEb
球団が大野にどんな条件を提示するのか。残ってほしいならそれなりの交渉するさ。
0532どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:03:48.86ID:CHOlSLEb
>>529
したけりゃすれば？
0534どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:10:28.05ID:OeAtjGLL
大野
残留を前提に球団と話し合いをしていきたい。僕の存在がファイターズに必要かどうか、それが第一条件


薄々フロントからの卒業おめっとな予感を感じてる言い回しにもとれる
バッテリー組んだ大谷はもういないし
0537どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:12:53.42ID:AIs+X/ho
どう見ても鶴岡パターン
残りたかったけど評価されなかったです
0540どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:19:36.87ID:EKsmolyc
西川はスターというよりアイドルだな
大野は本人の話からしたら残りたいんだろうけど残るなら減俸か？
0541どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:20:02.56ID:7mI/REmy
大野残留はほぼ有り得ないな
来年は清水市川黒羽根の3人体制になるでしょ
市川の怪我が重症で復帰時期未定か来シーズン途中とかになるなら残る可能性は少なからずあるだろうけど
0542どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:20:48.92ID:AIs+X/ho
good-bye大野
0545どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:23:19.38ID:vVklL56z
>>541
石川も復帰するからなおさらね
0550どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:32:34.37ID:zN3XRHXa
>>547
リリーフと火力面の低下がヤバいな
常勝の頃のスタイルならリリーフさえいれば何とかならなくはないが、あの頃は鉄壁だったし
0553どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:37:59.44ID:lIoDmxgu
評価といったって現実はお金だからなぁ。今年の成績では現状維持はないしとても上げられない。
0554どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:43:24.41ID:7mI/REmy
>>551
ないな
ハムのスタメンキャッチャー選びはピッチャーとの相性を第一に考えているからね
来年先発の核として考える右の有原は市川、左の加藤が清水って決まっている以上市川のトレードはない
0556どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:46:37.16ID:+ChsEvXs
>>554
有原と黒羽根の相性がいいと見えるね
まあ、他のチームにトレードで出すと思わないが、古巣の巨人に金銭トレードで出す可能性がなくはないと思う
0558どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:52:55.58ID:s86tNDDF
市川ごときなんて言っても実際去年の日本一に貢献したんだし
大田も今年の打線の中心的な役割を果たしてるんだからな
関係は大事にしないとな
0559どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 10:54:26.60ID:MsyxQhcN
大野にしてみたら清水を優先ではなく、同じ土俵で競わせて欲しいってとこだろ。
なんか大引と同じような感じ。
0560どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:01:53.80ID:orgjXSK4
>>435
別に黒羽根が欲しくてトレードしたわけじゃない。エスコバーの移籍先探してて都合がいい球団にいた、都合がいい選手がまだ出来るのに出番なくなった黒羽根だったってだけでしょ。大野とは関係ない
0561どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:03:01.32ID:MsyxQhcN
つくづく近藤のイップスが恨めしい
0562どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:03:49.28ID:nCO+18S5
>>435
まあ、そうだろう
市川、黒羽根、清水を重要視した理由がそれだからなあ
フロントから答えが出てるだけに、あの発言はもう一応の確認の方発言だし
0563どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:04:15.69ID:orgjXSK4
大嶋も首にできないくらいなのに積極的に捕手放出する余裕ないでしょ。大野が出場機会求めて出て行くなら仕方ないが、ハムの方から出すことはない
0564どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:05:01.11ID:MsyxQhcN
大嶋はまだ安泰とは言えなかろう
0565どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:06:41.87ID:MsyxQhcN
大野は打撃が伸びなかった。大期待はずれ。
これが致命的よな。鶴岡にすら打撃では負けていた。
0568どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:08:36.76ID:MsyxQhcN
球団は大野に梨田とか有田みたいな、読みの鋭い渋い打者になることを期待していたと思う。数字はおいといて、いいところで打つ感じ。
0569どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:09:44.21ID:MsyxQhcN
>>566
いずれ打撃も成長すると期待していたのを知らないのw
0570どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:11:35.24ID:l5OnO+Py
>>569
高卒はまだいいけど、大卒ならw 打撃練習の時間もない捕手だよ
大野当時のドラフト評価見たら、誰も打撃を評価していないよ
0571どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:12:22.16ID:lIoDmxgu
>>559そんなの自分で死ぬ気で守れと。チーム勝たせろ。あっちゃ痛いこっちゃ痛いでは使う方としても使いようがない。
0572どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:13:33.69ID:nCO+18S5
>>563
逆にファームの捕手は大嶋で良いと言うなら、二軍の捕手要因で黒羽根、清水はいらんのよ

大野の年俸が市川黒羽根清水、三人の年俸総額と同じと言うのは痛すぎる
しかも現状でフルに出ることはできないし
毎年.250より低い打率、打席数はほぼ250以下、試合数も100試合未満
これクリアした年は2〜3年しかない、で今後怪我持ちで伸びる要素なし

清水とか石川にスタメンほぼ譲って、大野はバックアップ要因なら絶対に必要だけど
今の年俸とあの成績で平等に試合数出せ！！っていうならマジでいらない
0573どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:14:15.92ID:D1K3EBwf
陽、中田、大谷、大野、
メンドーサ、バース、マーティン、谷元、宮西、増井


なんかもう、すげぇなｗｗｗｗ
0575どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:18:44.60ID:SkLH5zMR
>>570
大野は入団当時は長打力があって肩もそこそこの足もあると期待されていたんだ。
打撃を全く期待しないなんてわけねえよ。
0576どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:18:52.22ID:ggZPJ70b
>>558
市川は昨年貢献してないよ
シーズン見てない人は黙ってて
大野いらないとかいう頭おかしい人だから無理かな
0579どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:20:34.89ID:qKXFpIEi
ハムは昔から積極的に捕手を放出する球団なんだよな

田口→野口→実松→信二→鶴岡→大野？？
正捕手格になった選手はほぼほぼ後に放出されてる
0582どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:21:47.41ID:HUCriD+S
>>576
70試合以上出てるんだから貢献してないっていうのは無理があるだろ、どんな形であれ試合に絡んでるんだから
0583どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:22:00.77ID:+mqGWAP1
大野は手術するんだろ
FAは自殺行為じゃね
0586どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:23:46.84ID:nCO+18S5
>>574
たぶん球団との駆け引きはそこなんだよね
球団は清水や若手の捕手を使いたい、市川については東海大とのパイプ役

市川は立場上、バックアップでも了解するだろうけど大野はそれで了解するか？ってこと
当然、バックアップは年俸下がる。（中嶋なんてどんどん下がって、コーチ代含め3000万くらい）

たぶん大野は怪我を治す理由は来年試合数を増やしてスタメンを多くしたいから
それなら今の球団の方針と違うと思うんだよなあ。。。って本人も気づいてるはずだけど
0587どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:24:55.20ID:7mI/REmy
まあ大野に関しては確実にWBCが邪魔したよな
WBCなかったら昨オフにネズミ除去できただろうし
今シーズン万全だったら黒羽根の獲得はなかったかもな。米野みたいな言い方悪いけど簡単に使い捨てできるような捕手をトレードしていたはず
0589どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:26:09.38ID:ggZPJ70b
>>565
昨年.245打ったし肘が万全なら
ハム捕手の中では一番打てるのは確かだろう
0591どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:27:03.23ID:nCO+18S5
>>578
なぜそうなる？だから大野はバックアップ要員と言ってるじゃん
ハムの方針は併用性と若手育成なんだよ。そして球団は清水の試合数を増やしたい

フルで出られるかってのは年俸との兼ね合いな。今の大野の成績と年俸で来年はそれ以上が望めないという事を説明してるのに
0596どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:29:03.23ID:l5OnO+Py
でも大野の年俸に関して、2012年以外下がったことないし。2012年さえも300万しか下がってない、しかも同時に背番号2を提示したから。下がる可能性は多分ない
で、大野もしお金欲しいなら2015年もう出て行ったじゃない？やっぱり金より出場機会かな。どのみちにしても、今のハムなら放出したいと思う
0603どうですか解説の名無しさん
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2017/10/13(金) 11:34:14.05ID:nCO+18S5
>>596
そこね。年俸は下がらないにしても出場を求めるならたぶん引き止めは無理
必要ならバックアップ要因なら。。ってのが球団の方針だよ。今年後半の使い方なんて正にそれ

後半なんてスタメンマスク主に清水で週2で市川、黒羽根、大野は代打後か数試合スタメンって感じ


まあ、チーム成績、全体的に選手の成績も下がってるだけに年俸据え置きも割とキツイとは思うけど
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